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おそロシア「日本よ、北方領土の返還後は日米安保の適用外にしてくれ」

北方領土 日米安保適用外に 返還後想定 ロシア要求
10/15 07:00

日ロ両政府が進めている平和条約締結交渉で、ロシア側が北方領土の島を引き渡すことで合意した場合、引き渡し対象となる島を日米安全保障条約の適用地域から除外するよう日本に求めていることが分かった。
日ロ間で北方領土の「返還後」をにらんだ議論が具体化していることが明らかになった形だが、安保条約の「適用外地域」を設けることには、シリア情勢などでロシアと対立する米国が反発する可能性もあり、安倍晋三首相は難しい判断を迫られる。

複数の日ロ外交筋が明らかにした。

日米安保条約は第5条で、適用地域を「日本国の施政の下にある領域」と定めている。
北方四島は現在、ロシアが実効支配しているため条約の適用外だが、返還が実現して日本の施政権が及ぶようになれば条約上は米軍が活動できるようになる。
日本政府高官は「特定の島だけ日米安保条約の対象外とすることは極めて考えにくい」と話す。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/international/international/1-0327096.html


 
4 :
2016/10/15(土) 07:22:20.08 ID:tn1vc+Jl0
どうすんの安倍ちゃん

5 :
2016/10/15(土) 07:22:22.72 ID:QBiSOe+v0
ワロタ
これは成立しかない


3 :
2016/10/15(土) 07:22:04.34 ID:FeZARJHw0
もうこんなん2島すら帰ってこないだろ

6 :
2016/10/15(土) 07:22:27.29 ID:FqXnoCCId
アメポチがそんな事出来るわけ無いだろ
こりゃ帰ってこないな


7 :
2016/10/15(土) 07:22:49.46 ID:5t7a1aiQ0
日本が決められるわけねえだろアホかw

9 :
2016/10/15(土) 07:24:11.99 ID:fDxGbWMzd
イジメられっ子が強いやつに「なあ、お前が選べよ」なんて言われても選べるわけないだろ!

11 :
2016/10/15(土) 07:25:52.38 ID:GIuC1SvM0
攻める気満々やないか

12 :
2016/10/15(土) 07:25:57.46 ID:h227W8OOM
これOK出したら中国も同じ事言い出すぞ

13 :
2016/10/15(土) 07:25:58.34 ID:Dd/hoDyt0
さすが外交の鬼

14 :
2016/10/15(土) 07:25:58.97 ID:o6hjToF1d
とりあえずサハリン21でも頼むわ
着工したら環境対策を名目に日本企業体の比率はまた半分な


16 :
2016/10/15(土) 07:26:31.01 ID:QBiSOe+v0
もうさ日米同盟破棄しかないわ
プーチンを信じろ


19 :
2016/10/15(土) 07:27:19.75 ID:jMMkQ/Vid
まーたはじまった

20 :
2016/10/15(土) 07:27:43.42 ID:Pcp1KqnN0
ここまでゴチャゴチャ条件つけられて、多額の経済援助させられ、それでも小さい2島欲しがる奴は頭悪いんじゃない?

41 :
2016/10/15(土) 07:33:27.90 ID:t3NerhPlK
>>20
大多数の国民は、安倍以上に頭悪いから、簡単に騙される
こないだの選挙後のニュース番組で、有権者が、色々テーマあって難しくてわからない、憲法問題も何を言っているのかわからないと言っていて、頭がクラクラした


360 :
2016/10/15(土) 10:21:53.82 ID:zL71CArK0
>>20
極右どもに取っちゃそこまでの価値があるんだろうよ
広大な国土のロシアから見ればゴミみたいな島に過ぎないのにな


23 :
2016/10/15(土) 07:28:29.36 ID:/rn4T5g00
攻める気満々www

26 :
2016/10/15(土) 07:29:12.53 ID:34V/X5uP0
ロシア「先で戦争起こすけどお前にその覚悟ある?」

28 :
2016/10/15(土) 07:29:20.18 ID:4u+b7KkSr
プーチンはKGB出身だし
諜報の仕方や洗脳のプロだろ
日本政府圧力すごいんじゃないの
安倍ちゃんの体大丈夫なん?


30 :
2016/10/15(土) 07:30:57.11 ID:+5CWcejg0
とはいえ、こんなとこに米軍が治外法権をもって駐留されてはロシアも困るし
ある意味当たり前の、交渉する以上想定してないとおかしい要求ではあるよなあ
他のとこでも、非武装地帯にするとかの合意してるとこもあるし
当然、こういう話が出てくることも最初から想定して交渉始めたんだよね?


31 :
2016/10/15(土) 07:31:03.86 ID:iDwlPNzIp
ロシアからしたら米軍に駐留されたら困るだろ
変な誤解をするなよ


32 :
2016/10/15(土) 07:31:04.96 ID:QBiSOe+v0
日中露が同盟組んだら最強じゃない?

34 :
2016/10/15(土) 07:31:18.81 ID:Z3MlbaU90
ロシア「とりあえず返すけど、武力で取り返すから。アメリカは参加できないようにして」

35 :
2016/10/15(土) 07:31:57.00 ID:zYzd9GDw0
アメポチになんてひどいことを

37 :
2016/10/15(土) 07:32:05.95 ID:Pd7pn8qb0
金とか貿易とかそのレベルだと思ってたが
その考え方はどうも平和ボケしていたようだ


40 :
2016/10/15(土) 07:32:57.20 ID:+cbQ0aWV0
ロシアは返還する気ゼロだし
アメリカも絶対に許さないだろうし
安倍ちゃん(^p^)の裸踊りだろこれw


45 :
2016/10/15(土) 07:33:58.36 ID:Ba05NWSsM
返還と言う名目のロシア版沖縄作りたいんだろ

49 :
2016/10/15(土) 07:34:11.27 ID:WOiSQqAa0
終戦後に不法占拠されたってうるさいから返すわ
今度はちゃんと戦争中に奪うからな


50 :
2016/10/15(土) 07:34:23.93 ID:ge3XkJOG0
いやいや、安倍ちゃんのことだからどう転ぶかわからないぞ
そこが安部ちゃんの面白いところだ


51 :
2016/10/15(土) 07:34:36.47 ID:jIHsIl+d0
日本との関係悪くなったら取り返しにいつでも行くぞってことやん。

52 :
2016/10/15(土) 07:34:41.34 ID:gn5DxnpO0
逆にアメリカがロシアに攻め込んでくるからやめてねって言ってるんだろ

53 :
2016/10/15(土) 07:35:20.08 ID:QBiSOe+v0
日米同盟なんて破棄しようぜ
なんだよTPPて
そんなもんリセットだ
なんでも安全保障盾に譲歩してる下痢がアホすぎる


55 :
2016/10/15(土) 07:36:04.19 ID:Jdj5qXUE0
安倍ちゃんなら二つ返事だろこんなの

58 :
2016/10/15(土) 07:36:29.01 ID:UINbQn0R0
普通にワロタw

62 :
2016/10/15(土) 07:37:03.10 ID:p7DCh5Gk0
そこはもうロシアさんと軍事同盟だろ

64 :
2016/10/15(土) 07:37:34.82 ID:+cbQ0aWV0
そもそも北海道に在日米軍はいない

92 :
2016/10/15(土) 07:46:32.09 ID:Mu3lffjWM
>>64
対ロシア最前線の北海道なんかに自分の基地置いたら間髪入れずに占領される可能性があるからな
とりあえずは自衛隊に任せておいて最前線に基地は置かない方針
中国の脅威が増してきたらアメリカが沖縄からグアムに戦力逃がしてるのもそのためだろ


65 :
2016/10/15(土) 07:38:11.23 ID:VvhfwWit0
ロシア「北海道も貰うから覚悟しとけ」

66 :
2016/10/15(土) 07:38:12.83 ID:NtNEj8kA0
>返還が実現して日本の施政権が及ぶようになれば条約上は米軍が活動できるようになる。

ロシアが飲める訳ねえわな


69 :
2016/10/15(土) 07:38:22.18 ID:1pU+5iLJ0
ネトウヨ右往左往

71 :
2016/10/15(土) 07:38:41.65 ID:jOezHlfa0
北海道はもうロシア領でいいよ

72 :
2016/10/15(土) 07:38:56.18 ID:NXvbuvBV0
ロシア側は人民解放軍が内地に侵攻したら間髪入れずに北海道を占拠するつもりだから
島に米軍基地が存在したら困るからね。


74 :
2016/10/15(土) 07:39:18.02 ID:gn+qG9EA0
不思議なんだが安倍は戦前回帰主義なのになぜロシアに擦り寄る?あんなもん太平洋戦争を知ってれば1番信用できないと思うんだけど

87 :
2016/10/15(土) 07:43:37.61 ID:cPTa/os+0
>>74
中国脅威論だからでしょ


95 :
2016/10/15(土) 07:47:30.94 ID:B7cJKDMd0
>>74
戦前戦中の日本凄い!したいだけで外交政策とかまで一緒なわけじゃないだろw


75 :
2016/10/15(土) 07:39:34.79 ID:r60hmfS00
認めてやれよ
トランプが何か言うわけない


79 :
2016/10/15(土) 07:40:46.46
日本はもうロシア領でいいよ

82 :
2016/10/15(土) 07:41:09.44 ID:FtSO1Ccw0
返した途端武力で占領する気やん
おそロシア


83 :
2016/10/15(土) 07:42:30.77 ID:u10dJU7o0
ロシア美女が輸入できればいいよ

84 :
2016/10/15(土) 07:42:31.92 ID:nGx3Ar+za
ああいいぜ
→根室に米軍基地

でいいだろ


85 :
2016/10/15(土) 07:42:32.68 ID:cPTa/os+0
ロシアが考えてるのは
日本の嘘付き外交な

2島で永久解決なのに
また安倍自民が国民に嘘ついて、二島先行返還とわざと誤解させる
当然、後々日本が再交渉を求めたり、残りの択捉島、国後島二島を求めた場合に

外交破りの制裁として色丹島、歯舞群島も武力奪還するってわけ

まぁ日本馬鹿だからどうせ、約束破りすんだろうしな


91 :
2016/10/15(土) 07:45:55.05 ID:+4+qPvRz0
これは無理ですね
2島でこれならもう諦めるしかない


93 :
2016/10/15(土) 07:46:36.66 ID:CHSSNLEJ0
流石にそれは草生えるわ
このままおじゃんだろこれ


94 :
2016/10/15(土) 07:46:49.17 ID:tu7R8xyT0
米軍基地作られたらたまらんってロシアの気持ちも理解できる
アメポチやりながらアメリカ様の仮想敵国と領土交渉するのがそもそも無理があるのかもねぇ


97 :
2016/10/15(土) 07:49:13.53 ID:j7dVt50w0
米軍の駐留に関しては配慮してもいいとは思うよ
当然、四島返還前提でな

二島返還なら、そりゃ余計にアメリカが出しゃばる口実になるわ


102 :
2016/10/15(土) 07:50:20.98 ID:R3YQGJ6D0
>>97
仮に返還されて日本の領土になるんだからロシアが防衛に口を出すのはお門違い


98 :
2016/10/15(土) 07:49:25.41 ID:9Vepu/fh0
日露平和条約が締結されれば別に問題ないだろ

99 :
2016/10/15(土) 07:50:01.72 ID:uekntWWq0
安保は適用するけど基地を作らないって条件で良いだろ

100 :
2016/10/15(土) 07:50:17.94 ID:3BH25CwiF
自衛隊がレーダー作って米軍に情報提供しても一緒じゃないの
現状だってそうだろうし


101 :
2016/10/15(土) 07:50:20.62 ID:Nl9xKyRl0
ようわからんけど米軍置くなってことでしょ?別にいいんじゃね?戦争なんかしないだろうし、近くに米軍基地あると色々面倒なだけでしょ

103 :
2016/10/15(土) 07:51:01.36 ID:9sUPJe3f0
ロシアと安保条約を結べば問題ない

106 :
2016/10/15(土) 07:51:50.89 ID:BsjgqzYpp
適用外にする意味って有事に奪いに来ますって言うようなもんじゃねーか
この条件飲んだらアホ過ぎる


108 :
2016/10/15(土) 07:52:40.28 ID:wj2sFbkR0
沖縄にロシア軍の基地提供するからそれで許してくれ

109 :
2016/10/15(土) 07:52:43.05 ID:YvmiLmACa
ロシア美女きてほしいは

113 :
2016/10/15(土) 07:53:52.43 ID:VzxSCuAC0
正直アメリカとロシアで話合って
終わったら日本に結果だけ教えてくれ


139 :
2016/10/15(土) 08:10:00.67 ID:9sUPJe3f0
>>113
その結果が
「北方四島はロシアのもの」
なんだけど
ルーズベルトが対日侵攻の代金として支払ったもの


114 :
2016/10/15(土) 07:54:20.14 ID:tu7R8xyT0
北方領土に限って米軍基地置かないってアメリカ様が認める訳ないだろ
この手の話が表に裏に必ず出てくるからアメポチである限り北方領土交渉など成立してこなかった訳


116 :
2016/10/15(土) 07:57:14.96 ID:+nOWG1lC0
心配しなくても今の米国に北方領土に基地を作る気概はないだろ

120 :
2016/10/15(土) 07:59:52.70 ID:V3tBTPPw0
俺は失望したってウヨがまったく出現しない不思議

121 :
2016/10/15(土) 08:00:33.00 ID:ArxwqMjp0
そのうち日本全土を日米安保条約の適用外にしろって言ってくるよwww

122 :
2016/10/15(土) 08:00:38.48 ID:nGx3Ar+za
別に2島でいいから、あの2島は完全に日本の領土なわけで
即時返還でそこから残りの島を希望条件見て交渉しろよ
2島では経済協力もクソもない
国後や択捉が返ってきて、そこには置かないでねって話なら理解できなくもないが


123 :
2016/10/15(土) 08:00:52.18 ID:ArdSA3xo0
さすが安倍さん
平成の松岡洋右先生だな


125 :
2016/10/15(土) 08:01:17.79 ID:6EO5audF0
ソ連崩壊の時に買っておけばよかったのになあ

127 :
2016/10/15(土) 08:02:07.41 ID:JvuWsdcVa
真面目に質問したいんだけどさ
アメリカとの同盟を解除してロシアと同盟しちゃいかんの?


129 :
2016/10/15(土) 08:03:39.45 ID:ZFFmgiF00
ダメに決まってんだろ

130 :
2016/10/15(土) 08:03:40.34 ID:ArxwqMjp0
何年か前に4島返還の条件出してたど
日米安保条約破棄して日露安保条約締結して50年後に返還とか


132 :
2016/10/15(土) 08:05:45.66 ID:aE2WtTeR0
いいかげん2chにロッシーの工作員が常駐してんのみとめようぜ

134 :
2016/10/15(土) 08:06:38.99 ID:KCmpgzCP0
ロシア系住民の保護のためにジャップ皆殺しにされちゃうの?
ついでに北海道まで取られちゃうの?


136 :
2016/10/15(土) 08:06:54.92 ID:tsU//doRK
なるほど上手い策だわ

137 :
2016/10/15(土) 08:07:31.03 ID:z5MynDJb0
事を起こす気満々じゃねーか

140 :
2016/10/15(土) 08:10:28.01 ID:EsOZvKPH0
(チンカス二島なんてどうでも)いいよ

141 :
2016/10/15(土) 08:12:03.57 ID:gvk8kFdv0
歴史的にロシアは日本に攻められた経緯あるし真の敵である米軍を近づけたくないのは分かるが
今の日本人からしたらヤル気満々にしか聞こえず恐怖を覚えるだろう


151 :
2016/10/15(土) 08:19:18.74 ID:R3YQGJ6D0
>>141
そりゃほんの2年前、2014年にロシアのクリミア侵攻を見てるから当然でしょうね
何せロシアは民主的に住民投票によって決めたと世界に発信していたが
投票所入り口には親ロシア派という名の兵士達が銃を持って投票者の
一部始終の行動を監視していたシーンは笑うしかない


143 :
2016/10/15(土) 08:13:38.34 ID:v0BUlOzsM
米軍基地を置かない密約なり約束事はできるかもしれないけど日米安保の対象外は無理だろ
ここに来て日本の防衛体制がなし崩しで終わるきっかけになり得る


144 :
2016/10/15(土) 08:14:10.91 ID:wfGIpPMI0
いつでもロシア国民の保護を名目に攻められるよなー

149 :
2016/10/15(土) 08:19:09.81 ID:YQtm/8JRH
条約破って北方領土取った側から言うのは流石にないわ

152 :
2016/10/15(土) 08:19:29.49 ID:goWlmQO10
中国人がロシア製品買ってくれんのか

157 :
2016/10/15(土) 08:25:21.54 ID:STP2nyhV0
そりゃ米軍が北方領土に進駐したら困るからなー

しかしこんな条件はアメポチの日本に飲めるわけがないわけで


159 :
2016/10/15(土) 08:27:33.46 ID:787nn8zX0
ロシアが1番嫌がるのは米兵置かれることだからな
それさえなけりゃゴミみたいな島いつでも返していいと思ってる


160 :
2016/10/15(土) 08:28:21.59 ID:aE2WtTeR0
何時でも軍事侵攻がフリーパスの土地に日本人が住める訳ないだろ
結果的にロシア人しか居ない、何かあればロシア人を守るという名目で
ロシア軍が来くる、ソレを許可しろって事


163 :
2016/10/15(土) 08:31:57.10 ID:6cZvgdGOH
別に北方領土を日米安保の適用対象外にしてもいいけど
代わりに、北方領土二島のみならず全部を
国連の委任統治や信託統治にすることが条件だな
日本のみの思い通りにもロシアのみの思い通りにもならない保障装置として


164 :
2016/10/15(土) 08:33:32.32 ID:YYwajDGa0
今度はガチで奪いにくるつもりか

165 :
2016/10/15(土) 08:34:05.80 ID:AKMd/Zcu0
ここで「いらねえよ馬鹿」と言えないのが安倍ちゃん

166 :
2016/10/15(土) 08:34:54.33 ID:sui9mrj90
売国安倍shine

170 :
2016/10/15(土) 08:37:45.78 ID:WaZKX8sDp
さすがロシア様交渉上手…ですか…
これから安倍の足もとを見透かした要求が次から次と降ってくるぞw


173 :
2016/10/15(土) 08:39:40.20 ID:d3w6cT230
まあ米軍基地でも作られたらたまらんからな
元々英帝は東アジアから撤退したがってるから作る気ないだろうけど


174 :
2016/10/15(土) 08:39:56.56 ID:VpuBiHts0
アメリカは基地作って直接対峙しないよ
まぁ保険なんだろうが


175 :
2016/10/15(土) 08:40:08.24 ID:jzL2XPL30
いいよ、仲良くしようぜ

176 :
2016/10/15(土) 08:40:23.19 ID:3AD0+3J80
返す気全く無いし、おちょくってるだけだし、
ブーブーうるさいウヨは無視して、北方領土もロシアも一切無視でいいだろ。


188 :
2016/10/15(土) 08:46:16.82 ID:J46S7BDf0
>>176
プーチンは国内の反発を無視して返還を日本に持ちかけてる立場だぞ
前大統領は返還はあり得ないって無視して韓国入れて開発して挑発してたくらいだし
その意図としてプーチンは日本と組みたいってのがある


177 :
2016/10/15(土) 08:41:04.20 ID:JiwMl/6a0
こんなん無理やろ

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コメント

sにむ2016/10/15 (土) 17:43:42 ID:-
これは呑めないだろうなぁ。
平時には警察、海保までしか置かない(有事は除く)ならともかく・・・
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