中国メディア「日本人は精神が少年の段階で止まってるから呂布が好きなのだ」　中国ネット「日本人が崇拝してるのは曹操だろ」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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中国メディア「日本人は精神が少年の段階で止まってるから呂布が好きなのだ」　中国ネット「日本人が崇拝してるのは曹操だろ」

なぜ日本では呂布の人気が高いのか？＝「日本は強い者を崇拝する」
2017年1月27日、中国のポータルサイト・今日頭条が、日本で呂布の人気が高い理由について分析する記事を掲載した。

三国志において最強の武将と言われる呂布。
中国での呂布の評価は、勇敢ではあるものの智謀に欠け、利欲に目がくらみ、何度も裏切って自滅したとして、決して高くはない。

しかし、日本では呂布の人気が高いという。
その理由について記事は、日本人の精神は少年の段階で止まっており、誰かを評価する際はその人の態度ではなく「一生懸命さ」や「情」があるかどうかを重視すると分析。
日本人からすれば、呂布は一心不乱に乱世を懸命に生きた人物で、何度も寝返ったとしても許容できる英雄なのだとした。

これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

「日本は強い者を崇拝するのだ」

「日本人は実力をあがめ、中国人は権威をあがめ、米国人は真理をあがめる」
「人中に呂布あり、馬中に赤兎ありというからな」

「でも日本人が最も崇拝しているのは曹操」

「日本人が最も崇拝しているのは諸葛孔明だと思う、次が曹操だ」

「でたらめを言うな。日本人が好きなのは趙雲と曹操だ。趙雲を真田幸村と比べ、曹操を織田信長と比べている」
「日本人は常に心変わりして利益のためには手段を選ばないからな。呂布とはまさにそういう人物だ」
「乱世は英雄を生み出すからな。生き残った人が勝ち組だ。はっきり言って呂布とは始皇帝の失敗版だ」
http://a.excite.co.jp/News/chn_soc/20170127/Recordchina_20170127043.html

10 ：

2017/01/28(土) 08:24:25.90 ID:Rhh1Qtmz0

王元姫ちゃんなんだよなぁ

6 ：

2017/01/28(土) 08:23:19.69 ID:DJVYtk8Za

コーエーの影響力ってすげえなっていうお話

7 ：

2017/01/28(土) 08:23:34.67 ID:d48o0YXMM

真・三國無双の影響に決まってるだろ

13 ：

2017/01/28(土) 08:25:45.81 ID:9+Ua+ycm0

生涯ジャップだもんで
俺の、ゆめは、将来のうちに
ネトウヨとか日本会議と、いっしょに、連合組んでアジアを統一することである。
学校出たら、元谷んとこのホテル、手伝って
金ためてアニメか、米10kgを、迷ってるが買って、
高須で顔も改造して、旭日旗持って走る。
俺は、ずっと将来ジャップで、走り続ける事が、夢である

328 ：

2017/01/28(土) 09:44:01.70 ID:u9Q7Yp3Y0

>>13
あの絵は才能の塊だったけどね

18 ：

2017/01/28(土) 08:26:46.52 ID:zaV3QeiQ0

＞「でたらめを言うな。日本人が好きなのは趙雲と曹操だ。趙雲を真田幸村と比べ、曹操を織田信長と比べている」

こいつジャップだろ

21 ：

2017/01/28(土) 08:27:21.71 ID:8xV1yikh0

紳紳と竜竜しか知らん

25 ：

2017/01/28(土) 08:28:16.90 ID:G9/u1znT0

郭嘉なんだよなあ

26 ：

2017/01/28(土) 08:28:19.66 ID:6S9c4V0+0

各分野トップじゃなくても弱点のない（人間味もない）万能な奴が好きなんだよ
万能っていうデータはゲームのものだけど

30 ：

2017/01/28(土) 08:29:42.62 ID:HfGquYXc0

シナ人には日本の曹操好きが理解できんらしいな
あっちでは悪の権化らしいし

31 ：

2017/01/28(土) 08:29:48.86 ID:VnqkXHdu0

＞＞趙雲を真田幸村と比べ、曹操を織田信長と比べている
三国志の時代日本は土人国家だったのに
比べるような恥知らずがいるのか

34 ：

2017/01/28(土) 08:31:03.26 ID:fpdHXGxQd

日本でも孔明が一番人気だろ

42 ：

2017/01/28(土) 08:32:22.52 ID:Ae7yo2Cid

>>34
中国の一番人気は関羽やぞ

36 ：

2017/01/28(土) 08:31:15.34 ID:x2kTHqKe0

こいつら日本人に詳しいな

43 ：

2017/01/28(土) 08:32:23.44 ID:zAb394Ixa

普通に諸葛亮じゃねーの

50 ：

2017/01/28(土) 08:33:19.81 ID:kWLANzuor

三國無双5で先に進めば勝手に開く扉(かなり時間かかるがダメージ与え続けても開く)を呂布使って無理やりこじ開けた思い出

51 ：

2017/01/28(土) 08:33:21.64 ID:4by1PpGM0

演義の横山三国志を見ると劉備が好きになりガチだが正史の蒼天航路を見ると曹操が好きになる

そんなもんさ

53 ：

2017/01/28(土) 08:33:52.89 ID:mShAnRL20

日本では曹操まず悪人で描かない
演技ベースでも

そのかわり劉備のカリスマ性は言うほどない
諸葛亮の人気が異常に高いのも日本の特長
関羽より趙雲を評価する傾向

58 ：

2017/01/28(土) 08:35:01.94 ID:Mf+FgHrH0

蒼天航路の劉備みたいのは中国人には絶対描けない

60 ：

2017/01/28(土) 08:35:07.11 ID:7dEJ4M8md

毎日々々日本の事ばっかり考えてんだろうな
日本が好きで好きで堪らないアル！て感じで

62 ：

2017/01/28(土) 08:35:26.41 ID:N2gxdBRP0

呂布はポジションも面白いからね
主人公陣営でもなくそれのライバル勢力でもなく
第三勢力でありながら最強というね

65 ：

2017/01/28(土) 08:36:37.23 ID:HfGquYXc0

曹操好きはピカレスクロマンともちょっと違う
実際人材登用の才が一番あったのは曹操だし

70 ：

2017/01/28(土) 08:37:19.97 ID:Mf+FgHrH0

つーか中国人が三国志知ったのってコーエーのおかげだかんな
あいつら京劇とかで部分部分のエピソードは知ってても
全体の流れなんか歴史勉強してるやつ以外まず知らなかった

122 ：

2017/01/28(土) 08:45:46.45 ID:mShAnRL20

>>70
中国人の三國志認識は日本以上に
コーエーからだからな

日本でローカライズされた壮大な三国志という二次創作の
逆輸入が中国で流行っちゃった
アメリカ人の忍者イメージの逆輸入に近い

71 ：

2017/01/28(土) 08:37:32.82 ID:mwfJxVHL0

中国人デタラメばっかだな
日本人は普通に劉備＋関羽＋張飛の三馬鹿が好きだよ
それ以外を挙げてるのは通ぶったオタク

73 ：

2017/01/28(土) 08:37:57.12 ID:o2InAYw8K

むしろ中国ではチンピラでしかない劉備が人気なのはなんでだ

79 ：

2017/01/28(土) 08:38:54.02 ID:1nnW2XZuK

最近の美少女化とかは中国でも取りざたされたけど
実は日本じゃ三國志の登場人物はかなり昔から
小説やゲームなどでキャラが改竄されまくっているね

173 ：

2017/01/28(土) 08:55:50.51 ID:2s/UDf0h0

>>79
ていうかキャラの改竄ならそもそもが三国志演義じゃねーかな、って気もする
周倉とかオリジナルキャラだし

82 ：

2017/01/28(土) 08:39:37.76 ID:SYpWhHmn0

徐書を呈いくが知ってたり

83 ：

2017/01/28(土) 08:39:37.86 ID:k5GVFEJo0

関羽なんだよなぁ
恋姫†無双しかやったことないけど

86 ：

2017/01/28(土) 08:40:05.05 ID:yG5y/yPEa

三国志好きはちょっとアレだからな
どんな話題からでも三国志に繋げやがる
もう三国志の話しなくていいよつまんねーから

87 ：

2017/01/28(土) 08:40:06.29 ID:LFi9JEkXd

なんで中国人はあんなに関羽好きなの？

102 ：

2017/01/28(土) 08:42:11.89 ID:1sJ8rU5R0

>>87
勝ち残ったものが正義であり美化されるから

88 ：

2017/01/28(土) 08:40:13.33 ID:ptMgiR8Nd

呂布が人気あるかどうかは知らないけど、日本人はああいう強くて純粋で悲劇的な人物が好きだよね
義経しかり、真田信繁しかり

90 ：

2017/01/28(土) 08:40:27.82 ID:HfGquYXc0

趙雲イケメン説の起源はNHKの人形劇らしいな

95 ：

2017/01/28(土) 08:40:59.64 ID:QX5KdbA50

どう考えても三國無双から来てるだろ呂布は

98 ：

2017/01/28(土) 08:41:16.25 ID:GIDPbhi+0

中国が劉備陣営を盲信するのと違って、誰が一番という事はないんだよな
専ら漫画とかゲームの影響だけどさ

99 ：

2017/01/28(土) 08:41:22.90 ID:aPxTvHZ+a

関羽って人気とか超えて神様なんだろ？
陸遜は不人気なのかな？

158 ：

2017/01/28(土) 08:52:52.50 ID:mShAnRL20

>>99
陸遜は日本では周瑜のあとを継いだ大軍師、大都督のイメージだけど
実際には問題起こしちゃってるし、一族もよろしくない
夷陵での呉軍武将の功績を全部陸遜のおかげの一点突破

三国での呉の扱いが小さすぎるのでなぜか呉だけは都督がスーパースター化
大人の事情、演出の問題

100 ：

2017/01/28(土) 08:41:41.57 ID:ickv/zq00

聞くが、じゃあ中国人が好きな三国志の人物って誰なんだ？
やっぱり関羽？　曹操が好かれてないのは知ってるが。

呂布は張飛関羽と互角に戦うわ貂蝉とのロマンスもあるし人気あってもおかしくないだろ。

109 ：

2017/01/28(土) 08:43:34.69 ID:Ae7yo2Cid

>>100
裏切りが許されない風習で３回裏切った奴が好かれるわけないんだよなぁ

108 ：

2017/01/28(土) 08:43:29.42 ID:8NnrBilr0

呂布は項羽の出来悪いバージョン

112 ：

2017/01/28(土) 08:44:00.97 ID:G9/u1znT0

周瑜は割とすぐ死んじゃうし

115 ：

2017/01/28(土) 08:44:28.89 ID:81gY4rkI0

劉備なんだよなぁ・・・

118 ：

2017/01/28(土) 08:44:54.19 ID:HX5pXgHV0

今の支那の三国志人気は日本からの逆輸入で間違いないね
美髯公みたいに断片的に愛され続けてた人物はいるけど
物語全体を知ってる人なんていなかった

らしい

124 ：

2017/01/28(土) 08:45:57.74 ID:KNvYTGjPd

中国人って異常に関羽好きだよな
俺も嫌いじゃないけど神様として崇拝するほどは好きじゃないわ

130 ：

2017/01/28(土) 08:47:15.47 ID:cwCNTC6Zd

三国志に気づいた中国人は侮れん

132 ：

2017/01/28(土) 08:47:26.46 ID:ufdfOylH0

曹操が日本人に好まれるのは呂布で挙げたコーエーゲーの他には蒼天航路や北方三国志だろう
良いと思うものは古い慣習や伝統を破ってどこからでも新しい物を取り入れるってのは近代日本の国是である
明治維新と被るし、「実力主義・信賞必罰」への憧れでもあるんだろう
今の日本がそうじゃないから

133 ：

2017/01/28(土) 08:47:54.52 ID:7u8d8NM4K

日本人は故事成語好きだから。人気者は馬謖なんだなあ

138 ：

2017/01/28(土) 08:48:57.57 ID:7+ZhHfbg0

三国志知らないけどロフって初めて聞いた
よく聞くのは諸葛孔明、曹操くらい
ロフなんて漢字変換もできないくらいなのに

188 ：

2017/01/28(土) 08:58:51.79 ID:lsYeuxjR0

>>138
りょふと読む。
知らないなら読んでみればいい。
マンガもある。

141 ：

2017/01/28(土) 08:49:09.97 ID:1sJ8rU5R0

昔、中国人留学生に三国志の話したら？？って顔された
中国人は全員三国志詳しいのかと思ってたんよ

142 ：

2017/01/28(土) 08:49:26.78 ID:QUe1sj530

日本は三国志の武将ばかり取り上げられるけど
向こうは光武帝の劉秀とかの方が人気なんだろ

148 ：

2017/01/28(土) 08:50:29.64 ID:H47+H4X00

ヤマトタケルの時代から志半ばで倒れる英雄が好きなんだよ

152 ：

2017/01/28(土) 08:51:37.77 ID:SYpWhHmn0

チョウリョウはがっぴで呉からの守りに入ったから知らんだろw

155 ：

2017/01/28(土) 08:52:06.89 ID:MVzag1uW0

1994年の中国ドラマの三国演義が中国人的には名作だから機会があれば見るよろし

165 ：

2017/01/28(土) 08:54:11.62 ID:PMLshyYW0

それまんま中国人やん、と突っ込みたくなるコメ

166 ：

2017/01/28(土) 08:54:14.15 ID:ptMgiR8Nd

チョウセンが美化されてるほうが許せんわ
こういう容姿と身体を利用し巧みに男を操る傾国の美女は歴史的にみても悪女だろ
トウタクがあまりにクズすぎたとはいえ、純粋可憐な美少女設定には納得いかん。

あまりに呂布が純粋で哀れだから相思相愛みたいな関係にしてるけど、吉川英治三國志じゃ、呂布の女になるのを拒否して自殺してるし

169 ：

2017/01/28(土) 08:54:51.26 ID:z6ksIjQxd

日本人が最も崇拝しているのは諸葛孔明だと思う←こいつ鋭いな

171 ：

2017/01/28(土) 08:55:33.79 ID:3vcmlG2R0

日本で一番有名なのは孔明だぞ

呂布はゲーマーとかアニオタだけ

172 ：

2017/01/28(土) 08:55:46.93 ID:bYDEwimB0

誰だよ呂布が好きなやつなんて

178 ：

2017/01/28(土) 08:56:49.73 ID:Jb+370KI0

呂布はコーエーが好きなだけだろ
こっちは別に

180 ：

2017/01/28(土) 08:57:00.59 ID:mv119B+F0

「日本が中国に三国志を広めたホルホルホル！」とか言っちゃう人出てくるけど
もとから中国では日本とは比べ物にならないぐらい知名度あるから

190 ：

2017/01/28(土) 08:59:14.25 ID:mShAnRL20

>>180
知名度は会っても史観はなかったんだけどね
全体の話を知っているやつは居ないし
武将もだれも知らないよ

日本人で応仁の乱の流れと
人物配置をが説明できない人はたくさんいるだろう
それと同じです

185 ：

2017/01/28(土) 08:58:37.51 ID:aPxTvHZ+a

横山三国志の姜維は好き
蜀滅亡までの悲壮感があって憎めない

189 ：

2017/01/28(土) 08:58:55.10 ID:RusoZrPQ0

最近増えてる中国人漫画家に
三国志漫画を描いて欲しい

192 ：

2017/01/28(土) 08:59:51.68 ID:KNZqaSPU0

孔明、関羽、趙雲と曹操はわかるけど
吉川三国志か横山の影響じゃないの？
中国人は三国志演義読んでるの？

193 ：

2017/01/28(土) 08:59:55.81 ID:3vcmlG2R0

日本で一番有名な三国志の逸話は
三顧の礼
これは故事として今でも一般的に使われる
その関連で有名なのが赤壁の戦い

どっちも孔明がらみとして浸透している

泣いて馬謖を斬るも孔明だし

だから日本国内での知名度は

198 ：

2017/01/28(土) 09:00:35.78 ID:AOqymw70a

日本人が無双以外の三国志を知らないというだけでは

202 ：

2017/01/28(土) 09:01:44.93 ID:i9uLYWVh0

好きな三国志の人物を一人だけあげるのは難しいが、強いていうならやはり諸葛亮だな
向こうでも人気上位じゃないの

203 ：

2017/01/28(土) 09:01:51.41 ID:5RxUGV6Z0

リアルの中国人って呂布みたいな悪党ばっかで
劉備とか孔明みたいな聖人君子一人もいないぞ

205 ：

2017/01/28(土) 09:01:53.10 ID:mwfJxVHL0

日本では呂布が人気とか言ってる奴はどんだけ現実見えてないんだろう
戦国武将で本田忠勝や森長可を挙げてるような感じだわ

208 ：

2017/01/28(土) 09:02:28.76 ID:fGbhHZMap

キモオタジャップ「王元姫」

222 ：

2017/01/28(土) 09:05:09.43 ID:LyOKMhQy0

中国人って関羽がとにかく好きなんでしょ？

231 ：

2017/01/28(土) 09:07:08.06 ID:HfGquYXc0

>>222
あれ何だろうな？儒教とか？
苛烈なまでの主君ラブみたいな

232 ：

2017/01/28(土) 09:07:10.23 ID:t4WIOiUa0

呂布って別にそんな人気ないだろ、日本だと孔明曹操が双璧、呂布は人気トップ5にも入らんと思うわ

234 ：

2017/01/28(土) 09:07:17.19 ID:dll/1zcda

呉側の史料のせいでニヤついたおっさんにされる曹操可哀想

237 ：

2017/01/28(土) 09:07:22.83 ID:qEL+Gt6I0

中国で一番尊敬されてる英雄は岳飛だろ

245 ：

2017/01/28(土) 09:09:10.30 ID:dll/1zcda

呂布って日本だとあんまり裏切りの側面にはライトアップされんな
まあそもそもどう見ても形式だけの義父に裏切り者としてキャラ立てようとしてるほうがおかしいとおもうが

249 ：

2017/01/28(土) 09:11:34.53 ID:mtNdP3/ma

志半ばってのが日本人は好きなんだよ
だから曹操より劉備の方が人気ある

254 ：

2017/01/28(土) 09:13:55.71 ID:rqHHP7nL0

裏切りと言えば劉備も大概だけどな

257 ：

2017/01/28(土) 09:14:56.64 ID:aPxTvHZ+a

董卓好きなんだけど…
すげー残虐だったんだろ？

265 ：

2017/01/28(土) 09:18:27.26 ID:iwwNVwC70

どこの国のウヨもでたらめばっかだな。呂布好きなんてどこにいるんだよ。

三国志通でもなんでもないけど、とりあえず名前があがるのは孔明か関羽だろ。

266 ：

2017/01/28(土) 09:18:48.44 ID:EFeeWY6Yd

「三国志をビジネスに活かす」とか
たしかにこっちで流行った経緯あるんだけど、

ジャップの幼稚な部分ってのは、当人たちが大人だと考えてこねくりまわしてるまさにその部分なんだわ
だからこそ質が悪い

267 ：

2017/01/28(土) 09:18:49.96 ID:MVzag1uW0

日本人の描く中国ものはアメリカ人が描く日本もの並みになんかいろいろおかしいわ

269 ：

2017/01/28(土) 09:18:52.75 ID:CIbOnD55d

周瑜なんだよなあ

272 ：

2017/01/28(土) 09:22:17.14 ID:c7aVahnW0

呂布好きとか聞いたことないな
孔明がぶっちぎりじゃないの

273 ：

2017/01/28(土) 09:22:22.58 ID:3kFGHe5Na

そんなに人気でも無いな

277 ：

2017/01/28(土) 09:23:01.93 ID:/Jp4Qk350

上杉謙信と呂布を強くし過ぎなんだよ光栄

279 ：

2017/01/28(土) 09:23:31.08 ID:uBdiIDX9p

孔明は中国史で教師がやたらと喋りたがる程度には人気ある

283 ：

2017/01/28(土) 09:24:30.92 ID:ptMgiR8Nd

劉備と関わった者はほとんどその直後に滅んでるからな
呂布が死ぬ間際に「コイツのほうが信用できんわ」っていったのもよく分かる

290 ：

2017/01/28(土) 09:26:16.46 ID:tYGOs6kV0

ゲームの影響だろ、あんまり関係ない気がする

中国史で面白いのはやっぱり近代じゃないかな？
毛沢東の陰謀ぶりに驚きますよ

291 ：

2017/01/28(土) 09:26:38.80 ID:yG+EKE6AM

中国では不人気なのに日本ではなぜか人気っていえば曹操だろうな
関羽だの孔明だのは向こうでも人気だし

303 ：

2017/01/28(土) 09:32:59.17 ID:JoRPgJLY0

>>291
曹操は中国でも人気あるんだな

295 ：

2017/01/28(土) 09:28:06.24 ID:xs33N0iz0

コーエーと横山光輝がくちゃくちゃしたのを離乳食として与えられたのがお前ら

299 ：

2017/01/28(土) 09:29:35.82 ID:SYpWhHmn0

三國志は面白いなぁゲルマンも面白いのあるけど
やっぱ忠義とか必要だよな

300 ：

2017/01/28(土) 09:30:31.30 ID:tYGOs6kV0

三国志が人気なのはゲームの影響だろ

やっぱり歴史は近代が一番面白い

306 ：

2017/01/28(土) 09:33:38.06 ID:ismYwNEOa

後世の日本人が女体化やサーヴァント化してくるから、うっかり歴史上の偉人にもなれなくなつたな

310 ：

2017/01/28(土) 09:35:59.72 ID:ptMgiR8Nd

劉備ほどの悪党はいないだろ
徳川家康と同じく美化され聖人君子にされてるが実態は野心的で謀略好き
あれほど益しゅう攻めとることに反対しておきながら口と行動が真逆という安倍ぴょん並の卑劣さで城を奪取、宴で上機嫌の劉備をみてさすがのホウトウも呆れて愚痴ったぐらいだしね
呉に刑しゅうを返すという約束も反故し、関羽のせいにして、殺されたら逆恨みで攻撃しかける。なにこの池沼？

311 ：

2017/01/28(土) 09:37:04.92 ID:PZX2g2Lr0

中国人から見た三國志人気ナンバーワンは誰なの？

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485559227

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