システム開発あるある　1位　仕様書がない　2位　ずっと待機中　3位　デバッグせず納品【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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システム開発あるある　1位　仕様書がない　2位　ずっと待機中　3位　デバッグせず納品

データで読み解く「開発会社」選びの現実、「これならば選びたい」5つのポイント
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1607/19/news021.html

7 ：

2016/07/29(金) 12:11:25.48 ID:xPVRiZHpaNIKU

検証環境が古いままで何が入っているか誰も知らない

8 ：

2016/07/29(金) 12:12:38.42 ID:CUUtPQJg0NIKU

土日挟んで本番3日前に仕様変更が入る
納入先が休みなんでテスト出来ないというね

11 ：

2016/07/29(金) 12:13:00.57 ID:YzrVczMo0NIKU

ソースコードを作った人が開発途中で別の案件に移動させられる　（予算の都合上）　←これが一番意味わからん

18 ：

2016/07/29(金) 12:14:25.70 ID:R2GNiyL0aNIKU

仕様が変わる
仕様が甘くて受注と発注で認識が違う

19 ：

2016/07/29(金) 12:14:28.34 ID:XL/OqVGpMNIKU

客自身が自分達が何が欲しいのか理解してないので
取りあえず客が喜びそうなものを作って準備しとく

24 ：

2016/07/29(金) 12:16:11.90 ID:D9Wq7rxwdNIKU

仕様が本当に変更になったのかいつの間にか分からなくなる

31 ：

2016/07/29(金) 12:18:05.80 ID:9awBGHgoMNIKU

上から順番に壊れていくので、最終的にひ孫請のPGが要件定義～システムテストまで全部やる

34 ：

2016/07/29(金) 12:18:49.29 ID:6QfYioYNMNIKU

デバッグしないで納品は仕方ない

納期守らないと金出さないっていう無茶苦茶な契約がまかり通っているから
納品が最優先になる

35 ：

2016/07/29(金) 12:18:54.37 ID:Sg74acxKMNIKU

まじかー🐱

36 ：

2016/07/29(金) 12:18:58.07 ID:xmr7RPsYdNIKU

なんでネットの世界ってIT土方の愚痴ばっかなの
そんな糞みたいな会社にい続けて、改善させるって意識も意欲もない
文句だけは一丁前で自分は大変アピール

108 ：

2016/07/29(金) 12:34:39.62 ID:EKZ+I4oYdNIKU

>>36
まあ、2chもTwitterも多過ぎるよな
IT土方の愚痴は本当に多いよな

37 ：

2016/07/29(金) 12:19:28.95 ID:OCFrXqSDMNIKU

大手SIerは唯の寄生虫だからな

40 ：

2016/07/29(金) 12:20:11.31 ID:M9Gzqz9mdNIKU

仕様の確認方法

・昔の現場（下請け）
仕様確認のメール出して帰ってくるのは三日目以降

・今の現場（自社開発）
横にいる上司に仕様の確認取って終わり

大手ITゼネコンは大体前者

54 ：

2016/07/29(金) 12:24:29.90 ID:XL/OqVGpMNIKU

PMがコーディングできないのは別にどうでもいいいけど
何が作れて何が作れないのかを理解してればいい
まあコーディングできない人は見当違いなことやらかすことが多いので
周りがサポートしないといけない場合が多く
コーディングできるPMが一番いいのはいうまでもないが

56 ：

2016/07/29(金) 12:24:49.23 ID:xyftAhqL0NIKU

よくわからないけど動くようになったからいいと納得する

自信がないところにはmodifyは書かない

自分のバグは他人の作った部分が影響してたという

58 ：

2016/07/29(金) 12:25:15.79 ID:AfpaE+s2dNIKU

要件がない。でも検証開発は進めないといけない
サーバは必要。インフラ部門にキッティングを依頼。
要件がないので、スペックを提示できない
適当に切り出しを依頼
ストレージも適当に依頼
開発検証が始まる
適当なサーバなのでパフォーマンスがでない
サーバのリソース割り当てを変更する
パフォーマンスがでない
本番の構築が遅れる
桶屋が儲かる

59 ：

2016/07/29(金) 12:25:19.12 ID:GDWesxrn0NIKU

日本企業に就職した奴の自己責任
何考えて入ったの？

136 ：

2016/07/29(金) 12:42:16.35 ID:pqATPjuCdNIKU

>>59
でもお前ニートじゃん

61 ：

2016/07/29(金) 12:25:56.69 ID:xroFmZISpNIKU

コーディングできないというか、コンピュータで自分の考えを表現できないのはやばい。
キーボード眺めながらクソみたいに単調な作業をしているPMとか要らねえ。
自動化しろ。
というかそれすらできない奴のできの悪い脳みそなんて別にありがたくも何もない。
端的に言うといらない。死んで。

62 ：

2016/07/29(金) 12:26:03.97 ID:F/4MAPACdNIKU

そこの数値計算の設計
前やってた人が辞めちゃって
誰も分かんないんだよね

63 ：

2016/07/29(金) 12:26:23.27 ID:82aLGzeW0NIKU

連係しますとかの訳の分からないメール。ちな、金融

80 ：

2016/07/29(金) 12:29:38.25 ID:AfpaE+s2dNIKU

>>63
プロジェクトにおける危険なワード

依頼します
調整します
連携します
確認します
認識あわせ
という認識ですが
マネージャ層と連携

70 ：

2016/07/29(金) 12:27:36.55 ID:BWhRdxcAaNIKU

上司が全く理解していないもしくは素人

73 ：

2016/07/29(金) 12:27:59.85 ID:dwIwphd30NIKU

作業対象や仕様の変更や未決定が多すぎて作業が進まないどころか手戻りするので
スケジュールの見直しが行われるが不思議とスケジュールが短くなる

75 ：

2016/07/29(金) 12:28:28.75 ID:r0S5Mi6CdNIKU

仕様変更の苦労を理解してるはずの上司が気分で仕様を変える

76 ：

2016/07/29(金) 12:28:28.66 ID:OJiq6+cZaNIKU

上流のやつはプログラム知ってるべきだろ
実装を知らないやつが最適なシステム設計ができるとは思えない

プログラムを覚える気のないエンジニア（）様は辞めてもらえないかな
新卒で入社したときのプログラミング教育で「君たちは仕様書を書ければいいから、プログラミング教育なんて必要ない」とか言ってたゴミ講師
こういう奴らが巣食ってるから日本のSIerはゴミなんだよ

150 ：

2016/07/29(金) 12:45:33.39 ID:pqATPjuCdNIKU

>>76
仕様書書くならまだまし
大抵は丸ごと下に投げて中抜きするクズしかいない

79 ：

2016/07/29(金) 12:29:36.48 ID:XDYqxU1/0NIKU

誰一人全体像を知らない

87 ：

2016/07/29(金) 12:31:26.05 ID:GDWesxrn0NIKU

ジャップ企業に就職した奴の自己責任
中抜きやブラック労働が当たり前の国なんだが？
何で入ったの？　馬鹿でしょ

88 ：

2016/07/29(金) 12:32:05.29 ID:usfeCvt40NIKU

あんまり無能の群れに突っ込まれたことはないな

システム開発にいる中年以上の女はほばキチガイというのが俺的あるある

90 ：

2016/07/29(金) 12:32:12.20 ID:q9JSSCeieNIKU

進捗会議で元請から一次請けの担当者が吊るし上げ
会議終了後、一次請け担当者が二次請け担当者を罵倒
その後、二次請け担当者は派遣のチンピラどもに八つ当たり

91 ：

2016/07/29(金) 12:32:16.81 ID:DEN2lHyMMNIKU

作った人が退場してるのですわかりません、って言われたときは責任者を出せと怒鳴りつけてしまったな……。
大人気ないとは思うけど、怒鳴りたくなる気持ちもわかるだろ。

101 ：

2016/07/29(金) 12:34:04.08 ID:GDWesxrn0NIKU

>>91
怒鳴っていいだろ
問題あっても放置してるからジャップなんだぞ！
竹島奪い返してこいよ！

93 ：

2016/07/29(金) 12:32:23.46 ID:0Ysm3te+0NIKU

おまえら仕事しろ

94 ：

2016/07/29(金) 12:32:41.93 ID:BydRu9Mv0NIKU

完成後または完成寸前の引き返せない時点で仕様が変わる

96 ：

2016/07/29(金) 12:32:48.14 ID:ic5VCTn6dNIKU

仕様書あっても3行くらいに集約されてて何も分からない

102 ：

2016/07/29(金) 12:34:07.72 ID:3bYNegnbrNIKU

運用サポートって何のために存在するの？
そのまま開発に回すだけならいらないよね？
まあだからDevOpsなんて言葉が流行ってるけど

107 ：

2016/07/29(金) 12:34:34.70 ID:XVT/eYgEpNIKU

ただのテスターで2にあったことあったけど、ほんと地獄
私語禁止携帯使えないネットも遮断寝るのも禁止外出長いとやっぱり怒られる
これで夜6時から10時くらいに仕事降りてきた日には発狂しそうだった
大体仕事降ってくるまで帰れないってどういうことだったんだ

109 ：

2016/07/29(金) 12:35:31.52 ID:ApSB99J60NIKU

他所の会社の人に作ってもらっているので仕事終わると中身がさっぱりわからなくなってしまうんだよね。

110 ：

2016/07/29(金) 12:35:46.25 ID:q9JSSCeieNIKU

PGは絵に描いたようなキモヲタかチャラ男の二極
で、チャラ男の方が仕事できる

114 ：

2016/07/29(金) 12:37:48.40 ID:XL/OqVGpMNIKU

>>110
キモヲタPGはオレオレプログラミングで設計無視して勝手やらかすからな
チャラ男の方がまだいうこと聞く

113 ：

2016/07/29(金) 12:36:56.75 ID:EspPwX9N0NIKU

ないよ
ゴミすぎる
迷惑なので職替えした方がいい

126 ：

2016/07/29(金) 12:40:20.36 ID:TaQ9bNx3MNIKU

自己防衛のために自分しかわからないようにするってのはあるよ
技術者が大切にされない時代になるほどこういうセコい行為が強くなる

130 ：

2016/07/29(金) 12:41:31.56 ID:DdZtg5MR0NIKU

システム開発って儲かりそうだよな
役所なら一人で3日で作れるシステムでも
500万くらいで買ってくれそうだし

151 ：

2016/07/29(金) 12:45:42.85 ID:DEN2lHyMMNIKU

>>130
そんなにお金はくれないけど、一括でポンってお金はくれるよ
支払いがいいのが役所の特徴だよ

132 ：

2016/07/29(金) 12:41:34.00 ID:9D4touO2MNIKU

ITゼネコンって例えばどこをお前らいってるの？
客になる企業の情シスは社内カースト低そうなやつが多い気がする
だからIT企業に文句言いまくって憂さ晴らししてるようにみえる

134 ：

2016/07/29(金) 12:42:06.44 ID:zg50mNkX0NIKU

人員足りなくてヘルプしたら新人5人突っ込んできやがった

145 ：

2016/07/29(金) 12:44:32.08 ID:DdZtg5MR0NIKU

見積もり依頼して初め提示される額のボッタクリっぷりは異常

149 ：

2016/07/29(金) 12:45:21.46 ID:Axi3LwAR0NIKU

B2BとB2Cでもだいぶ違うからなぁ
B2Bがメインの会社のシステムでバグ出たら相当まずいと思う

161 ：

2016/07/29(金) 12:49:10.38 ID:v9T68QbjpNIKU

>>149
B2Bとか止めればいいだけだろ
金融系のゴミシステムとかよく止めてるじゃん
ゴミの山をサグラダファミリアとかホルってるけど

157 ：

2016/07/29(金) 12:47:46.31 ID:Axi3LwAR0NIKU

サイバーエージェントにやらせようと富士通にやらせようと、結果はほぼ変わらないんだなぁ

164 ：

2016/07/29(金) 12:50:45.70 ID:W1CngKC3MNIKU

最初は仕様書無いと「は？」って感じだったが今じゃ仕様書あると「おお！」って感じる

172 ：

2016/07/29(金) 12:54:07.54 ID:+K/cnbp/0NIKU

日本のIT業界って近寄ってはいけないゴミカスなんだろ

184 ：

2016/07/29(金) 12:56:45.05 ID:K/iWyAf7aNIKU

人の入れ替わりが激しいので、
バグが起きたときにそのバグを実装した人はもう別の現場に行ってていない

まぁ、人を消耗品や機械の部品みたいな扱いするゴミみたいな業界だよIT業界なんて

188 ：

2016/07/29(金) 13:01:23.38 ID:0Ysm3te+0NIKU

休み時間終わったらレスが止まった

189 ：

2016/07/29(金) 13:03:08.18 ID:Kdyo+tVQdNIKU

ITに限らずジャップは仕様書の扱いが適当すぎる

194 ：

2016/07/29(金) 13:08:17.81 ID:K/iWyAf7aNIKU

俺は今まさにIT派遣で働いてるけど、
35までにはこの業界とおさらばするつもり
現代の奴隷商法だからね

195 ：

2016/07/29(金) 13:08:37.03 ID:pKfhzFQc0NIKU

ソース管理使いながら修正前コードをコメントアウトだけして残す無能が多すぎる

196 ：

2016/07/29(金) 13:09:08.85 ID:Stp/SxPs0NIKU

個人開発程度の規模だと、顧客と電話で仕様決めるのが一番
確実で後腐れがないな

197 ：

2016/07/29(金) 13:09:15.40 ID:l6ql80/R0NIKU

電話でわけのわからない仕様が追加されるのが連続して
やっと届いた仕様書はかなり前の変更分までしかフォローされてなくて使い物にならない

198 ：

2016/07/29(金) 13:11:28.44 ID:K/iWyAf7aNIKU

電話で仕様決めてるの？
あり得ない。エビデンス残らないじゃん
後々問題が起きたときに困るでしょ
せめてメールにしろよ

203 ：

2016/07/29(金) 13:17:58.46 ID:OumDhW5YMNIKU

全部しっかりしてるプロジェクトやればわかるけど
死ぬほどめんどくさいぞ。池沼向けと思って当たり前なこともいちいち全部文書化が必要だし
だからといってそれらを作るマンパワーは不十分だし

210 ：

2016/07/29(金) 13:22:55.73 ID:X1eIK2B+6NIKU

人月の神話はいまだ崩れないし、多重請負も健在
IT業界はどうすれば救われるのか

212 ：

2016/07/29(金) 13:29:09.25 ID:xroFmZISpNIKU

>>210
それを信じない人たちが信じる人たちを競争で追い払えば勝てる
しかしジャップランドは流動性低いからな

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469761744

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07月 29日 ( 金) 12時 09分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

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：名無しさん2016/07/29 (金) 23:23:26 ID:-

よくIT土方って言うけど、建築業の土方って設計はせず実装だけだよね
IT土方のほうは設計から実装からテストまでやるんだけど

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