日本車輌アメリカで受注した大型プロジェクト、車両の強度足りず設計からやり直し、納期間に合わず　米は補助金返却請求へ【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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日本車輌アメリカで受注した大型プロジェクト、車両の強度足りず設計からやり直し、納期間に合わず　米は補助金返却請求へ

米国では、2008年の旅客鉄道投資および改善法に基づき、製造コスト削減を目的とした鉄道車両の仕様標準化が求められている。
今回製造する車両が今後スタンダードとなれば、将来の同タイプの車両受注において価格面でがぜん優位に立てる。
日本車両にはこんな甘い期待もあった。だが、そんな期待も車両の試作段階であえなくしぼんだ。
2015年に製造したプロトタイプ車両が、連邦政府の定めた衝突時の衝撃吸収基準をクリアできなかったのだ。
なぜ、初歩的な設計ミスを犯したのか。まず考えられるのは、日本と米国の安全思想の違いだ。
日本では信号や運行管理システムを使って列車同士の正面衝突を回避するようにしているが、米国では列車同士が正面衝突する可能性を前提に鉄道車両の強度を含めた対策を決めている。

今回の案件については、2014年度決算で原価高を理由に約90億円の受注損失引当金を計上しており、設計見直しによる材料調達の変更にかかわる費用などとして2015年度にも54億円の損失引当金を計上した。
しかし、その後精査した結果、指摘された事項を手直しする程度では解決できず、「車両構造の基本となる構体構造からの見直しが必要」（日本車両）というほど、再設計が広範にわたることが判明した。

現地報道によれば、2017年9月までに車両が納入されないと米国4州は補助金を連邦政府に返却する必要があるという。
この点についても日本車両に問い合わせたが「当方の契約は2016～2018年に車両を納入するというもの。
先方の資金調達の状況は承知していない」とのことだった。とはいえ、車両設計が1年半近く遅れている状況で、当局の指定する2018年までに車両を納入できるかどうか。
http://toyokeizai.net/articles/-/160891

2 ：

2017/03/06(月) 10:24:09.42 ID:QnAfQLQKd

流石世界トップクラスの技術立国

8 ：

2017/03/06(月) 10:27:01.08 ID:hG1rR0zZ0

アッキード

という言葉は、

アキヒト

を連想させる。

この事件の黒幕に、糞アキヒトが
いるんじゃねえのか。

だから、下痢がアッキードという言葉に
「限度を超えてる」と神経質に反応してんじゃねーのか。
批判の射程が皇室まで及ぶ、と。

いいからこの機会に「皇室の犯罪」も暴露しろよ。
屑しかいねーのにジャップは皇室を聖人扱いしてるからな

10 ：

2017/03/06(月) 10:27:36.22 ID:5TKu+P3a0

最初から韓国に頼むべきだった

11 ：

2017/03/06(月) 10:27:45.84 ID:UT3nqOqb0

ネトウヨの法則がまたまたまたまた発動
中国ディスって日本ホルホルすればするほど
逆に行くという
原子力　家電　携帯電話　ときて電車もですか

13 ：

2017/03/06(月) 10:29:51.42 ID:N9q3PQoH0

東急車両なら完璧に作ってくれた

17 ：

2017/03/06(月) 10:32:18.53 ID:WrIW4Yfad

三菱の飛行機
東芝の原発
日本車両の新幹線

ガラパゴスJAPの悲劇だな

22 ：

2017/03/06(月) 10:33:42.47 ID:9k42HSO00

日本も本来は脱線衝突を考慮してそうしないといけないんだけどね
まあアメリカの場合は、システムに金かけられないからそうしてるだけなんだけど

25 ：

2017/03/06(月) 10:34:41.36 ID:eM+q8vhWd

なんだよ日本車輌って
誤魔化さないで一社でやれ

121 ：

2017/03/06(月) 11:51:49.63 ID:d2NBef0D0

>>25
日本車輛って言う一つの会社なんだが

28 ：

2017/03/06(月) 10:36:07.07 ID:k03900bFa

最悪の自体を想定外にするジャップと
最悪に自体に備える米国

172 ：

2017/03/06(月) 12:38:11.99 ID:1wjuG0ABd

>>28
はぁ
俺も最悪の想像はするがどうすりゃいいかわからんし相談してもそんな先のこととかとりあえずやってみてとか大嫌い

39 ：

2017/03/06(月) 10:43:26.04 ID:HGyXd0sS0

いちいち受注相手向けに設計するからこんなことになるし製造まで時間がかかる
中国中車みたいに積極的に設計使い回せ

43 ：

2017/03/06(月) 10:44:36.86 ID:RM9xttLw0

普通の日本人「アメリカは在日！」

45 ：

2017/03/06(月) 10:46:32.58 ID:XyEJwnrf0

コミュ力重視で採用したアホ営業のせいだろ

48 ：

2017/03/06(月) 10:49:16.62 ID:itmTkvXy0

下請けに無理難題言ってそう

52 ：

2017/03/06(月) 10:49:50.56 ID:PghNYegs0

＞日本では信号や運行管理システムを使って列車同士の正面衝突を回避するようにしているが、
＞米国では列車同士が正面衝突する可能性を前提に鉄道車両の強度を含めた対策を決めている。

ジャップさぁ・・・最悪の事態も予期できないとかこれ半分安全軽視だろ

64 ：

2017/03/06(月) 10:55:40.52 ID:je3R1vtJM

まーたジャップが手抜きしとったのか

手抜きが通用するのはジャップランドだけ
まだ学習できないのかよ、この和猿共は

66 ：

2017/03/06(月) 10:56:43.35 ID:XGBldkHXa

ただの農業国家だと思った方が良い輸入禁止された
芸術も学門も科学もない誰も知らない国になった方が良い

71 ：

2017/03/06(月) 10:59:36.14 ID:58wQ+gwA0

これってduplexでやらかした話？
お前ら馬鹿だから日本車輛がドンだけアメリカに車輛いれてるのかしらねぇでいってるだろ
上で指摘してる人が居るけど、ログも読めないほど足りねぇのか
明らかに知らないで抜かしてる奴が大勢居るのは毎回あきれるわ

76 ：

2017/03/06(月) 11:01:11.93 ID:UgGG2Qe70

違約金を払う謎の技術すごすぎるｗ

79 ：

2017/03/06(月) 11:02:10.02 ID:QJyxN/Ae0

まーたジャップが他国に迷惑かけてるのかよ
同じジャップとして本当に情けないよ

84 ：

2017/03/06(月) 11:06:44.49 ID:yApkTzqr0

事故が起こらない前提の日本
事故が起こることを前提にする米国

そろそろ「事故が起こる」ということを前提にできない風土を考え直せよ

89 ：

2017/03/06(月) 11:09:21.10 ID:cAsgbwq20

>>84
負けないことが前提の大ジャップ帝国ですから

神州不滅(狂

85 ：

2017/03/06(月) 11:07:13.63 ID:mrDb8Pum0

ゆとりジャップと同じく列車も軟弱強度不足ｗｗｗ

90 ：

2017/03/06(月) 11:10:42.96 ID:gfc8IgWu0

本当この国スカスカになったな

91 ：

2017/03/06(月) 11:12:18.14 ID:mrDb8Pum0

ゆとりジャップのせいで日本が劣化。

98 ：

2017/03/06(月) 11:19:01.40 ID:OjJBVtJv0

これは完全ブロック下痢ちゃんgjだね

101 ：

2017/03/06(月) 11:26:15.78 ID:deZTgN2m0

想定外と言って逃げる日本とは違うんだよ

105 ：

2017/03/06(月) 11:33:23.70 ID:uU04cN290

ジャップなんかに頼むのがそもそもの間違いだぞ、いい勉強になったろ

111 ：

2017/03/06(月) 11:37:36.42 ID:ctZhghLS0

アメリカでやらかしまくってんなジャップｗ
世界中で中国の方がましってなるわな

117 ：

2017/03/06(月) 11:46:08.62 ID:YR0gnXX60

スピード出し過ぎて脱線しマンションに突っ込んだ事件見てみたら分かるじゃん
建物より電車がボコボコという

118 ：

2017/03/06(月) 11:48:27.76 ID:NUXJ03Wjd

JISさえ通れば良いというものづくり精神が日本工業界をダメにした

123 ：

2017/03/06(月) 11:52:20.55 ID:i7m1G8tI0

アメリカは路線自体の管理もボロボロだからな
脱線して車両が転倒してときの事も考えてんだろ

125 ：

2017/03/06(月) 11:53:54.24 ID:KgGOfIDn0

Q.もし起きたらどうすんの？
A.起きません

ジャップのそこかしこにあるな

126 ：

2017/03/06(月) 11:54:04.27 ID:ag/nlFh90

川崎重工もアメリカじゃ通勤電車しか作ってないから無理だな

129 ：

2017/03/06(月) 11:58:07.26 ID:je3R1vtJM

ジャップ製の乗り物の強度はガチで糞だからな

前、下り坂道の信号待ちで外車のサイド引き忘れてプリウスのカマ掘ったことあったけどさ
プリウスバンパーべっこり、俺車無傷でさ

ジャップ車まじ糞、どんだけ柔らけーんだよって思ったわ

130 ：

2017/03/06(月) 11:58:09.76 ID:SOWFt7k5M

何か三菱の豪華客船やMRJ旅客機みたいになってきたな。

顧客や相手国の要求水準を十分に調査せず、理解もせずに、
勝手なジャパン仕様の基準を適用して、
後になって、「これじゃダメ」とダメ出しされるという。

132 ：

2017/03/06(月) 11:59:58.17 ID:58wQ+gwA0

>>130
あのさ、日車はアメリカ納入実績30年以上ある会社なんだよ
何で定期的にお前みたいな馬鹿なレスする奴が出てくるんだ

133 ：

2017/03/06(月) 12:00:57.57 ID:S2Cad1DS0

日本の理系ってけっこう無能だよね

ガラパゴスオナニーやりたいならニコニコ動画に動画投稿でもしててくれ笑

135 ：

2017/03/06(月) 12:02:14.56 ID:58wQ+gwA0

>>133
そういう、お前は文系なのにログもよめねぇのかよ・・・
そこまでくると理系文系の問題じゃねぇぞ

136 ：

2017/03/06(月) 12:02:32.03 ID:Yim7oru50

もうアメリカに関わらんほうがいいんじゃね？ビジネスの一貫になってるだろ
MRJもこれでやられてるじゃん
東芝もハメられてるし

142 ：

2017/03/06(月) 12:09:22.21 ID:CoIPFT9Q0

がっちりしたものは作れないんだよな。零戦から変わっていない。

143 ：

2017/03/06(月) 12:12:50.87 ID:cyEN9eKop

こういうのは大抵営業がクソ案件取って来たパターン

146 ：

2017/03/06(月) 12:14:12.34 ID:gsmjWtWC0

アメリカの基準のほうが人命重視なんだよね

149 ：

2017/03/06(月) 12:17:59.21 ID:YGrzVbDjM

日本は一度崩壊して、
中途半端に年功序列の恩恵受けて、席に座ってるだけで高給貰う老害を駆逐しないかんよ

頭いい若者が良い物に向かって気ままにやれる世の中になったら日本は良くなると思う
上位シフトで、下の人間に経営者視点で考えさせるなら、役員は将来の日本の雇用や技術について考えてるんだよな？
まあ実際成り行きで金の換算しかしてねぇからこんな状況なんだろうけど

160 ：

2017/03/06(月) 12:30:01.30 ID:SOWFt7k5M

日本はATSも付けずに、時間厳守の日勤教育でマンションに突っ込ませる社会だからな。
「定時運行、1分たりとも遅れない」を最大の価値と捉え、安全性は二の次三の次。

福島第一と同じで、「そのような不愉快な事故は起こらない、想定すらしたくない。
事故は決して起こらない以上、その対策も必要ない」というわけだ。

161 ：

2017/03/06(月) 12:30:21.64 ID:mEHaQqAB0

合理的なのは日本の設計思想だろ、
ただし海外で運用する連中は程度が低いだろうから、強度確保しろよって話は分からなくもない。

167 ：

2017/03/06(月) 12:35:00.82 ID:VtAjHJK50

>>161
万が一の事態にも備えるのが海外
安全神話を信じメルトダウンすらさせる事態を引き起こす馬鹿がジャップ

162 ：

2017/03/06(月) 12:30:46.15 ID:YSn+x3p40

アメリカの鉄道は衝突安全性が強く求められるからな
新幹線は輸出不可

165 ：

2017/03/06(月) 12:33:26.67 ID:KvKH6FD8p

福知山の事故見た後日本の鉄道の先頭車両に乗れる奴って凄いと思うわ

166 ：

2017/03/06(月) 12:34:11.97 ID:KzbPF4iU0

薄っぺらく軽くして性能アップ！しかやってないのか
日本ってまじで戦争中から変わってないな

178 ：

2017/03/06(月) 12:44:47.12 ID:Bgyy4OvKa

>>166
日本の電車なんて零戦と変わらんぞ

168 ：

2017/03/06(月) 12:35:28.66 ID:D85i+L3hd

アメリカに新拠点作った関係で内部が混乱してた
今までアメリカに納入していた車両をベースに開発する前提だった
この2つが原因だろうな

184 ：

2017/03/06(月) 12:58:27.50 ID:58wQ+gwA0

>>168
なんとなくだから、それだろうなと思う。
特に工場でかくしちゃったから前のめりになったんだろう
それから東海の子会社になったことで中の編制もしなおしだろうし

169 ：

2017/03/06(月) 12:35:34.42 ID:9WSvYW78a

中世ジャップランドの鉄道会社と違って受注する前に時に分厚い要求仕様貰ってるだろうに
単なる日車の設計ミスじゃん

にしてもJR東海の子会社になってからというもの日車は振るわんね

173 ：

2017/03/06(月) 12:39:05.86 ID:Q+HQcOkvd

＞なぜ、初歩的な設計ミスを犯したのか。まず考えられるのは、日本と米国の安全思想の違いだ

いやいや、数字で示されてる事に思想もクソもないよ。無能なだけ、

175 ：

2017/03/06(月) 12:42:41.07 ID:Exj+O1f5M

親のJR東海にとっては悲願の東海式新幹線アメリカ輸出にも絡んでくる案件だから
そこで無理させすぎたんかもね

180 ：

2017/03/06(月) 12:47:39.56 ID:BErNOYbp0

日本の没落がンギモヂィイイイ！

181 ：

2017/03/06(月) 12:49:18.67 ID:SBWM1ETe0

割りとマジでアメリカ日本潰そうとしてるな
これはもう父とタッグ組んだほうが良くないか
あっちはリスペクトと忠誠示せば厚遇してくれるだろ

191 ：

2017/03/06(月) 13:09:13.29 ID:+2QhL34r0

時速200mはソースにはあるな
無理だろこれｗ

193 ：

2017/03/06(月) 13:09:38.87 ID:kfx3SjOK0

ちょっと無計画過ぎるんじゃありませんかね～え？

195 ：

2017/03/06(月) 13:10:20.21 ID:pSgCEDNQr

営業か技術かどっちが悪いのかわからんけど
社内的にスペックのすりあわせくらいやってから受注にこぎつけるはず
なんて「200キロで無敵はできまぁす！」→「新造だから簡単じゃねえわ…」が擁護できると思うのか

203 ：

2017/03/06(月) 13:16:53.24 ID:WJse4qOJ0

せっかく作ったんだからなあなあで納品して全額請求できるだろ
そこで断るなんて言語道断だ死にやがれ
そんな考えがこの国では常識だしな

204 ：

2017/03/06(月) 13:18:14.94 ID:pSgCEDNQr

>>203
というよりオペレーターの熟練でどうにかしてくれってケースが多いかな
致命的なのは無理だけど

205 ：

2017/03/06(月) 13:18:16.57 ID:TAenQ/+VM

ジャップは契約を舐めてるからな
仕様無視なんか当たり前のようにやってくるぞ

207 ：

2017/03/06(月) 13:18:38.91 ID:4/eWe7Oq0

列車同士が正面衝突したら戦車くらいの強度がないと助からないだろ

208 ：

2017/03/06(月) 13:20:50.53 ID:VkrdjRjN0

ものづくりｗ
日本の没落が止まらない・・

209 ：

2017/03/06(月) 13:21:49.06 ID:61Ih1PcJM

ASMEかなにかわからないけど規格の解釈に問題があったか
受注後に法令が変更されて対応できなかったのかもね

211 ：

2017/03/06(月) 13:22:39.43 ID:VtAjHJK50

ものづくり三流国だとそろそろ認めよう
恥をかくだけだぞジャップ

212 ：

2017/03/06(月) 13:23:37.36 ID:0JjzZA0yM

列車同士の正面衝突を考慮とか嘘くせせ
線路を遮る大型トラックの間違いだろ

214 ：

2017/03/06(月) 13:24:54.66 ID:QSTVatGDa

納期の概念がない土人ジャップ

218 ：

2017/03/06(月) 13:30:06.97 ID:HjZHseH60

日本車乗ってる奴は事故ったら死ぬ
外車なら死なない
これに気付かない奴はやばい

220 ：

2017/03/06(月) 13:30:50.55 ID:6lxmKyRnM

こういう設計思想の違いなんか最初から技術部に言っとく案件なのに言ってなかったんだろ
日本式で行けるなんて保証どこにもなかったのにアホだな

231 ：

2017/03/06(月) 13:38:54.63 ID:pSgCEDNQr

因みに原発でんでんは10年くらい前の話だ
流石に震災以降、あんな話はなくなったと思いたい

233 ：

2017/03/06(月) 13:40:58.61 ID:S1U/wCv90

ジャップって実際に事故が起こらない前提で何もかも作ってるからなｗ
神にでもなったかのような傲慢さ

236 ：

2017/03/06(月) 13:42:49.20 ID:o9pooREha

無理な仕様だというのなら受注しなければよかったんじゃないのかな
受注したと言う事は作れると踏んだということになるわけで
記事に書かれてることは事実であるということにならないかな？
どこぞのゴミ処理プラントのように作ったことないけど受注しちゃったってことだったりしないの？

238 ：

2017/03/06(月) 13:46:34.40 ID:1lqaKQND0

飛行機だって事故や人為ミスが起きることを前提にフェールセーフの設計すんのになあ

241 ：

2017/03/06(月) 13:51:46.89 ID:7LfJ0iFiM

メリケン「事故起こった時の対策は？」
ニッポン「事故が起こさない対策は？」

247 ：

2017/03/06(月) 13:56:30.47 ID:xGTsEjbDr

>>241
それはたたきかたおかしいな
起こさない方法をかんがえることは一番正しい
予防は大前提だよ
根拠不足のまま「起きない」と想定してしまうことが正しくない

245 ：

2017/03/06(月) 13:56:26.59 ID:jLbuSYSs0

当たらなければ問題ない理論
菅義偉(ハゲ)でも走らせとけばいいのに

249 ：

2017/03/06(月) 13:57:59.77 ID:NYUnOjiC0

＞。まず考えられるのは、

想像かよｗ

255 ：

2017/03/06(月) 14:00:46.04 ID:5jVoBuH+0

目先の餌欲しさに何も知らない経営や営業が勝手に
なんでも受けますみたいなこと言った結果がこれだろ。
いっつも叩かれるのは技術者。

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488763322

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03月 06日 ( 月) 10時 22分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

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：ｄ2017/05/23 (火) 22:36:15 ID:-

ｄ

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