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システム開発あるある　1位　仕様書がない　2位　ずっと待機中　3位　デバッグせず納品

データで読み解く「開発会社」選びの現実、「これならば選びたい」5つのポイント
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1607/19/news021.html

　
7 ：
2016/07/29(金) 12:11:25.48 ID:xPVRiZHpaNIKU
検証環境が古いままで何が入っているか誰も知らない

8 ：
2016/07/29(金) 12:12:38.42 ID:CUUtPQJg0NIKU
土日挟んで本番3日前に仕様変更が入る
納入先が休みなんでテスト出来ないというね

11 ：
2016/07/29(金) 12:13:00.57 ID:YzrVczMo0NIKU
ソースコードを作った人が開発途中で別の案件に移動させられる　（予算の都合上）　←これが一番意味わからん

18 ：
2016/07/29(金) 12:14:25.70 ID:R2GNiyL0aNIKU
仕様が変わる
仕様が甘くて受注と発注で認識が違う

19 ：
2016/07/29(金) 12:14:28.34 ID:XL/OqVGpMNIKU
客自身が自分達が何が欲しいのか理解してないので
取りあえず客が喜びそうなものを作って準備しとく

24 ：
2016/07/29(金) 12:16:11.90 ID:D9Wq7rxwdNIKU
仕様が本当に変更になったのかいつの間にか分からなくなる

31 ：
2016/07/29(金) 12:18:05.80 ID:9awBGHgoMNIKU
上から順番に壊れていくので、最終的にひ孫請のPGが要件定義～システムテストまで全部やる

34 ：
2016/07/29(金) 12:18:49.29 ID:6QfYioYNMNIKU
デバッグしないで納品は仕方ない

納期守らないと金出さないっていう無茶苦茶な契約がまかり通っているから
納品が最優先になる

35 ：
2016/07/29(金) 12:18:54.37 ID:Sg74acxKMNIKU
まじかー🐱

36 ：
2016/07/29(金) 12:18:58.07 ID:xmr7RPsYdNIKU
なんでネットの世界ってIT土方の愚痴ばっかなの
そんな糞みたいな会社にい続けて、改善させるって意識も意欲もない
文句だけは一丁前で自分は大変アピール

108 ：
2016/07/29(金) 12:34:39.62 ID:EKZ+I4oYdNIKU
>>36
まあ、2chもTwitterも多過ぎるよな
IT土方の愚痴は本当に多いよな

37 ：
2016/07/29(金) 12:19:28.95 ID:OCFrXqSDMNIKU
大手SIerは唯の寄生虫だからな

40 ：
2016/07/29(金) 12:20:11.31 ID:M9Gzqz9mdNIKU
仕様の確認方法

・昔の現場（下請け）
仕様確認のメール出して帰ってくるのは三日目以降

・今の現場（自社開発）
横にいる上司に仕様の確認取って終わり

大手ITゼネコンは大体前者

54 ：
2016/07/29(金) 12:24:29.90 ID:XL/OqVGpMNIKU
PMがコーディングできないのは別にどうでもいいいけど
何が作れて何が作れないのかを理解してればいい
まあコーディングできない人は見当違いなことやらかすことが多いので
周りがサポートしないといけない場合が多く
コーディングできるPMが一番いいのはいうまでもないが

56 ：
2016/07/29(金) 12:24:49.23 ID:xyftAhqL0NIKU
よくわからないけど動くようになったからいいと納得する

自信がないところにはmodifyは書かない

自分のバグは他人の作った部分が影響してたという

58 ：
2016/07/29(金) 12:25:15.79 ID:AfpaE+s2dNIKU
要件がない。でも検証開発は進めないといけない
サーバは必要。インフラ部門にキッティングを依頼。
要件がないので、スペックを提示できない
適当に切り出しを依頼
ストレージも適当に依頼
開発検証が始まる
適当なサーバなのでパフォーマンスがでない
サーバのリソース割り当てを変更する
パフォーマンスがでない
本番の構築が遅れる
桶屋が儲かる

59 ：
2016/07/29(金) 12:25:19.12 ID:GDWesxrn0NIKU
日本企業に就職した奴の自己責任
何考えて入ったの？

136 ：
2016/07/29(金) 12:42:16.35 ID:pqATPjuCdNIKU
>>59
でもお前ニートじゃん

61 ：
2016/07/29(金) 12:25:56.69 ID:xroFmZISpNIKU
コーディングできないというか、コンピュータで自分の考えを表現できないのはやばい。
キーボード眺めながらクソみたいに単調な作業をしているPMとか要らねえ。
自動化しろ。
というかそれすらできない奴のできの悪い脳みそなんて別にありがたくも何もない。
端的に言うといらない。死んで。

62 ：
2016/07/29(金) 12:26:03.97 ID:F/4MAPACdNIKU
そこの数値計算の設計
前やってた人が辞めちゃって
誰も分かんないんだよね

63 ：
2016/07/29(金) 12:26:23.27 ID:82aLGzeW0NIKU
連係しますとかの訳の分からないメール。ちな、金融

80 ：
2016/07/29(金) 12:29:38.25 ID:AfpaE+s2dNIKU
>>63
プロジェクトにおける危険なワード

依頼します
調整します
連携します
確認します
認識あわせ
という認識ですが
マネージャ層と連携

70 ：
2016/07/29(金) 12:27:36.55 ID:BWhRdxcAaNIKU
上司が全く理解していないもしくは素人

73 ：
2016/07/29(金) 12:27:59.85 ID:dwIwphd30NIKU
作業対象や仕様の変更や未決定が多すぎて作業が進まないどころか手戻りするので
スケジュールの見直しが行われるが不思議とスケジュールが短くなる

75 ：
2016/07/29(金) 12:28:28.75 ID:r0S5Mi6CdNIKU
仕様変更の苦労を理解してるはずの上司が気分で仕様を変える

76 ：
2016/07/29(金) 12:28:28.66 ID:OJiq6+cZaNIKU
上流のやつはプログラム知ってるべきだろ
実装を知らないやつが最適なシステム設計ができるとは思えない

プログラムを覚える気のないエンジニア（）様は辞めてもらえないかな
新卒で入社したときのプログラミング教育で「君たちは仕様書を書ければいいから、プログラミング教育なんて必要ない」とか言ってたゴミ講師
こういう奴らが巣食ってるから日本のSIerはゴミなんだよ

150 ：
2016/07/29(金) 12:45:33.39 ID:pqATPjuCdNIKU
>>76
仕様書書くならまだまし
大抵は丸ごと下に投げて中抜きするクズしかいない

79 ：
2016/07/29(金) 12:29:36.48 ID:XDYqxU1/0NIKU
誰一人全体像を知らない

87 ：
2016/07/29(金) 12:31:26.05 ID:GDWesxrn0NIKU
ジャップ企業に就職した奴の自己責任
中抜きやブラック労働が当たり前の国なんだが？
何で入ったの？　馬鹿でしょ

88 ：
2016/07/29(金) 12:32:05.29 ID:usfeCvt40NIKU
あんまり無能の群れに突っ込まれたことはないな

システム開発にいる中年以上の女はほばキチガイというのが俺的あるある

90 ：
2016/07/29(金) 12:32:12.20 ID:q9JSSCeieNIKU
進捗会議で元請から一次請けの担当者が吊るし上げ
会議終了後、一次請け担当者が二次請け担当者を罵倒
その後、二次請け担当者は派遣のチンピラどもに八つ当たり

91 ：
2016/07/29(金) 12:32:16.81 ID:DEN2lHyMMNIKU
作った人が退場してるのですわかりません、って言われたときは責任者を出せと怒鳴りつけてしまったな……。
大人気ないとは思うけど、怒鳴りたくなる気持ちもわかるだろ。

101 ：
2016/07/29(金) 12:34:04.08 ID:GDWesxrn0NIKU
>>91
怒鳴っていいだろ
問題あっても放置してるからジャップなんだぞ！
竹島奪い返してこいよ！

93 ：
2016/07/29(金) 12:32:23.46 ID:0Ysm3te+0NIKU
おまえら仕事しろ

94 ：
2016/07/29(金) 12:32:41.93 ID:BydRu9Mv0NIKU
完成後または完成寸前の引き返せない時点で仕様が変わる

96 ：
2016/07/29(金) 12:32:48.14 ID:ic5VCTn6dNIKU
仕様書あっても3行くらいに集約されてて何も分からない

102 ：
2016/07/29(金) 12:34:07.72 ID:3bYNegnbrNIKU
運用サポートって何のために存在するの？
そのまま開発に回すだけならいらないよね？
まあだからDevOpsなんて言葉が流行ってるけど

107 ：
2016/07/29(金) 12:34:34.70 ID:XVT/eYgEpNIKU
ただのテスターで2にあったことあったけど、ほんと地獄
私語禁止携帯使えないネットも遮断寝るのも禁止外出長いとやっぱり怒られる
これで夜6時から10時くらいに仕事降りてきた日には発狂しそうだった
大体仕事降ってくるまで帰れないってどういうことだったんだ

109 ：
2016/07/29(金) 12:35:31.52 ID:ApSB99J60NIKU
他所の会社の人に作ってもらっているので仕事終わると中身がさっぱりわからなくなってしまうんだよね。

110 ：
2016/07/29(金) 12:35:46.25 ID:q9JSSCeieNIKU
PGは絵に描いたようなキモヲタかチャラ男の二極
で、チャラ男の方が仕事できる

114 ：
2016/07/29(金) 12:37:48.40 ID:XL/OqVGpMNIKU
>>110
キモヲタPGはオレオレプログラミングで設計無視して勝手やらかすからな
チャラ男の方がまだいうこと聞く

113 ：
2016/07/29(金) 12:36:56.75 ID:EspPwX9N0NIKU
ないよ
ゴミすぎる
迷惑なので職替えした方がいい

126 ：
2016/07/29(金) 12:40:20.36 ID:TaQ9bNx3MNIKU
自己防衛のために自分しかわからないようにするってのはあるよ
技術者が大切にされない時代になるほどこういうセコい行為が強くなる

130 ：
2016/07/29(金) 12:41:31.56 ID:DdZtg5MR0NIKU
システム開発って儲かりそうだよな
役所なら一人で3日で作れるシステムでも
500万くらいで買ってくれそうだし

151 ：
2016/07/29(金) 12:45:42.85 ID:DEN2lHyMMNIKU
>>130
そんなにお金はくれないけど、一括でポンってお金はくれるよ
支払いがいいのが役所の特徴だよ

132 ：
2016/07/29(金) 12:41:34.00 ID:9D4touO2MNIKU
ITゼネコンって例えばどこをお前らいってるの？
客になる企業の情シスは社内カースト低そうなやつが多い気がする
だからIT企業に文句言いまくって憂さ晴らししてるようにみえる

134 ：
2016/07/29(金) 12:42:06.44 ID:zg50mNkX0NIKU
人員足りなくてヘルプしたら新人5人突っ込んできやがった

145 ：
2016/07/29(金) 12:44:32.08 ID:DdZtg5MR0NIKU
見積もり依頼して初め提示される額のボッタクリっぷりは異常

149 ：
2016/07/29(金) 12:45:21.46 ID:Axi3LwAR0NIKU
B2BとB2Cでもだいぶ違うからなぁ
B2Bがメインの会社のシステムでバグ出たら相当まずいと思う

161 ：
2016/07/29(金) 12:49:10.38 ID:v9T68QbjpNIKU
>>149
B2Bとか止めればいいだけだろ
金融系のゴミシステムとかよく止めてるじゃん
ゴミの山をサグラダファミリアとかホルってるけど

157 ：
2016/07/29(金) 12:47:46.31 ID:Axi3LwAR0NIKU
サイバーエージェントにやらせようと富士通にやらせようと、結果はほぼ変わらないんだなぁ

164 ：
2016/07/29(金) 12:50:45.70 ID:W1CngKC3MNIKU
最初は仕様書無いと「は？」って感じだったが今じゃ仕様書あると「おお！」って感じる

172 ：
2016/07/29(金) 12:54:07.54 ID:+K/cnbp/0NIKU
日本のIT業界って近寄ってはいけないゴミカスなんだろ

184 ：
2016/07/29(金) 12:56:45.05 ID:K/iWyAf7aNIKU
人の入れ替わりが激しいので、
バグが起きたときにそのバグを実装した人はもう別の現場に行ってていない

まぁ、人を消耗品や機械の部品みたいな扱いするゴミみたいな業界だよIT業界なんて

188 ：
2016/07/29(金) 13:01:23.38 ID:0Ysm3te+0NIKU
休み時間終わったらレスが止まった

189 ：
2016/07/29(金) 13:03:08.18 ID:Kdyo+tVQdNIKU
ITに限らずジャップは仕様書の扱いが適当すぎる

194 ：
2016/07/29(金) 13:08:17.81 ID:K/iWyAf7aNIKU
俺は今まさにIT派遣で働いてるけど、
35までにはこの業界とおさらばするつもり
現代の奴隷商法だからね

195 ：
2016/07/29(金) 13:08:37.03 ID:pKfhzFQc0NIKU
ソース管理使いながら修正前コードをコメントアウトだけして残す無能が多すぎる

196 ：
2016/07/29(金) 13:09:08.85 ID:Stp/SxPs0NIKU
個人開発程度の規模だと、顧客と電話で仕様決めるのが一番
確実で後腐れがないな

197 ：
2016/07/29(金) 13:09:15.40 ID:l6ql80/R0NIKU
電話でわけのわからない仕様が追加されるのが連続して
やっと届いた仕様書はかなり前の変更分までしかフォローされてなくて使い物にならない

198 ：
2016/07/29(金) 13:11:28.44 ID:K/iWyAf7aNIKU
電話で仕様決めてるの？
あり得ない。エビデンス残らないじゃん
後々問題が起きたときに困るでしょ
せめてメールにしろよ

203 ：
2016/07/29(金) 13:17:58.46 ID:OumDhW5YMNIKU
全部しっかりしてるプロジェクトやればわかるけど
死ぬほどめんどくさいぞ。池沼向けと思って当たり前なこともいちいち全部文書化が必要だし
だからといってそれらを作るマンパワーは不十分だし

210 ：
2016/07/29(金) 13:22:55.73 ID:X1eIK2B+6NIKU
人月の神話はいまだ崩れないし、多重請負も健在
IT業界はどうすれば救われるのか

212 ：
2016/07/29(金) 13:29:09.25 ID:xroFmZISpNIKU
>>210
それを信じない人たちが信じる人たちを競争で追い払えば勝てる
しかしジャップランドは流動性低いからな

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07月 29日 ( 金) 12時 09分 　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)
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コメント

：名無しさん2016/07/29 (金) 23:23:26 ID:-
よくIT土方って言うけど、建築業の土方って設計はせず実装だけだよね
IT土方のほうは設計から実装からテストまでやるんだけど
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＞クラウドの必殺技「超究武神覇斬」の英語名は「オムニスラッシュ」

英語化スタッフが"新羅"斬と読み間違えたせいなのかも

11/07 17:35 名無しさん

10年後、きっちり衰退したな
ざまあ

10/30 16:22 名無しさん

マクロ経済政策を理解している「れいわ新選組」なら政権交代できる。

09/25 23:03 名無しさん

>41
いじめられる奴って本来淘汰されるべきカスだよね

これいじめられて淘汰されたカスが言ってんだろな
なんか不憫だわ…

08/05 07:52 名無しさん

雅がつく奴のクズさは尋常ではない

07/29 04:33 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、圧倒的クズばっか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:26 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、ほとんどが知能がヤバいレベルで低い、たまに残忍とか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:19 名無しさん

ブスがブスを擁護してるの草

07/23 12:49 名無しさん

しゃーない

06/27 21:07 名無しさん

自分は、あの時代を知ってますが、事実は最も凄かった。
親から、｢子供だけで、伏見にいくな。何されるか分からんて。｣でした。
彼処には、伏見稲荷大社が在り、出店を巡り

06/26 08:12 名無しさん

女は男より共感性が強い脳をしている
発達障害はそれと対極にあるので嫌うのだろう

06/05 13:46 名無しさん

題材だけ聞いてワクワクして読んだらどう見ても自衛隊が悪役でドン引きした思い出
割とミリオタサイドからも過剰防衛云われてたけど信者は隙あらば左翼認定だもんな
ホント

04/12 00:47 名無しさん

連れ子？？？？【これが女児なら虐待死しないよ。】【オスガキだからこそ虐待死するんだよ。】なぜなら【オスガキに存在価値は無いから。】男児に何の価値があるんだよ？？

03/28 18:00 名無しさん

中国の旧式のECMで、日本やアメリカの最新のECMやECCMで、最新スーパーコンビュターに繋がっている防御システムを、突破出来るとは思えません。
中国が核ミサイルを発射し

02/23 14:39 名無しさん

簡単です、ナチス対ゴジラ、ユダヤ人虐殺してるナチスに、代わりにゴジラが、ユダヤ人殺害を始めた、ナチス親衛隊がドイツ国内を守る為に早口で戦ってる、するとアメリカの

02/19 08:02 名無しさん

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:58 とろ

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:43 名無しさん

左翼って馬鹿しかいないけどなんで？

02/18 05:00 　

インタビューがくだらねぇわ
何が面白いだよ
こいつのパワハラやってる事が一番面白いだろ
不祥事を平然とやるカスでしないし

01/22 18:50 名無しさん

猿真似支那畜は西洋技術をパクリまくってるからな。

01/09 07:40 林郁香好き

10分の1でちょうどいい
それでもバイトの最低賃金の2倍はあると考えたらかなりの儲け

12/27 23:52 名無しさん

数年前なら、まだ嫌味もなく面白い人や
ユーモアのある人もいて楽しかったけど

今は本当に駄目やね、どのまとめサイトでも
俺がコメントしても基本的に無視(だけど俺の前

11/30 09:40 名無しさん

LOMは名作だろ
アクションガーとか言ってるやつは２と３やってねえだろ？
２も３もバグでハメられてアクションなんて最初からなかったわ

11/03 11:31 名無しさん

大阪も東京も大差ねーよ

10/18 18:17 名無しさん

>>621
文章へったくそやな
あと円満じゃなくて蔓延な。普通変換したら気が付くだろ

おまえみたいにまともじゃない馬鹿が住んでるのが名古屋だよ

09/13 02:26 名無しさん

じゃあJPチンでわかるか
JPチンは絶対に根絶やしにしないとね
世界の平和の為に
温暖化も食い止めなきゃいけないし、必要とされないJPチンの分際で
空気すうなよ厚かましい

09/03 17:02 名無し

良スレ

07/31 00:47 名無しさん

右翼って頭悪いからこいつらが権力握ると国が亡ぶんだよね
他国に負けて滅ぶというやつ
だから敵国のスパイは相手国の右翼を支援して右翼無能が国を支配するようにマインド

07/30 21:21 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争ってるかもとかいうコメントあるけど2023年現在そういうコメントみなくなったなぁ　
テレビアニメも一旦終わってるし
次作は考え

07/23 03:26 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争うみたいなコメントあるけど　2023年現在、そんな人見なくなったなぁ
アニメもこの前終わって次作をレベルファイブさんが考えて

07/23 03:22 名無しさん