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大手コンビニ｢ポプラ｣のバスタ新宿出店の辞退の理由が明かされる｢店舗外のトイレ掃除もしろと国交省から言われた｣

バスタ新宿、コンビニ出店が頓挫　トイレ掃除が原因？ 2016年10月1日13時30分
東京・新宿周辺の高速バスとタクシー乗り場を集約した国内最大のバスターミナル「バスタ新宿」で、コンビニエンスストアの出店計画が頓挫した。
トイレの掃除の分担などを巡り、管理する国土交通省と業者が折り合えなかったという。長旅の拠点に、売店の無い状況がしばらく続く。

４月に開業したバスタには１日最大１６００便のバスが発着し、４万人が利用する。
ＪＲ新宿駅に直結する４階建て施設（広さ約１万４７００平方メートル）だが、おにぎりやサンドイッチなど軽食を販売する店は無く、利用者からは不満の声が上がっていた。

そこで国交省は待合室の一部（１２３平方メートル）にコンビニを設置しようと８月に入札を実施。
ポプラ（広島市）が年間「賃料」約４５０万円で落札、９月上旬に出店するはずだった。

ところが、公共施設への出店のため、ポプラは国交省側からの条件に待合室のトイレ掃除があると考えていたが、今後増設されるトイレの掃除も任される可能性が出てきた。コスト増が懸念されたことから、９月１日に辞退した。

ポプラの担当者は「示された条件があいまいで、一つひとつ認識の差を詰めると時間がかかり、出店を見送らざるを得なかった」。
国交省の担当者は「清掃の話はしたが、トイレ掃除の話はしていない。
（ポプラが）自社都合で辞退され残念」と話す。
国交省は改めて業者を募集するため、１０月７日に入札を行い、１１月上旬のオープンを目指す。（峯俊一平）
朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASJ980BXSJ97UTIL054.html

　
16 ：
2016/10/01(土) 16:10:25.90 ID:fmnNqaTE0
役人ってどんだけ無能なんだ

2 ：
2016/10/01(土) 16:06:03.18 ID:rr/c3qjU0
ブラックを国が強制する国
移民すら逃げるわ

6 ：
2016/10/01(土) 16:07:39.47 ID:eST9jr6T0
さすがトンキンだな
そんな条件出されたら無理に決まってる
出店させてもらえるのだから受け入れて当然という認識だろう

7 ：
2016/10/01(土) 16:08:11.95 ID:GP2dTSwo0
掃除のおばさん雇えよ
国交省の金の使い方が変

8 ：
2016/10/01(土) 16:08:18.03 ID:z40vIAdH0
よほどの危険を感じたんだろうな

10 ：
2016/10/01(土) 16:08:32.52 ID:56haJeQfa
国交相側が自社都合って強調してて
国交相が嘘ついてて悪いんだろうなって一発でわかる記事

11 ：
2016/10/01(土) 16:08:34.60 ID:PEXPRxJY0
やっぱり役人とかキチガイばっかりですわ。
頑張れポプラ。

15 ：
2016/10/01(土) 16:09:56.85 ID:7m9XDBx40
＞国交省の担当者は「清掃の話はしたが、トイレ掃除の話はしていない。
＞（ポプラが）自社都合で辞退され残念」と話す。

嘘くせー

18 ：
2016/10/01(土) 16:10:44.64 ID:BmVsOkRMp
国交省の条件範囲が曖昧って話だろ
ほんと五輪の見積もりが甘かったり豊洲の地下設計が誰がやったか分からなかったり役人は適当な奴しかいないんかい

213 ：
2016/10/01(土) 17:03:46.16 ID:UzXn4qIg0
>>18
だって憲法からそうでしょ
文面や責任を曖昧にすることで多様な解釈ができるようにする
それが日の国だ

19 ：
2016/10/01(土) 16:10:50.32 ID:bafDhx6V0
これはポプラが正しい
薄商いで掃除までやれるかっつうの

22 ：
2016/10/01(土) 16:12:03.10 ID:pD4cCrYl0
バスタ出てニューマン行ったけどオシャレ店だらけでケンモジサン買うもの何も無いわ

30 ：
2016/10/01(土) 16:13:56.97 ID:p2rX+Hma0
トイレの話はしてないなのか
ならポプラが
示された条件があいまいで、一つひとつ認識の差を詰めると時間がかかり、出店を見送らざるを得なかった
って言うのは当然だな
今後増設されてるトイレの掃除をする可能性が気になってたんだから
一見すると両者に齟齬があるようで実は無いことが良くわかる
つまり国交省が悪い

31 ：
2016/10/01(土) 16:14:06.64 ID:J8CHuNhK0
＞自社都合で辞退され残念
言い回しから悪人臭ぷんぷんするな

33 ：
2016/10/01(土) 16:14:39.70 ID:5I2jZkDM0
伊藤忠、三菱、イオン、旧ヨーカドーが後ろに居ないと分かるとやりたい放題とは

34 ：
2016/10/01(土) 16:14:46.66 ID:K0oji6Ez0
コンビニにトイレの清掃押し付けってケチりすぎだろ

37 ：
2016/10/01(土) 16:15:06.27 ID:q4Xp9hCa0
他の大手3社が手を挙げない理由がこれだったんだろうな
パイプがあるから事前に察知できたんだろう

43 ：
2016/10/01(土) 16:16:46.50 ID:cpewQLB30
掃除はビルメンテナンス会社がるんじゃないの

46 ：
2016/10/01(土) 16:19:03.88 ID:eAELWHkq0
世の中には清掃業という業種がちゃんとあるんですが
それを出店に込でタダでやれとか頭おかしいんじゃないの？ｗ

48 ：
2016/10/01(土) 16:19:37.14 ID:ZRrjKWGN0
公務員はせこすぎる

50 ：
2016/10/01(土) 16:20:01.60 ID:4eUGT9+v0
こんな必ず儲かる立地で他の大手が入札してないってことはそういうことだろ

51 ：
2016/10/01(土) 16:20:22.47 ID:QiLGsjlh0
新宿に限らず、もたもた歩いてる田舎もんはまじでうぜー。バスタん中にこもっててほしいわｗ

52 ：
2016/10/01(土) 16:20:33.18 ID:+iceYBQU0
年間450万円払えばでトイレ掃除する権利を授けよう
ありがたく思うがよい

54 ：
2016/10/01(土) 16:20:45.14 ID:qu3VuXAw0
キオスクでいいだろ

58 ：
2016/10/01(土) 16:21:38.94 ID:1phNsKH90
帳簿上は役人のファミリー企業が請け負うことになってたんだろうな

61 ：
2016/10/01(土) 16:22:03.73 ID:cpewQLB30
1ヶ月30万くらいの家賃なんだな

63 ：
2016/10/01(土) 16:22:28.44 ID:VW+B5QCD0
あの場所で年間450万とか破格なんだろ
その代わりに社会貢献をしろと仕様に入ってる
その内容が曖昧だからこんなことが起こる
仕様なんだから事細かく示せ

64 ：
2016/10/01(土) 16:22:28.72 ID:p2rX+Hma0
ポプラ、大人の対応をする

国交省は恥ずかしいだろこれ

66 ：
2016/10/01(土) 16:22:34.21 ID:fB9chVbr0
役人の言うことあまり信じない方がいいよ

69 ：
2016/10/01(土) 16:22:41.69 ID:8eMJtIAS0
年間450万って安くない？

70 ：
2016/10/01(土) 16:22:42.63 ID:0TSFG92L0
ちゃんと話をしてないのに店側が悪いと言い出す

72 ：
2016/10/01(土) 16:23:30.08 ID:XgKvWkgPa
アホか清掃員雇えや

75 ：
2016/10/01(土) 16:24:10.61 ID:VGylWZhwa
こんなもん施設の専用掃除人くらい居ないのかよ

76 ：
2016/10/01(土) 16:24:34.17 ID:Lue92uppM
アドプト制度に積極的に協力すること、なんていう文句が仕様書に入ってたんだろ。
あくまで民間の協力をお願いしてるだけで強制ではありませんよ、とかいう国のいやらしいやり方。
ヘドが出るぜ。

77 ：
2016/10/01(土) 16:24:37.60 ID:lZUco/Hs0
営利企業のコンビニが自己都合で辞退なんかするわけないだろ
単に説明不足だったのを棚に上げてるだけ

78 ：
2016/10/01(土) 16:24:37.68 ID:9DmnFKBG0
これが好条件だったらすぐに他が手を挙げるんだから問題ないな

81 ：
2016/10/01(土) 16:24:58.64 ID:I+A9Juvta
役人叩いて正義の味方気取りしたいだけの思考停止がチラホラw

84 ：
2016/10/01(土) 16:25:14.39 ID:kNyrhsc+a
本来の掃除担当を雇う予算も出てるけど雇わずに
役人どもが自分のポッケにないないするつもりだったんじゃねえのとすら思ってしまうな

90 ：
2016/10/01(土) 16:27:06.29 ID:3akPlnZK0
>>84
その書き込み完全に名誉毀損だけど大丈夫？
失うものがない無敵の人？

86 ：
2016/10/01(土) 16:26:27.83 ID:2dpkUnAh0
コンビニは清掃業者じゃないのになぜポプラに清掃の話してるの？

87 ：
2016/10/01(土) 16:26:32.85 ID:64TWW5v00
年450て
この金額でセブンファミマが手上げないってことは相当クソみたいな条件付きなんでしょうね

88 ：
2016/10/01(土) 16:26:35.94 ID:VW+B5QCD0
450万は格安なんだろ
その代わりに清掃とか社会貢献しろと
もしくは賃料高くして
清掃は国交省で別会社に発注すればいい

92 ：
2016/10/01(土) 16:27:16.82 ID:eST9jr6T0
確かに「トイレ」の話はしてないよ？でも契約条件では入ってるよね？
というのが連中のやり方
東大では徹底してこれが鍛えられて霞が関に入っていく

95 ：
2016/10/01(土) 16:28:06.19 ID:7m9XDBx40
>>92
さすがにクドいっすｗｗｗ

97 ：
2016/10/01(土) 16:28:34.89 ID:ZRrjKWGN0
例えば地域のゴミ清掃や市道の草刈も住民がやってたりするけど
あれどうなのと思うことがあるね

117 ：
2016/10/01(土) 16:32:26.99 ID:5uNDtaYyx
>>97
市町村は知らないが都道府県は堤防の除草や道路側溝の清掃は
地元自治会や区に委託料を支払ってやってもらっている
ただし共通仮設費と一般管理費は全く計上していないし
現場管理費も一部しか計上していない

324 ：
2016/10/01(土) 18:53:32.91 ID:GO3o285X0
>>97
アダプト制度じゃねーの？

100 ：
2016/10/01(土) 16:28:57.43 ID:m18lnGaL0
役所と電話する時はAndroidで通話録音
録音できないiPhoneはビジネスでは使えない

110 ：
2016/10/01(土) 16:31:33.03 ID:F8lMISV80
＞示された条件があいまいで
これぞお役所仕事
盛り土にしろこうやって適当にして何かあったら知らぬ存ぜぬわかりませんで逃げる汚いやり方

115 ：
2016/10/01(土) 16:32:25.08 ID:4/TH8DJK0
どちらにせよセコい役人が完全に負けてる

118 ：
2016/10/01(土) 16:32:51.27 ID:kHMgw+YB0
トイレ掃除なだけにクソすぎて笑えん
こういう曖昧な契約で後からごちゃごちゃ追加してくるカスは本当に死んだ方がいい

121 ：
2016/10/01(土) 16:33:01.34 ID:VW+B5QCD0
コンビニ大手はあくまでコンビニなんだから
清掃とか畑違いのことはしたくないのだろう
だったら賃料上げてその分で清掃会社に発注した方が綺麗になるだろ

122 ：
2016/10/01(土) 16:33:15.25 ID:Mdrf1qnEa
仄めかすだけ仄めかして辞退したら
自社都合での辞退で残念って国営ヤクザかよこいつら

125 ：
2016/10/01(土) 16:33:56.03 ID:fx0P3jUN0
東京であれだけ役人の対応が問題になってんのにアホだろコイツら

127 ：
2016/10/01(土) 16:34:09.25 ID:Zh6la4iz0
なあなあでコスト負わせようとかクズブラックのテンプレだな

128 ：
2016/10/01(土) 16:34:40.78 ID:pJWY3a0r0
契約で曖昧とか無能

129 ：
2016/10/01(土) 16:34:47.18 ID:mi5tJWdA0
国交省が払えよ

135 ：
2016/10/01(土) 16:36:32.50 ID:w0l9d7h10
国交省は他の官庁と違って、飯場のオッサンみたいなイカチィ系の役人いるからなぁ
東日本震災の時みたいな非常時は良い方に作用したけど…

138 ：
2016/10/01(土) 16:37:19.58 ID:ZB4iVshd0
日本人って契約に対して認識が雑すぎるよな

141 ：
2016/10/01(土) 16:37:50.02 ID:kWjHHlBu0
コンビニ乱立の中で生き残ってるだけあってクレバーなんだなポプラ

144 ：
2016/10/01(土) 16:38:45.98 ID:CGiq0x8wr
これ利権がらみの入れたい店あるから
追い出すための方便だろ

この後代わりに入る店が掃除するかに注視しよう

146 ：
2016/10/01(土) 16:39:28.05 ID:ZmwEwHWq0
バスを待ってる貧民どもがトイレを使うやろ
意識高いバスタ新宿にそないな奴らがおったら困るねん。

ポプラいう三流コンビニは、貧乏人向けのコンビニはトイレも掃除しようや！

貧乏人はバスタ新宿に入ってくるな！

みんなそう思てるねん。
外でバス待て

149 ：
2016/10/01(土) 16:39:59.60 ID:1VQcghuw0
ポプラ以外の店がクソ高いらしい

151 ：
2016/10/01(土) 16:40:01.26 ID:h0obBOfda
ポプラの判断すげえわ

153 ：
2016/10/01(土) 16:40:41.49 ID:jMnM1O+tM
この国はほんとズレてるよね
豊洲然り、オリンピック然り、誰も求めてないことを押し付ける

154 ：
2016/10/01(土) 16:40:41.81 ID:VW+B5QCD0
賃料安くするから社会貢献も頼むねってことなんだろ
今回失敗したんだから分けて発注すればいい

156 ：
2016/10/01(土) 16:41:54.55 ID:S5bChngqa
なんだ愛国奉仕か

157 ：
2016/10/01(土) 16:42:30.03 ID:/Fy7s40z0
バスターミナル使うなんて貧民が基本だからな
大して儲からないだろうし言われてるほどいい場所じゃないと思うよ
撤退して正解

158 ：
2016/10/01(土) 16:42:49.84 ID:oRDCaQLs0
こんな当たり前の要求で自体すんな
カッペの分際で生意気だぞ
糞チョンは祖国に帰れよ

160 ：
2016/10/01(土) 16:43:26.33 ID:6WWeY5opd
賃料安すぎだろ
おかしいぞ

165 ：
2016/10/01(土) 16:44:11.33 ID:sKCfeTK2d
下手したら日本一客入りそうな場所なのに大手が入札参加しなかったのはそう言うことなんだろうね
ポプラも落札出来た時点で何かを察してたであろう

173 ：
2016/10/01(土) 16:45:40.67 ID:McPEhooyd
国交省の奴が仕事終わりにやったらええやん、こころも便器も綺麗になるで

180 ：
2016/10/01(土) 16:47:04.55 ID:FYD8Uizx0
＞清掃の話はしたが、トイレ掃除の話はしていない。

いやだからちゃんと明確に話してくれないから
出店断念したって事なのにな

流石に物別れに終わった後もこんな事言ってる
頭おかしい相手じゃ出店出来んわな

181 ：
2016/10/01(土) 16:47:24.94 ID:61Ku3dZR0
まさかの便所掃除かよ国交省舐めさらしとんな
清掃業者雇うつもりねーのかよカス

183 ：
2016/10/01(土) 16:47:49.16 ID:Rm9Mw+Wap
要件曖昧なまま行くとメチャクチャな要求当たり前のように通そうとしてくるから当然

188 ：
2016/10/01(土) 16:50:57.43 ID:uPn6rjwea
>>183
「クソジャップを観たら卑怯者の嘘つきだと思え」ってことわざあるけどまさにその通りだな

185 ：
2016/10/01(土) 16:49:12.24 ID:3/BeDGQ70
バスターミナルの４階部分に飲食店が無いと不満が出たから対策だって？
そんな声無視しときゃ良いだろ
他の階で買って来いで終わりだよ

193 ：
2016/10/01(土) 16:53:58.35 ID:3/BeDGQ70
>>185
あーそうだあれがあるやん
自販機コーナーでも設置しとけよ
飯も出てくるやつ

187 ：
2016/10/01(土) 16:50:08.18 ID:kNyrhsc+a
んで他の会社も手上げないんだろ
最終的にどうすんの

190 ：
2016/10/01(土) 16:51:57.13 ID:DrgbWCUna
>>187
何もしないだろ
官僚様が貧乏人の要望なんて聞くつもりもなさそう

189 ：
2016/10/01(土) 16:51:02.45 ID:O4fSh0Hm0
いつも出入りして業者とは違うのだよ木端役人さん
請け負けなんてしてくれないからな

191 ：
2016/10/01(土) 16:52:04.76 ID:Nq9E1XO60
あーこれ確実に曖昧に過大な負担を口頭で匂わせておいて
自主都合にさせたわ
次にここ入るところとグルになってるだろ
接待受けてないかよく調べろや

195 ：
2016/10/01(土) 16:55:03.46 ID:O/Ip3Yoy0
賃料450万？これぼろ儲けじゃないか？

202 ：
2016/10/01(土) 16:58:16.35 ID:ERAuKFBbd
国がブラック労働を推奨するのか
ポプラは優良企業なんだな

207 ：
2016/10/01(土) 17:00:47.61 ID:IR3Z7wue0
落札後に条件上げてくるのか…

税金の無駄使いはしてほしくないけれど、この手口は悪質だろう

216 ：
2016/10/01(土) 17:04:49.99 ID:3/BeDGQ70
>>207
公務員の中ではそういう条件の後付や変更に対する価値観が緩くなって常態化しているのかもね
豊洲然り原発の管理然り五輪競技場然り

210 ：
2016/10/01(土) 17:02:01.02 ID:cAQ5iuHyM
かなり安い30万の家賃でも儲け出せないなら他の店舗入ったほうがいいわ

211 ：
2016/10/01(土) 17:02:12.40 ID:3L0XFnQL0
もしトイレが今の５倍になったらどうする？
ポプラが恐れたのはそういう事態だ

212 ：
2016/10/01(土) 17:03:27.75 ID:Qfi0AB3dd
これはポプラの担当者が優秀だわ

218 ：
2016/10/01(土) 17:05:34.12 ID:EtH6kl+T0
掃除は掃除で別業者と契約しろよ

221 ：
2016/10/01(土) 17:06:19.15 ID:xNSOFYaz0
豊州の地下空間と何ら変わらない顛末だ。

223 ：
2016/10/01(土) 17:06:42.58 ID:VLK0KyBP0
やくにんがうそつくわけないだろー

224 ：
2016/10/01(土) 17:07:12.70 ID:icd6xiyw0
相手に責任なすりつけて全く悪いと思ってないし最悪だ

226 ：
2016/10/01(土) 17:08:12.35 ID:msncrPH30
どう見ても層化ポストなってる国交省が指名したいコンビニが他にいるんだろ。
空気読めよっていう露骨な圧力がすごすぎ。

227 ：
2016/10/01(土) 17:08:36.33 ID:P/HZaEVkd
民法出て忠孝滅ぶ

と思いきやジャッブランドに「契約」という文化は根付かなかったでござる

232 ：
2016/10/01(土) 17:13:00.42 ID:wXXz8Mt60
ポプラナイス判断！
トイレお掃除には専門の業者さん使えよ馬鹿役人

233 ：
2016/10/01(土) 17:17:38.05 ID:f0oNNwund
公務員は金勘定が全く出来ないから変な付き合い方したらマジでヤバい
上手く付き合えばボロ儲けだが、政治家とか権力者がバックにいないと無理

235 ：
2016/10/01(土) 17:20:35.78 ID:xEP80laKa
公務員の仕事って楽なんだな

237 ：
2016/10/01(土) 17:21:44.81 ID:T5ijbr5Ta
俺も入札業者と相手する役人だが
こんな突き放した対応してたら事業が成り立たないと思うんだけどなあ
こういうのは持ちつ持たれつだろ
よっぽど仕様書がクソだったか、本当に入札後に口頭で条件を後付けしたんだろうな
役人は自分が単なる税金を使ったサービス提供者という事を自覚しなければならない

241 ：
2016/10/01(土) 17:24:46.10 ID:U0YDIcWAM
つーかこの跡地に入った店が国交省とズブズブって事なんだろうな

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10月 01日 ( 土) 16時 05分 　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)
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これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:26 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、ほとんどが知能がヤバいレベルで低い、たまに残忍とか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:19 名無しさん

ブスがブスを擁護してるの草

07/23 12:49 名無しさん

しゃーない

06/27 21:07 名無しさん

自分は、あの時代を知ってますが、事実は最も凄かった。
親から、｢子供だけで、伏見にいくな。何されるか分からんて。｣でした。
彼処には、伏見稲荷大社が在り、出店を巡り

06/26 08:12 名無しさん

女は男より共感性が強い脳をしている
発達障害はそれと対極にあるので嫌うのだろう

06/05 13:46 名無しさん

題材だけ聞いてワクワクして読んだらどう見ても自衛隊が悪役でドン引きした思い出
割とミリオタサイドからも過剰防衛云われてたけど信者は隙あらば左翼認定だもんな
ホント

04/12 00:47 名無しさん

連れ子？？？？【これが女児なら虐待死しないよ。】【オスガキだからこそ虐待死するんだよ。】なぜなら【オスガキに存在価値は無いから。】男児に何の価値があるんだよ？？

03/28 18:00 名無しさん

中国の旧式のECMで、日本やアメリカの最新のECMやECCMで、最新スーパーコンビュターに繋がっている防御システムを、突破出来るとは思えません。
中国が核ミサイルを発射し

02/23 14:39 名無しさん

簡単です、ナチス対ゴジラ、ユダヤ人虐殺してるナチスに、代わりにゴジラが、ユダヤ人殺害を始めた、ナチス親衛隊がドイツ国内を守る為に早口で戦ってる、するとアメリカの

02/19 08:02 名無しさん

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:58 とろ

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:43 名無しさん

左翼って馬鹿しかいないけどなんで？

02/18 05:00 　

インタビューがくだらねぇわ
何が面白いだよ
こいつのパワハラやってる事が一番面白いだろ
不祥事を平然とやるカスでしないし

01/22 18:50 名無しさん

猿真似支那畜は西洋技術をパクリまくってるからな。

01/09 07:40 林郁香好き

10分の1でちょうどいい
それでもバイトの最低賃金の2倍はあると考えたらかなりの儲け

12/27 23:52 名無しさん

数年前なら、まだ嫌味もなく面白い人や
ユーモアのある人もいて楽しかったけど

今は本当に駄目やね、どのまとめサイトでも
俺がコメントしても基本的に無視(だけど俺の前

11/30 09:40 名無しさん

LOMは名作だろ
アクションガーとか言ってるやつは２と３やってねえだろ？
２も３もバグでハメられてアクションなんて最初からなかったわ

11/03 11:31 名無しさん

大阪も東京も大差ねーよ

10/18 18:17 名無しさん

>>621
文章へったくそやな
あと円満じゃなくて蔓延な。普通変換したら気が付くだろ

おまえみたいにまともじゃない馬鹿が住んでるのが名古屋だよ

09/13 02:26 名無しさん

じゃあJPチンでわかるか
JPチンは絶対に根絶やしにしないとね
世界の平和の為に
温暖化も食い止めなきゃいけないし、必要とされないJPチンの分際で
空気すうなよ厚かましい

09/03 17:02 名無し

良スレ

07/31 00:47 名無しさん

右翼って頭悪いからこいつらが権力握ると国が亡ぶんだよね
他国に負けて滅ぶというやつ
だから敵国のスパイは相手国の右翼を支援して右翼無能が国を支配するようにマインド

07/30 21:21 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争ってるかもとかいうコメントあるけど2023年現在そういうコメントみなくなったなぁ　
テレビアニメも一旦終わってるし
次作は考え

07/23 03:26 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争うみたいなコメントあるけど　2023年現在、そんな人見なくなったなぁ
アニメもこの前終わって次作をレベルファイブさんが考えて

07/23 03:22 名無しさん