奨学金団体トップ（71）「日本は努力次第でいくらでも上に行ける平等社会ですよ。階級社会の英国を見てご覧なさい」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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奨学金団体トップ（71）「日本は努力次第でいくらでも上に行ける平等社会ですよ。階級社会の英国を見てご覧なさい」

｢日本は努力次第で上に行ける平等社会だ｣学生支援機構トップが奨学金制度批判に苦言
――学生に金を貸し付けて儲けようとしているのだ、という論調も少なくありません。

そうやって極端なことを言う人が、世の中ではまかり通ってるわけですよ。
しょっちゅうマスコミに登場してね。本当に驚いたんだけど、極端な大学の先生なんかは、「日本学生支援機構の奨学金を受けるくらいなら、まだ消費者ローンを組んだほうがましだ」とまで発言している。
僕なんか70歳過ぎてもすぐ頭に血が上るから、「この大学なんか、今すぐ奨学金の対象から外してしまえ」と思いますよ。

で、その先生が所属する大学を見たら、日本学生支援機構から5000人くらいが奨学金の貸与を受けている。その額は数十億円にものぼりますよ。
奨学金は有利子と言ったって金利は何％ですか。奨学金と同じような条件で消費者ローンが貸してくれるんですか。
そんなわけないでしょう。そこまで言うなら、学生に消費者ローンを組ませればいいじゃないですか。
http://toyokeizai.net/articles/-/101723

12 ：

2016/12/18(日) 10:32:58.26 ID:361HxqD10

もうそろそろ高専を再興させるべきだろ

5 ：

2016/12/18(日) 10:25:18.02 ID:+Gb0gmBE0

階級社会や制度がどうとかはともかく支援機構自体はほぼ慈善事業なのは間違いないよ

13 ：

2016/12/18(日) 10:33:56.59 ID:uiO3maVh0

日本は隠れ階級社会だからタチ悪い

14 ：

2016/12/18(日) 10:34:41.49 ID:eHYTyq550

東大生の親も1割弱が年収350万以下の貧困層
所得格差のせいにするのは甘え

553 ：

2016/12/18(日) 15:50:37.16 ID:4WC19+cAd

>>14
年収分布で言えば、年収350万円は半分より上で上位層なんだが…

年収の中央値は200万円代前半で
いわゆる貧困ラインは年収120万円以下なんだが…

16 ：

2016/12/18(日) 10:37:24.70 ID:XSGR7KWt0

日本って貧乏でも大学行けないなんて事は無いし家柄で差別なんて事も比較的少ない
各々の努力次第で十分上に行ける
なんでも家庭や社会のせいにしてるケンモメンは努力ゼロのただの怠け者だと思う

28 ：

2016/12/18(日) 10:42:31.71 ID:aJ95OZxP0

>>16
逆に貧乏なのに東大生とか見たらよほど地頭が良かったんだなとか努力したんだなとか尊敬するわ

54 ：

2016/12/18(日) 10:52:30.36 ID:rr9+8TU30

>>16
無能でいられるのも才能のうちだよな

17 ：

2016/12/18(日) 10:37:29.82 ID:eHYTyq550

角栄なんて旧制中学すら出てないのに首相まで這い上がった
格差は甘え

20 ：

2016/12/18(日) 10:38:37.03 ID:dgNbBZDT0

奨学金なんていう慈善事業みたいな名称が悪いんだよ

23 ：

2016/12/18(日) 10:39:43.30 ID:eHYTyq550

>>20
いや慈善でしょ
担保なし、金利1%以下で学生に数百万貸すなんてビジネスとしては成り立たない

22 ：

2016/12/18(日) 10:39:17.48 ID:urxxYK8Ba

おれはニッコマのアホだが、たしかに消防のころから死ぬほど努力すれば
東大にもいける可能性はあったとは思うわ
ニッコマだが

110 ：

2016/12/18(日) 11:12:45.75 ID:xMGSMmjW0

>>22
ないからニッコマなんだぞ

25 ：

2016/12/18(日) 10:41:17.99 ID:MZnL5d33a

与党の主要メンバーが麻生(世襲)、安倍(世襲)、甘利(世襲)、二階(世襲)、谷垣(世襲)、塩崎(世襲)、石原(世襲)、高村(世襲)

次の世代の期待の星は石破(世襲)、岸田(世襲)、野田(世襲)

若手のホープは小泉(世襲)

確かにな～

538 ：

2016/12/18(日) 15:25:31.27 ID:/HxLVlTd0

>>25
ネトウヨの敵の菅直人や蓮舫や山尾志桜里やみずぽは
みんな世襲ではないな

30 ：

2016/12/18(日) 10:43:17.02 ID:bckRXzDdH

いくらでもは無いだろ
せいぜい一部上場企業の役員か新興会社の社長になれるくらい

31 ：

2016/12/18(日) 10:43:42.05 ID:r0x0RO9+d

金銭的にはなんとでもなるけど、底辺は根本的に能力が足りてないんだよな
無能が生き残れる豊かな社会になったから却って格差が生まれた

33 ：

2016/12/18(日) 10:45:33.18 ID:YeZLsR+YM

階級社会（没落した貴族が庭師やる）

35 ：

2016/12/18(日) 10:45:55.99 ID:GozdmWoTa

ロンドン市長はバキスタン移民二世だし麻生は銀のスプーンどころかダイヤのスプーン10個くらい持って生まれてきただろアホかと

36 ：

2016/12/18(日) 10:46:26.86 ID:vFl1LCA60

底辺は底辺のままな社会よりは
底辺の生まれでも制度使いまくって中流にはなれる日本は恵まれてるとは思う
それに子どもの時から気付けるのは少ないし
そっから上は高すぎる壁があるけど

37 ：

2016/12/18(日) 10:46:55.39 ID:TazwpM5I0

日本だと自民も民進も上級国民の家出身だらけだよな
共産くらいしか庶民出の議員居ない

39 ：

2016/12/18(日) 10:47:55.95 ID:It5QOehC0

いや無理だろ、嘘つけよ

政府のお歴々ひとつとっても家系が支配してるのは明らかだし、大企業の重役や資産家も遡れば
江戸からの支配階級じゃん

40 ：

2016/12/18(日) 10:48:03.47 ID:Meh2F+eT0

このジジイ機構からいくらもらってんの

44 ：

2016/12/18(日) 10:50:22.84 ID:OzPn1gXE0

結局○○よりはマシって論調だろ
それがごまかしてるっていってんだよ

45 ：

2016/12/18(日) 10:50:55.74 ID:YGy5albH0

機関保証ってのもうまうまだよな
月に1割以上手数料持ってかれる

47 ：

2016/12/18(日) 10:51:23.43 ID:BcP4otgM0

お前が色んな所まわって頭下げて寄付を募って学生に貸付じゃなく給付できるようにすべきだろう
役立たずのジジイだわ

48 ：

2016/12/18(日) 10:51:31.66 ID:GozdmWoTa

俺らが人殺したら人生終わるけど上級は無罪な上に更に権力手に入れるからな

49 ：

2016/12/18(日) 10:51:40.40 ID:6eoKN/eC0

餓死の問題だとアフリカよりましといい進学の問題だと世界最強の格差国家のアメリカよりましと言い出す
いい加減にしろよ糞ジャップこんな国は必ず滅ぶアホどもにはいつまでもその原因が分からんだろうがな

221 ：

2016/12/18(日) 11:46:09.82 ID:zJ4h65W20

>>49
比べるところが途上国が多い地域と格差が当たり前みたいな国と比べるとかなんでこんなめちゃくちゃな考え方なのか

50 ：

2016/12/18(日) 10:51:40.87 ID:HjKoF+nZM

こいつもいろいろ掘れば実は日本会議でしたなんてことが出てきそうだな

52 ：

2016/12/18(日) 10:52:19.17 ID:/DCxUM0B0

1995年くらいまではなぁ、ボンボンも受験戦争参加させていたし悪くなかったけど
今は時代が一変してるんだよ、見えないのかじじい

59 ：

2016/12/18(日) 10:54:20.76 ID:FQkcZInu0

日本は無能が上にいて働かずに金をもらえる社会ですよ

60 ：

2016/12/18(日) 10:54:39.07 ID:5VlDnySz0

日本人は社会に出てから自主的に学ぶ事をしないからな
最終学歴と最初の就職先でだいたい人生が決まってしまうんだ

69 ：

2016/12/18(日) 11:00:13.22 ID:mSr2Njxm0

国家遺伝子の自然人が整数として地上に実存するのが異常なんだよ

71 ：

2016/12/18(日) 11:00:40.59 ID:Gy691DFq0

今日のボケ老人

72 ：

2016/12/18(日) 11:01:06.45 ID:O0IHk3Jd0

努力次第でいくらでも上にいける
資産家のガキ→大学卒業して即親の金で起業orそのまま大企業コネ入社
奨学金のガキ→大学卒業して即1000万近くの借金生活　結婚にも就職にも借金は影響アリ

なるほど平等だな
まず資産家のガキに生まれてくる努力をしなかったのが悪いしな

83 ：

2016/12/18(日) 11:06:22.33 ID:5VlDnySz0

>>72
うちも貧困層で奨学金を借りて大学行って、糞底辺企業に就職したが大手企業に転職できたぞ
金持ちの子息よりは人生の選択肢は狭まるが努力次第ではそこそこの生活ができるようになる

75 ：

2016/12/18(日) 11:02:36.49 ID:5gjvPCjzM

英国より
ってなんでわかる？

議員様は世襲、地方は衰退著しい
貧困化も著しく年金を払えない、貯蓄がない世帯の増加
貧困層が移民（労働者増加）もないのに際限なく増え続けるのに平等社会って矛盾してるだろ
なにが平等なんだ？

76 ：

2016/12/18(日) 11:02:38.48 ID:l0NyW8k3a

規制緩和でゴミみたいな大学増やして進学増やしたのがそもそもの間違いなんだよ
この先は少ないパイの奪い合いだし
むしろ就業に力を入れるべきだったのに

77 ：

2016/12/18(日) 11:02:44.43 ID:qrLu2Mzla

奨学金批判てホント頭悪いと思う
日本学生支援機構のなんて学生相手に担保不要で金利0.1%とかだろ
こんなタダ同然で金ばらまいてもらえる存在普通ねえぞ

102 ：

2016/12/18(日) 11:11:00.86 ID:F7v3/NPiM

>>77
まあやるべきは大学の学費批判だよなあ根本だし
大学自体の経営批判はされないな闇だから

78 ：

2016/12/18(日) 11:02:49.21 ID:6Z30m/ga8

努力して学校で一番の成績をとれば私立でも年間10万円くらいでいける。
橋下に噛み付いていた私立しかいけないような馬鹿なＪＫは努力してないだけ

79 ：

2016/12/18(日) 11:04:43.65 ID:Rndt4vL0r

上級奴隷か下級奴隷かの違い
奴隷階級内を上下してるだけ

81 ：

2016/12/18(日) 11:05:40.91 ID:2wbmfthO0

奨学金は借金なんだから返すあてがないなら借りちゃいかんのに、なんで借りたほうが文句言う風潮になってんだか分からない

87 ：

2016/12/18(日) 11:06:54.45 ID:pv2t+oVj0

>>81
貧困家庭なのに学費がバカ高いところに入学するというガイジ

86 ：

2016/12/18(日) 11:06:54.13 ID:qrLu2Mzla

そんなに奨学金の存在が許せないなら消費者金融から借り入れして人生ぶっ壊れればいいのにとしか思えない

90 ：

2016/12/18(日) 11:07:36.54 ID:YUUGjQSlM

しねよ闇金まがいのクソ団体

93 ：

2016/12/18(日) 11:08:59.78 ID:pOkIJPvDa

嫌なら金借りてまで進学するなよ

99 ：

2016/12/18(日) 11:10:12.07 ID:GZ0S4tlsa

>>93
ゆとり「大学で遊びたいんだよアホか」

94 ：

2016/12/18(日) 11:09:07.01 ID:Zyx0CSUS0

イギリスが「階級社会」なのは、社会民主主義系の思想が
受け入れられてきたからなのであってだから
実際に階級が固定的かどうかは関係ないと思うぞ

イギリスよりアメリカのほうが事実的に遥かに階級社会的だが
リベラル思想が絶対的だから、
米国民マジョリティは自国を「階級社会」とは信じてないし
日本国民も一億総中流を信じてるから「階級社会」ではないだけで

96 ：

2016/12/18(日) 11:10:04.45 ID:eeb/k1hC0

努力で成功する社会なんてこの世に存在しないだろ
運とリスクを背負う覚悟が成功への近道だわ

100 ：

2016/12/18(日) 11:10:34.72 ID:80tDzinfa

超低金利の奨学金が嫌なら使わなければいい
いろんな条件で金貸してくれるところなら他に幾らでもあるぞ

105 ：

2016/12/18(日) 11:11:44.00 ID:8h83IbDM0

>>100
先進国を名乗ってるくせに使わないと進学できない日本の社会が腐ってるんだよ

114 ：

2016/12/18(日) 11:13:39.87 ID:xrV1uq2oK

71の死に損ないが仕切ってる時点で説得力０だわ

115 ：

2016/12/18(日) 11:13:44.31 ID:80tDzinfa

金なくても進学させろとか遂には言い始めるのか
金借りたくないなら義務教育終わった後自分で稼いで大学いけよ

120 ：

2016/12/18(日) 11:15:36.18 ID:F7v3/NPiM

Fラン学生なんかはまさにFラン教授の生活費のために存在してるようなもんだよな
4年間せっせと学費払って彼らの生活支えてる
奴隷かな？

122 ：

2016/12/18(日) 11:15:48.35 ID:80tDzinfa

奨学金批判してるのってホント的外れ
根本の問題は学費が高すぎることなのに貧乏人に超有利な条件で金貸してる所叩くとか頭がおかしい

124 ：

2016/12/18(日) 11:16:27.68 ID:xMGSMmjW0

努力努力言う割に就活になると学歴軽視するからよくわからない

126 ：

2016/12/18(日) 11:16:40.99 ID:YwA8pNaqd

先進国は給付型奨学金なのに、何言ってんだこいつ

128 ：

2016/12/18(日) 11:17:47.76 ID:eeb/k1hC0

>>126
他の国は知らんけど少なからず米国は違ったかと

127 ：

2016/12/18(日) 11:17:25.11 ID:xMGSMmjW0

宮廷早慶は学費無料でいいよ
ほかはまぁ…

129 ：

2016/12/18(日) 11:18:04.82 ID:WAUeI5D30

71とかのジジイが言うことってほんと浮世離れしてるわ

132 ：

2016/12/18(日) 11:18:37.91 ID:wrJ4MihA0

正論なんだよなあ

134 ：

2016/12/18(日) 11:18:50.60 ID:O0IHk3Jd0

そもそも何で奨学金批判されてるかもわかってない奴が多いからな
借りた金は返さないとなんて金太郎飴みたいなこと連呼するだけ
そんなことは皆わかった上で問題視してんのにね
学費の問題点挙げてるやつはまだまし　奨学金問題はそれも内包しているから

136 ：

2016/12/18(日) 11:19:12.43 ID:ptn9yp6Ya

努力して税金が降ってくる職種を選ぶ国

138 ：

2016/12/18(日) 11:19:24.66 ID:OYMYITdI0

階級の固定化が進むと日本の唯一の利点の人材の質と量が終わるので
英国より下に落ちていくのはほぼ見えてる

142 ：

2016/12/18(日) 11:20:47.44 ID:aJ95OZxP0

北欧みたいに大学の学費無料にならないのは日本の学生がいかに大学で遊び呆けてるか
国民がみんな知ってるってこともあるんだろうな
なんで他人の子が大学で遊ぶ金を俺らの税金から出さなあかんの？という意識がどうしてもある

143 ：

2016/12/18(日) 11:20:51.22 ID:ERrneQqL0

チョンモメンは努力すらしないから関係ないなw

148 ：

2016/12/18(日) 11:21:26.32 ID:vkL8R6SA0

このような寄生虫を駆除する為にも学生ローンの廃止を

150 ：

2016/12/18(日) 11:22:32.12 ID:zn96/jVV0

教育費の高騰でそれが固定化してるのが問題なんでしょうが
これは国が発展するとどこもぶち当たるがこれに関しては日本はアメリカ並みに酷いぞ
国民全体が子供を育て支える意識があまりにも低すぎる

155 ：

2016/12/18(日) 11:24:01.78 ID:UwlOSmCc0

>>150
待機児童問題も有耶無耶になったし国は少子化問題なんてどうでもいいんだろうな

156 ：

2016/12/18(日) 11:24:10.86 ID:GZ0S4tlsa

給付型も日本には普通にあるけどな
成績優秀者のみだから怠け者には無理だが

157 ：

2016/12/18(日) 11:24:18.75 ID:ZPny6Zlda

日本の教育費や学費が高すぎるって批判なら頷けるのに全部すっ飛ばして奨学金批判とか頭悪すぎ
奨学金無かったらそれこそ貧乏人は義務教育までしか行けねえよ

167 ：

2016/12/18(日) 11:27:37.96 ID:GH7lKae60

コレ別に間違いではないんだよな
そりゃてっぺんは無理だろうけどいいところまでは行けるはず
ただ、努力しなきゃと思った時には手遅れなことが多いんだよ
結局親の教育だよね
幼児教育と、世の中を見る興味、その中で自分を位置づける認識
自分が成長できるという自信と、努力を続ける意志
これを親が育てないと無理

例えば20歳で気づいたら、20年分のゴミを捨ててビルドアップしなきゃいけない
人間はそうかんたんに変われない
ハンデが多すぎるんだわ

173 ：

2016/12/18(日) 11:29:50.50 ID:GZ0S4tlsa

>>167
まあ20年で人生の方向性は決まる
20年ブサイク非モテだったのがそう簡単にモテることはできない

要は人間の本質

172 ：

2016/12/18(日) 11:29:49.35 ID:ZPny6Zlda

一部の馬鹿だけが騒ぎ続けてるよな奨学金は悪徳な金貸しだとか子供に借金を負わせる悪質な組織だとか
クソみたいに甘やかされた条件で金借りた立場の奴らが言えたセリフじゃねえだろ

174 ：

2016/12/18(日) 11:29:53.81 ID:84zTT4uS0

＞僕なんか70歳過ぎてもすぐ頭に血が上るから、
＞「この大学なんか、今すぐ奨学金の対象から外してしまえ」と思いますよ。

学生支援機構はこいつの私物じゃないんだが
何この独裁者気取り

175 ：

2016/12/18(日) 11:30:28.62 ID:GH7lKae60

高校無償化って意味ないけどな
金があって良い学校にさえ行けば良い大学に行けるとか思ってる親は本当にバカ
高卒資格が欲しいだけならありがたい制度だけどさ

だいたい公立高校に満足に通わせられない親が
子供を大学に通わせられるかよ

176 ：

2016/12/18(日) 11:31:11.18 ID:OxfwhZ2A0

私立大学が減ってくればいいのに

私立が学費上げたいから民業圧迫だとか言い出して国立大の学費が上がった

177 ：

2016/12/18(日) 11:31:14.97 ID:Mmyc61DW0

消費者ローンの金利が高過ぎるのが問題

179 ：

2016/12/18(日) 11:31:53.21 ID:GH7lKae60

奨学金の問題は、育英会よりも「かんたんに借金させるバカな親」に問題がある

182 ：

2016/12/18(日) 11:32:26.00 ID:+l00+bXU0

一種通っても採用が待ってるという罠
法務省とか絶対努力だけじゃ無理だわ

186 ：

2016/12/18(日) 11:33:45.04 ID:GZ0S4tlsa

>>182
努力しても美人に振り向いて貰えるとは限らないわけで
特定の就職先に大量の応募者がいて選別しないといけないなら落伍者が出るのは当たり前

185 ：

2016/12/18(日) 11:33:36.70 ID:VxY4RmzW0

でも階級社会に変容しつつあるよな正直

190 ：

2016/12/18(日) 11:35:22.45 ID:GZ0S4tlsa

>>185
社会が安定すれば優秀な男女が結婚して優秀な子供を産み
劣等な男女は子供を産まないか劣等なガキしか産まなくなるから当たり前

188 ：

2016/12/18(日) 11:33:53.39 ID:+Gb0gmBE0

教育問題はカネじゃ解決しないんだよ
カネが無いから学べないんじゃなくて、親が無能だから学べないんだよ
無能の再生産が起きない構造を作るしかない

191 ：

2016/12/18(日) 11:35:34.16 ID:2NLj/YFQ0

いくらでもは無いな盛りすぎ
代々からの世襲家柄の一部の特権階級の上級にはなれません
せいぜい一代で財産を築き上げた成金や天才か経営者で成功が上限

192 ：

2016/12/18(日) 11:35:51.11 ID:ZPny6Zlda

もういっそ奨学金の枠狭めまくって貧乏人発狂させればいいんじゃねえの

194 ：

2016/12/18(日) 11:37:46.61 ID:zfXHsACda

日本はOECD中じゃ優れてないどころか劣ってるレベルだろ

197 ：

2016/12/18(日) 11:38:39.86 ID:6j8XSOZup

元ニートが家柄だけで首相やってんだぞ

202 ：

2016/12/18(日) 11:39:38.37 ID:HyIsBPPcp

これは意外とある
欧州圏の階級社会っぷりはマジすごい
それに人種差別も加わるから

206 ：

2016/12/18(日) 11:40:56.79 ID:vkL8R6SA0

シラミよりも存在価値が無い癖に自分たちは何か貢献度の高い行動をしているという思い込み
そういう価値観で世の中を見るゴミは生存するに値しません

207 ：

2016/12/18(日) 11:41:26.75 ID:rr9+8TU30

日本の高等教育を既存の大学に依存せず別の回路を設けたらどうなんだい

地方だったら高等教育が受けられる私塾を経営するとかね

209 ：

2016/12/18(日) 11:41:31.28 ID:4EmbyNyu0

国のトップに安倍ちゃんがいる時点でもうね

210 ：

2016/12/18(日) 11:42:06.63 ID:12LlviUn0

チョンモメン「いくら努力しても最上級国民にはなれない！だから少しも努力しない！」

アホか

211 ：

2016/12/18(日) 11:42:13.96 ID:hW8V6vly0

つっても、英国底辺のほうがこれからのジャップガキよりチャンス多いと思うが

212 ：

2016/12/18(日) 11:43:07.43 ID:GZ0S4tlsa

学生も苦学生みたいなの想像するが
奨学金でパチ行く奴とか珍しくないしな
ナマポパチかよ

213 ：

2016/12/18(日) 11:43:45.28 ID:SWXOsbkS0

お前らが欧米ガーとか持ち上げてるからイギリスとばっちりでdisられてるじゃねーか
イギリスかわいそう

216 ：

2016/12/18(日) 11:44:14.61 ID:GH7lKae60

金持ちの家は小さい頃から塾に通わせているだけじゃなく
幼児期から可能性を伸ばすための教育をしたり、モチベーションを与えたりしている
これは金がなくてもできることでもある

努力したけど上に行けなかった奴が文句言うならわかるが、大抵のやつは努力していない
いつから努力した？と聞いたら、就活に入ってからとかその程度だろ
あるいはフリーターになってから、30手前になってから、とかね

217 ：

2016/12/18(日) 11:44:21.15 ID:skCRcTFs0

× 僕なんか70歳過ぎてもすぐ頭に血が上るから、「この大学なんか、今すぐ奨学金の対象から外してしまえ」と思いますよ。
○ 僕なんか70歳過ぎても公私の区別がつかないから、「この大学なんか、今すぐ奨学金の対象から外してしまえ」と思いますよ。

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482024193

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