マガジン編集長「1万しか売れない超絶面白い漫画と100万売れるありきたりな漫画ならどっち担当したい」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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マガジン編集長「1万しか売れない超絶面白い漫画と100万売れるありきたりな漫画ならどっち担当したい」

さこ@まこぴース
現在大学3年生で就活真っ只中です。漫画が好きということもあり、小さいところから大きいところまで色々な出版社受けてるのですが、どこも面接が通りません。自分出版業界向いてないのかなと思い始めました。何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。

別冊少年マガジンの班長@sacosco僕は就職マニュアルや面接マニュアルを読んだことがないので、見当違いの回答の可能性もあります。
ご了承ください。企業が就職試験で調べたいことは次の２点だと思います。「その学生さんがどんな人か？」「その学生さんはお金を稼いでくれる人かどうか？」です。
https://twitter.com/betsumaga/status/308959857250275329
出版社の場合、簡単に言うと、求めている人物は「明るく、頭がよく、本が好きで、お金を稼げる人」です。
そのアピールができているかどうか、が反省ポイントの目安です。★僕が面接官の仕事をするときに、必ず聞くことにしている質問があります。

こんな質問です。「１万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。それと、１００万部売れているけど、先輩や後輩は面白いと言ってくれず、まあ、よくある漫画だよね、としか言われない漫画。」
https://twitter.com/betsumaga/status/308961495289585664
実は、驚くほど、多くの学生さんが、１万部しか売れないほうを担当したい、と答えます。驚くほど多くが、っていうか、ほとんどみんな！　数年前、ひとりだけ「１００万部のほうを担当したい。なぜなら～～」と理由や夢も含めて、しっかりした答えをした学生さんがいました。その学生さんは、その後、講談社のみならず、出版社のみならず、たくさんの内定をもらったようです

もう、この質問を面接ですることはありませんが、「学生さんの好きな言葉」と「企業が望む言葉」の溝を埋める何かのヒントになれば幸いです。作家さんは漫画に命を懸けています。どうしたら報いることができるのか、その人なりにでいいので真剣に考えた言葉が、僕は聞きたいです。
https://twitter.com/betsumaga/status/308963971355000833

19 ：

：2013/03/06(水) 13:47:55.49 ID:/KTQJzqS0

売る気がないなら商業誌に来るな

6 ：

：2013/03/06(水) 13:45:22.29 ID:Y+HzYwLH0

100万売れる超絶面白い漫画担当するわ

9 ：

：2013/03/06(水) 13:46:00.07 ID:IoSg38GN0

面白いなら売り込み次第で売れるだろバカ

18 ：

：2013/03/06(水) 13:47:54.90 ID:PNsKjM7zP

>>9
お前出版なめてんの？どれだけ面白かろうが、アニメ化・ドラマ化作品を
超えて売れることは99％ありえない。ミリオン作家の100人に1人だけがその奇跡を実現する

10 ：

：2013/03/06(水) 13:46:38.97 ID:HKCxN1f10

こういう極論でしか語れない奴って中身の無い奴なんだよな。完全にお前ら

11 ：

：2013/03/06(水) 13:46:42.85 ID:8nSb6DVI0

100万部の方を面白いと思えないアホに流されちゃいかんでしょ

314 ：

：2013/03/06(水) 14:42:06.18 ID:yAd/VgDY0

>>11
アホのお陰で儲けて通好みの作品を保護する
これが漫画雑誌の醍醐味

14 ：

：2013/03/06(水) 13:47:19.74 ID:MPc/KUuN0

超絶面白いのに1万しか売れない理由がわからん

29 ：

：2013/03/06(水) 13:49:23.48 ID:vRwovcQQ0

>>14
ようはそこでしょ。面白いと思うのに一万部しか売れないってことは
本当にその漫画は面白い作品なのか？ってこと。

242 ：

：2013/03/06(水) 14:23:06.84 ID:OJKUyZBZ0

>>14
掲載誌がアックスなんだろう

346 ：

：2013/03/06(水) 14:54:03.96 ID:1rAU/RVpT

>>14
個人的趣向が一致してるだけで大衆ウケは悪いって話じゃね

15 ：

：2013/03/06(水) 13:47:41.10 ID:NRZXSG270

逆に説教してやるよ
超面白い歴史に残る漫画が1万部しか売れないわけないだろ
担当どころか会社が腐ってるんじゃないのってな

16 ：

：2013/03/06(水) 13:47:49.24 ID:p6a/+rIk0

面白くなくても100万売れるならそっちの方が色々
楽そうなのに、やっぱり1万の方って答えちゃうわ

21 ：

：2013/03/06(水) 13:48:16.68 ID:WFEGUVm60

マガジンには一万部しか売れないありきたりな漫画ばかりだよね

22 ：

：2013/03/06(水) 13:48:18.43 ID:X0FqjWeP0

1万部しか売れてないマンガを面白いと感じるのは感性が狂ってるから転職したほうがいい

23 ：

：2013/03/06(水) 13:48:24.54 ID:I3dJGLgT0

一部の人間に超絶面白いのであって、万人に受けてないから売れないんだろう

24 ：

：2013/03/06(水) 13:48:50.21 ID:vRFxpVx3P

1万しか売れない超絶面白い漫画を100万売れるようにするのがお前らの仕事だろ

25 ：

：2013/03/06(水) 13:48:58.41 ID:Y1wugV2K0

連載続行するかやめるかの権限無いどころか
終了まで担当続けさせてくれる保証も無いんだし
すげーどうでもいい設問だな

30 ：

：2013/03/06(水) 13:49:31.99 ID:hCqZXEif0

いつも４００万部売れてる漫画叩きまくってるお前らが何いってんだ

31 ：

：2013/03/06(水) 13:49:32.75 ID:2AYxktbB0 ?2BP(2073)

一万の漫画が、主観ではなく他人にアピールできるほど面白いと思えるなら
そっちだろ
そっちを、いろんなところに頭下げまくって売る

34 ：

：2013/03/06(水) 13:49:48.79 ID:r5SfPkfh0

途中で出版社が倒産した以外に面白いのに1万部しか売れなかった状況が想定できない
ものの例えとしてもひどい

35 ：

：2013/03/06(水) 13:49:59.32 ID:iwMQ4yV0i

100万部の方を面白い作品になるように努力しろよ。ブリーチかよ。

36 ：

：2013/03/06(水) 13:50:11.77 ID:D4UmUrS60

1万しか売れないのに面白いとはこれいかに

39 ：

：2013/03/06(水) 13:50:29.51 ID:Ca/KqIes0

100万の方を面白くしたい

40 ：

：2013/03/06(水) 13:50:41.36 ID:WFEGUVm60

こんなアホな質問をしてるのが編集長なんだからあのマガジンの売上にも納得

42 ：

：2013/03/06(水) 13:51:07.86 ID:gXwWeHmH0

1万しか売れないのに超面白いならメジャーな雑誌に送り込めばいいんじゃないんすかね

43 ：

：2013/03/06(水) 13:51:09.05 ID:PBM6AH5N0

まぁ100万部の方を担当する事によって
何故売れるかを学習してその事を他の漫画でも活かしたい云々
とかそういう答えだったんだろうな

79 ：

：2013/03/06(水) 13:55:42.68 ID:I3dJGLgT0

>>43
学習した上で1万しか売れない超絶面白い漫画担当したら、それなりに売れそうだな

44 ：

：2013/03/06(水) 13:51:24.84 ID:yHWnad5i0

100万に決まってるだろ
俺が面白い面白くないより客が面白いから売れてんだよばあ

45 ：

：2013/03/06(水) 13:51:34.40 ID:NR+v91if0

超絶面白いのに1万しか売れない漫画というものが想像できない。
ある程度面白いのに売れない漫画は多いけどさ。

46 ：

：2013/03/06(水) 13:51:39.19 ID:2AYxktbB0 ?2BP(2073)

ジョジョって当時馬鹿売れってわけじゃないけど、本当に面白いから
今でも話題にのぼるし
おもしろいからアニメ化でファンを増やして
初期の作品も売れてるし
本当におもしろいなら、長期的に利益を出し続けるだろう

47 ：

：2013/03/06(水) 13:51:47.31 ID:2GCPkZL30

そもそも、”売れる”と”面白い”がトレードオフな前提がおかしいだろ

49 ：

：2013/03/06(水) 13:51:54.65 ID:x5Vv5z6o0

なんとなく萌え一色でマンガやアニメそのもの全体が没落していってる理由がわかった

50 ：

：2013/03/06(水) 13:52:18.24 ID:JSW2eHtV0

1万しか売れない超絶つまんないマガジン

76 ：

：2013/03/06(水) 13:55:24.38 ID:GJCKc9ON0

>>50
マガジンはクッソつまらんが別冊はそこそこ面白くね？

55 ：

：2013/03/06(水) 13:53:01.07 ID:OZXAwqa80

１万しか売れないオナニー漫画はちょっと…

56 ：

：2013/03/06(水) 13:53:21.17 ID:LPcFglF9P

意味不明だな
超絶面白いなら1万程度の訳ないだろ

103 ：

：2013/03/06(水) 13:57:39.86 ID:AD33ihhX0

>>56
超絶面白いのに売れないって事はジャンルが偏ってるんだろう
例えば100万部売れるサッカー漫画と1万部しか売れない水球漫画とか

213 ：

：2013/03/06(水) 14:16:35.11 ID:PQ07Rhw10

>>56
この場合の超絶面白いっていうのは大衆受けするってことではないんだろ
漫画の読み過ぎでなんでも二番煎じに感じるような評論家気取ってるような奴にうけるってことだろ
まあそれを面白いと定義していいかってのはあるだろうけど

58 ：

：2013/03/06(水) 13:53:46.92 ID:1Oioc8iu0

それと編集の仕事になんの関係があるんだ
そんなこと言ってる内は自分達はコバンザメですって言ってるようなもんだ
どんなクソ作品についても自分の仕事をやれよ

59 ：

：2013/03/06(水) 13:53:47.13 ID:M8QXN5Tr0

クリエイターが後者を追求したら終わり

63 ：

：2013/03/06(水) 13:54:18.47 ID:/yuZQn0p0

つまり、面白くて100万売れる漫画が正義

64 ：

：2013/03/06(水) 13:54:23.07 ID:qat6WURn0

普通に1万部の方担当したいと思ったし俺なんて採用する価値ないゴミだからこの人正しいわ
心のどっかで万人に受ける人気なものを馬鹿にしてるのがいけないんだろうな

65 ：

：2013/03/06(水) 13:54:25.77 ID:O1M9NOcn0

この質問にサクッと答えられない奴は、大抵ブラック企業の社畜か、Fラン大学生

「そもそも面白ければ１万しか売れないわけ無いだろ」とか「なんだこのアホ出版社」とか
本気で思ってる奴はもちろん論外

66 ：

：2013/03/06(水) 13:54:26.56 ID:HNvohWQb0

仕事的にはありきたりな100万部の方を面白くする仕事の方が
やりがいが有るんじゃねーの

68 ：

：2013/03/06(水) 13:54:34.39 ID:dHEK1yZg0

仕事としてのやりがいと会社としての利益どっちか取れてのが質問として面白くない
両方満たすようにするのが本当の仕事だろ

69 ：

：2013/03/06(水) 13:54:34.71 ID:XKxg3ICD0

100万売れるありきたりな漫画・・・・・・ドン！

1万しか売れない超絶面白い漫画・・・静かなるドン

75 ：

：2013/03/06(水) 13:55:19.44 ID:x5Vv5z6o0

まあ本物の編集者なら１万部売れているけど、とんでもなく面白い漫画を１００万部売れるように考えるべきだろうけど
そんな人材求めてないから即切られそう
そんな答えした奴一人もいないみたいだし

78 ：

：2013/03/06(水) 13:55:34.85 ID:WPkIo4ND0

イミフ
超絶面白いから100万売れるんであって1万しか売れない漫画が面白いわけないじゃん

80 ：

：2013/03/06(水) 13:55:43.16 ID:26N6GfZ80

1万しか売れない超絶面白い漫画を100万売れるようにしろや

81 ：

：2013/03/06(水) 13:55:43.77 ID:BSmShA6r0

面白いけど１万部しか売れないマンガは以下の理由が考えられます。

・話が複雑でわかりづらい
・専門用語の解説がなくて状況がわかりづらい
・ニッチ過ぎて訴求対象が少ない
・宣伝が足りない
・国産漫画ではない

82 ：

：2013/03/06(水) 13:55:47.35 ID:I1URDUGN0

結局は銭儲けなんだよ

83 ：

：2013/03/06(水) 13:55:50.37 ID:AuGDJMUT0

歴史の残るような漫画を1万しか売れない会社は潰れた方がいい

85 ：

：2013/03/06(水) 13:55:53.74 ID:hSXZAi63P

ここに限ったことではないけどスタートラインに多くを求めすぎだな
わかってないなら教えればいい
どうしても向いていないなら辞めればいい
今は一つの席に何百人と集まる就職競争だから色々と条件を絞るのもわかるんだけど
じゃあ現在出版で飯を食ってる人間が、最初にその道に入った時はどうだったの？となるだろ

86 ：

：2013/03/06(水) 13:55:59.80 ID:LU3Jfred0

売れてるけど性格に難有りな漫画家と売れてないけど性格は普通の漫画家で聞いたほうがいいだろ
大体超面白いのに1万しか売れてないって例えが馬鹿なんだよ

87 ：

：2013/03/06(水) 13:56:08.02 ID:hPJRt9OD0

本当に漫画がおもしろいなら、売れるか売れないかは担当の仕事だろ
なんで漫画家に面白さと売上の両方を求めるんだよ

88 ：

：2013/03/06(水) 13:56:08.94 ID:1Is9vw8E0

社畜洗脳セミナーの冒頭みたいなセリフだな
他業種ならまだしも漫画編集が夢より金みたいな思考なのはどうなの

91 ：

：2013/03/06(水) 13:56:15.89 ID:gA9meB380

ん？
糞面白いけど1万しか売れないってのはジャンルや売り方が問題なんじゃね。
逆に面白くないけど100万売れてるってのは売り方がうまい。
これから編集になるとしたら後者は伸びしろがないから、前者一択なんじゃね。

92 ：

：2013/03/06(水) 13:56:18.05 ID:f2pWAVj10

内心みんな１００万って思ってるけど
１万を１００万にするんだって答えるのが模範解答だろうなって思って
１万って言ってると思う

96 ：

：2013/03/06(水) 13:56:39.20 ID:7zCa6JYD0

面白いマンガは売れる
面白くなくても売れることはあるけど

98 ：

：2013/03/06(水) 13:56:48.84 ID:InmN70140

面白いけど一万しか売れないって日本では輸入しか手がない海外コミックくらいだろ

102 ：

：2013/03/06(水) 13:57:37.55 ID:XyAVRNM50

100万部の方担当して面白くすりゃいいだろアホんだら

105 ：

：2013/03/06(水) 13:57:52.03 ID:zvYuCFgx0

面白い面白く無いって主観じゃん
大抵の人が面白いと感じる作品で売れないのなら
売り方が悪いか宣伝が足りない

106 ：

：2013/03/06(水) 13:58:02.31 ID:iwMQ4yV0i

ガンダムで例えると前者は種死を売り込む作業
後者はターンAガンダムを売り込む作業
どっちがやりたい？

122 ：

：2013/03/06(水) 14:00:09.34 ID:zvYuCFgx0

>>106
売れなかった上に糞つまらない∀はどっちでもないんじゃね
ガンダムは知名度高くて視聴者数が多いんだから
「面白いけど売れない」ってのは有り得ない
大半がつまらないと感じたから売れなかったんだよ

107 ：

：2013/03/06(水) 13:58:11.80 ID:gW5R7B2p0

＞数年前、ひとりだけ「１００万部のほうを担当したい。なぜなら～～」と理由や夢も含めて、しっかりした答えをした学生さんがいました。
＞その学生さんは、その後、講談社のみならず、出版社のみならず、たくさんの内定をもらったようです

俺無職だからよくわからないんだけど、一企業で面接担当しただけの奴が受験者の他の就活成績とか知れるものなの？

119 ：

：2013/03/06(水) 14:00:00.64 ID:InmN70140

>>107
例え同業種でも知らないはず
社内ですら漏らしたら違法

完全に作り話

109 ：

：2013/03/06(水) 13:58:30.70 ID:TKz6j+yR0

マジかよ俺内定取れるじゃん
でも無理だな
働きたくないし…

112 ：

：2013/03/06(水) 13:58:51.34 ID:dHEK1yZg0

今のマガジンが1万売れる面白そうなのを切り捨てていった結果が誌面にそのまま出とる
ジャンプとの違いが分かりやすいわ

114 ：

：2013/03/06(水) 13:59:02.28 ID:WFEGUVm60

日本の面接は言葉遊びやり過ぎもっと米みたいに実務的にやれ

115 ：

：2013/03/06(水) 13:59:09.30 ID:pTZ7C3ltP

出版社の本が世の中金じゃないとかいう嘘ばっかだからだろ
その出版社のだした漫画でその話がでてきて売れる方を担当したいとか出てきたら必ず悪役だろうし

116 ：

：2013/03/06(水) 13:59:14.20 ID:VTHsKPq+0

超絶面白いのに、1万しか売れてないなら
それは面白いと思い込んでいる編集が間違ってるか少数派しか面白いと思わない内容
どうかんがえても100万売れてる方を万人向けに面白くしたほうが良い

118 ：

：2013/03/06(水) 13:59:40.46 ID:RuGlnp7MP

後者なんて鼻くそほじってても売れそうだしやりがいもないと思うけど
流石の俺もやりたくない

130 ：

：2013/03/06(水) 14:01:11.14 ID:26N6GfZ80

コミックビームの面接だったら前者を選ぶ奴しか取らないだろうｗｗ

134 ：

：2013/03/06(水) 14:02:18.95 ID:x5Vv5z6o0

「１００万部売れているけど、よくある漫画を担当したいです。
なぜなら萌えなど今までの宣伝や売り方を踏襲するだけで相当なポカをしない限り何の労もなく売れるからです。」
こう答えれば仲間だと認められて完璧ってことなんだろうな

135 ：

：2013/03/06(水) 14:02:23.40 ID:CDBZv4oQP

面白い漫画なら弱小雑誌で連載してたとしても面白かったら賞取ったり何かの企画で１位になって勝手に評判になったりして売れるわ

136 ：

：2013/03/06(水) 14:02:41.95 ID:4TvKX4ew0

編集の仕事として俺が修正してやる！って言うような奴を求めてるってことだろ？
まあそれが読者にはいらんことなんですけどね

149 ：

：2013/03/06(水) 14:04:46.35 ID:NRZXSG270

こんなアホが編集としているマガジンが終わってる

156 ：

：2013/03/06(水) 14:05:40.53 ID:NR+v91if0

ワンピースのパクリ漫画を堂々と看板に持ってくる会社の人間だからな。
理想追ってる場合じゃないってことだろうよ。

158 ：

：2013/03/06(水) 14:05:54.72 ID:zFXFP52K0

面白くても売れなきゃ意味ないよね会社的に

161 ：

：2013/03/06(水) 14:06:46.60 ID:43qYoXgK0

バカみたいに売れたのに記憶には残らなかった漫画ってなにがあるかな

162 ：

：2013/03/06(水) 14:07:14.62 ID:YOoIp/OIO

お前ら画太郎の漫画買ってやれよ

163 ：

：2013/03/06(水) 14:07:17.45 ID:hSXZAi63P

というか
全巻1万部か各巻1万部かはわからないけど
どっちにしろこの数字って十分に売れてるよな
出すならもっと極端な例にしてほしかった
1万部「しか」売れない、なんて大半の漫画家にとっては天上人の世界の冗談だろ

165 ：

：2013/03/06(水) 14:07:29.82 ID:IRU20Lhc0

意味分からん
1万を100万売れよ
たまには仕事しろゴキブリが

167 ：

：2013/03/06(水) 14:07:48.49 ID:dHEK1yZg0

つーかこれ言い出すなら純文学なんて売れないゴミは全部いらねぇ
作家ごと捨てちまえって出版社の人間言ってみろとは思う

できねぇよなぁｗ

198 ：

：2013/03/06(水) 14:13:05.70 ID:7C6nDoDt0

>>167
「1万部も売れない超絶面白い純文学と100万部売れるクソみたいな自己啓発本どっちを担当したい」って言ってみろよなあ

170 ：

：2013/03/06(水) 14:08:42.44 ID:lyNU7V/00

個人の面白い面白くないは主観評価
売り上げは客観評価
よって売れているものが面白い

177 ：

：2013/03/06(水) 14:10:50.92 ID:Efib3O0p0

1万の熱狂的読者にしか売れないマニアックな漫画も、100万売れる大衆向き漫画も、
両方漫画業界には必要、両方を抑えることでいろいろなアプローチで読者に訴求し
ニーズに応える事が出来る、両方やりたい。
じゃダメなん。

181 ：

：2013/03/06(水) 14:11:15.48 ID:xlq6C8b60

お前らってここではやたら威勢良いけど
外出るとはいっ！はいっ！ってペコペコしてるんだろ？

面白いね

270 ：

：2013/03/06(水) 14:26:52.82 ID:aBIx4h1x0

>>181
ってことは外に出なきゃ最強じゃん！

182 ：

：2013/03/06(水) 14:11:25.81 ID:1Is9vw8E0

大体マンが業界において1万部売れる漫画と100万部売れる漫画の割合どれぐらいだよ
100万売れる漫画を担当するにふさわしい奴だけ採用したとして、それに見合う数だけ売れる漫画持ってんのかよ
結局社畜人生の大半は1万程度売れる漫画の担当するだけで終わりそうだが

183 ：

：2013/03/06(水) 14:11:26.47 ID:da/hETV6O

100万担当して少しでも売上げ落としたら
壮絶なパワハラを受けそうだし
リスク高くね

184 ：

：2013/03/06(水) 14:11:58.04 ID:cQdhIj9V0

なんで100万売れるか考えろよってこったな
超絶面白いかありきたりかなんて個人の主観でしかない

185 ：

：2013/03/06(水) 14:12:02.29 ID:pub92D3ri

面白さ売り上げ関係なく締め切りキッチリ守る作家がいいです

188 ：

：2013/03/06(水) 14:12:17.19 ID:9eOmDOjl0

会社なんだから売れてるのが正解だろ
１万とかアマチュアだろ

189 ：

：2013/03/06(水) 14:12:23.17 ID:4R2bEn1m0

100万売れてる方をちょっと面白くして120万部にしたり
アニメ化させて300万部にすることはできるかもしれないが
1万部を100万部にするのは難しいぞとそういう話か？

191 ：

：2013/03/06(水) 14:12:27.93 ID:JVVcpDEr0

やっぱツイッターってバカ発見器なんだな

192 ：

：2013/03/06(水) 14:12:40.23 ID:LHvsQmGD0

映画でも小説でも歴史に残るような作品ってお前らみたいなお馬鹿さんにはわからないでしょｗ

195 ：

：2013/03/06(水) 14:12:56.40 ID:LPO9dlhY0

そりゃ１万のほうって答えるわな
チャレンジ精神（笑）をアピールしやすいし

196 ：

：2013/03/06(水) 14:12:58.07 ID:5lx7wcNfO

「1万部の漫画を、100万部売れるようにしたい」って理由をちゃんと
言えば、前者で評価されるだろうな。

「ただ売れるだけより、本として面白い作品の編集に携わりたい」
みたいなことを言って前者選ぶと、評価落ちる

199 ：

：2013/03/06(水) 14:13:10.94 ID:dHEK1yZg0

つーか会社で100万部のドル箱作家の担当なんて最初から任せられるわけねーだろ
前提からして間違ってるわ

1万部しか担当させて貰えないならそいつとビッグになる夢見るのが人生だ

201 ：

：2013/03/06(水) 14:13:25.81 ID:32FYrgz40

マンガのキャラに編集の名前出したり職業が漫画家のキャラ出すの
気持ち悪いからやめてよ

205 ：

：2013/03/06(水) 14:14:22.67 ID:dXllnuub0

たとえば1万部しか売れてないけど超絶面白い漫画ってなに？

206 ：

：2013/03/06(水) 14:14:51.30 ID:G8U7ZWos0

そもそも100万部売れるマンガがありきたりってこと無いだろ

209 ：

：2013/03/06(水) 14:15:39.03 ID:g49qz6fi0

前提からしておかしい
100万部売れてたら何かしら面白い点がある
それが分からない編集長、お前が無能なんだよ
本当に超絶面白かったら勝手に売れるわボケ

210 ：

：2013/03/06(水) 14:15:46.86 ID:P4uLGaMB0

ワンピースの悪口はやめろ

211 ：

：2013/03/06(水) 14:15:55.12 ID:iTGAH6BF0

1万しか売れないって事は大半の消費者からみたら金を出す価値がないってこと
自分の趣向と合った信者が面白い面白いと閉鎖空間作って言ってるだけ

100万売れるということは色んな層に金出して買う価値があると評価されたから

214 ：

：2013/03/06(水) 14:16:46.92 ID:LHvsQmGD0

売れる作品は凡庸だから売れるんだよ。
タイタニックやハリーポッターが映画史や文学史に残るか？　残るわけないでしょｗ

215 ：

：2013/03/06(水) 14:16:52.83 ID:uli+tQ/q0

面白くもないのに100万売れるのはいいが逆は戦犯過ぎだろ付いてる担当

216 ：

：2013/03/06(水) 14:17:09.26 ID:J8VbzuITP

とんでもなく面白いのに1万しか売れないのがありえないし
ありきたりなのに100万売れるのもおかしいだろ
何なのこの質問は

217 ：

：2013/03/06(水) 14:17:28.51 ID:EXswc2pH0

漫画ごときに大げさだろ
寄生獣なんぞで哲学ガー生命の尊さガーとかアホとしかいいようがない

219 ：

：2013/03/06(水) 14:17:35.22 ID:L6r0qycm0

そんな歴史に残るような漫画ならそのときは売れなくても青田刈りしてたほうがいいでしょ
ゴッホみたいに生前は認められなくても死後認められるみたいに時間がたつと
扱いが変わるかもしれんし抑えとくにこしたことはない

220 ：

：2013/03/06(水) 14:18:04.50 ID:VgikjHoNP

超絶面白いならなんで1万しか売れないねん！
ありきたりでも面白いから100万売れるんだろ！って突き返すわ。

224 ：

：2013/03/06(水) 14:19:08.34 ID:n9LDfCYu0

ワンピースって言ってる奴は受からないんだろうな

226 ：

：2013/03/06(水) 14:19:20.24 ID:pTZ7C3ltP

会社的に考えて儲からないけど面白いからやりたいとかほざいてるマヌケを雇うわけないだろ
儲からなくてもいいなら趣味でやってろって話で
それも売れないほうでいいのが極少数ならまだしも多数派ならただゆとり丸出しなだけじゃん

227 ：

：2013/03/06(水) 14:19:36.27 ID:m03EE+sYO

マガジンはアホが経営してるんだね

229 ：

：2013/03/06(水) 14:20:02.71 ID:2GCPkZL30

アニメで悪いけど、例えばエヴァンゲリオンとかは面白いけど１万部、
って方の作品だと思うんだよね
何というか、そういう作品の雰囲気というか・・・
まあ大ブームになったけど

247 ：

：2013/03/06(水) 14:24:22.27 ID:P8PbKi/fP

>>229
アニメだとファンチルとかだろ
ヲタ評価は超高いけど全然売れてない
それどころかライトなファンはそもそも知らないし知る機会もない

255 ：

：2013/03/06(水) 14:25:24.69 ID:y39htp8L0

>>229
それはお前の勝手な想像だろ
当時から中高生～20代中心に既に大ヒットだボケ

230 ：

：2013/03/06(水) 14:20:06.85 ID:hrVpRENJ0

マガジンの編集長がくだらないってことは分かった

231 ：

：2013/03/06(水) 14:21:01.78 ID:IRU20Lhc0

じゃあそのありきたりな漫画が100万売れた最初の頃はどうだったんだっつーけど
その辺は結局は景気良かった80年90年代の遺産に縋るだけなんだろうな
だからダメなんだと思うが。
そっからもう20年経ったというのに、80年90年の遺産に縋って生きていくのは
いい加減やめにしようじゃないか。

といってもバブルを経験した連中にこんな事を言っても馬の耳になんとやらだろうな
ほんとバブルは使えない。

233 ：

：2013/03/06(水) 14:21:04.62 ID:PFs3ljphP

A:漫画の編集なんてしたくない

234 ：

：2013/03/06(水) 14:21:07.03 ID:FM3R4uv+0

100万売れてたら普通は面白いんじゃないの？

237 ：

：2013/03/06(水) 14:21:43.10 ID:LHvsQmGD0

ただまぁマンガの場合は体系的な「マンガ史」なんてものが成立する前に終わりそうだよね
手塚死後四半世紀たってるのに碌な研究もないし
まぁアニメだのマンガだのなんて
タイタニックやハリーポッターレベルの作品しかない貧弱な文化だもんね

298 ：

：2013/03/06(水) 14:35:54.32 ID:EXswc2pH0

>>237
ジョジョ()　ベルセルク()　寄生獣()なんてのが高尚な読み物だからな
漫画読んでるやつらの知能がこの程度だからしょうがないだろ

239 ：

：2013/03/06(水) 14:22:37.87 ID:VsU/psCj0

1万しか売れないクソ面白い漫画ってのは自分にとってで客にとってじゃないからなあ

兄貴が元漫画家だが
担当編集にとっては神漫画だったようで物凄い押して
雑誌連載決まってた漫画家2人を抜かして連載開始させたけど
読者からはあんまり受けずに3巻ほどで打ち切りで終了
内容もニッチというわけでも、宣伝してもらえなかったわけでもないし
担当だけが面白いと感じてもあんまり意味が無い

240 ：

：2013/03/06(水) 14:22:50.18 ID:ZRnwQvcr0

文化としてどっちが永続していくかって言うと前者

後者はバブルだな
その時はいいが、粗悪品を売りつけられたと消費者が気づいたら
その文化自体が廃れるね

241 ：

：2013/03/06(水) 14:23:04.33 ID:mmvL6pHDP

面白さの評価が絶対的としているとしたなら、
超絶面白い漫画を1万部しか売れないような会社には担当はおろか入りたくありません

243 ：

：2013/03/06(水) 14:23:16.11 ID:otaTxlPH0

どんだけ優秀な人材でも、社風に飲み込まれるけどね。
最初に入る会社は大事だな。

244 ：

：2013/03/06(水) 14:23:34.15 ID:hSXZAi63P

編集者はファンや読者のためではなく漫画家と出版業界で働く人間の生活のためにいるんだから
売上に拘るのは仕方がないし、それが正しい
売れないけどコアな人気を誇る漫画家の姿勢を肯定し続けて
それでその漫画家が食うに困るなんてことがあってはいけない
読者のために描こうとする漫画家と、
漫画家の生活を支えることができるような作品の調整をする編集
商業漫画はこのバランスが無いとどうにもならん

245 ：

：2013/03/06(水) 14:23:37.27 ID:p8L8AyvJ0

個人差爆発の主観的な超絶面白いorありきたりなの、
読者視点で超絶面白いorありきたりなのか、
それが問題だ

248 ：

：2013/03/06(水) 14:24:38.54 ID:p6a/+rIk0

練りこまれたストーリーが面白い！深い！と思ったとしても
他の人には、設定が面倒くさい、わけわからんと思われる
だけかもしれないし、売れてるのが正義だよね…

249 ：

：2013/03/06(水) 14:24:39.47 ID:qo5iGLA5I

A : 超絶面白い漫画なんて無い

250 ：

：2013/03/06(水) 14:24:45.26 ID:1xJPirOw0

やっぱり出版なんて目指す奴のほとんどはバカなんだなあ
そいつがマンガ脳か現実に生きているか分かるいい質問だと思う

253 ：

：2013/03/06(水) 14:25:10.08 ID:pGadDqR40

質問が矛盾しすぎだな。しかし、その矛盾点を指摘すると落ちる罠。
だからマガジンはダメなんだなと思わせる質問ではあるが。

256 ：

：2013/03/06(水) 14:25:28.19 ID:a5kNmgTR0

面白くないから売れないんだろ

257 ：

：2013/03/06(水) 14:25:30.71 ID:WPPEkmsC0

いくら営業努力しても1万しか売れないなら
それは面白く無い漫画って事じゃね？

258 ：

：2013/03/06(水) 14:25:34.61 ID:G/luivkW0

100万部売れる方が世間一般で面白いとされる漫画であるから
1万部の方は偶々自分の感性と合っただけの話だと思います

260 ：

：2013/03/06(水) 14:25:40.25 ID:LHvsQmGD0

「普通のストーリーはこうだけどこれはストーリーが凝ってるね」程度の印象批評しかできないからね
オタク系は

263 ：

：2013/03/06(水) 14:26:03.17 ID:OEe0jOG90

超絶面白いとありきたりがお前の主観じゃ意味がないだろ、商売だぞ
他の人間には100万売れてる漫画のが面白いんだよ

264 ：

：2013/03/06(水) 14:26:10.58 ID:5TxIx6jz0

あーつまり、夢語ってんじゃねえよカス共ってことか

268 ：

：2013/03/06(水) 14:26:41.60 ID:ueyey+hI0

１万しか売れない超絶面白い漫画を１００万売れるようにすると、ありきたりな漫画になるんだろ

272 ：

：2013/03/06(水) 14:27:22.99 ID:G8U7ZWos0

どうみたってジャンプのがユニーク
ありきたりなマガジンが売れない

279 ：

：2013/03/06(水) 14:30:11.13 ID:GxvvJFmx0

テルマエなんか元々は一万御の字ラインだろ
それが何十万も売れたら編集もホルホルせざるを得ない
入ってくる奴ってそういう事やりたいんじゃないの

280 ：

：2013/03/06(水) 14:30:34.04 ID:S/YNNEVI0

その先輩と後輩は1万部しか売れない漫画家の身内なんだろ？
汚いなさすが工作員汚い

281 ：

：2013/03/06(水) 14:31:08.15 ID:WPPEkmsC0

マニアックな物はマニアックだから面白いって場合が多いからじゃね？
大衆化して耐えられるならいいと思うけどそうじゃない物でしょ

282 ：

：2013/03/06(水) 14:31:19.41 ID:pTZ7C3ltP

この漫画超絶面白いけど消費者の漫画偏差値が低いから全然売れないねんとか
そんな愚痴ばかりの漫画の担当とかやだろ

285 ：

：2013/03/06(水) 14:31:41.67 ID:EXswc2pH0

俺も一時期２ｃｈのオススメ()の漫画やらアニメやら観たり読んだりしたけど
結局メジャーなほうにいくんだよな
てか２ｃｈで薦められた難解()人を選ぶ()とかいうのを観る前は変な幻想があって
ワンピ()とかドラゴンボール()とか思ってたけど　いざ読んでみたらたいしたこと無いんだよな

286 ：

：2013/03/06(水) 14:31:45.82 ID:RfFJx5nc0

サンデー批判か

287 ：

：2013/03/06(水) 14:32:05.15 ID:+6tYIRmS0

超絶面白い漫画を売り込むのがお前らの仕事だろうが

292 ：

：2013/03/06(水) 14:34:23.30 ID:jXNEvRPO0

一万しか売れない超絶面白い漫画は読者でいたいだろ

293 ：

：2013/03/06(水) 14:34:25.96 ID:kzKt89nD0

前者は責任重いな・・・
後者はラクそう
ワンピとか担当は適当でいいだろう

294 ：

：2013/03/06(水) 14:34:42.01 ID:KZPicdDR0

平凡で100万部売れてるとそれ以上の伸び代が期待できないし伸ばすにしても費用対効果が悪化する
面白い漫画が1万部だとすると潜在的顧客が多い分、部数増加という定量的な手柄を得やすい

369 ：

：2013/03/06(水) 15:00:17.49 ID:IRU20Lhc0

>>294
ですよねぇ
100万本のほうは今後落ちるのは確実
1万本のほうは今後売れる
それで伸びしろあるほうを軽んじるのはセールスマンとしてどうかと思うわ
資本主義者として失格、公務員だな

295 ：

：2013/03/06(水) 14:35:02.99 ID:pTZ7C3ltP

超絶面白いけど世間からは理解されないっておまえらネトプアの中二病が好きそうな設定だな

297 ：

：2013/03/06(水) 14:35:36.19 ID:o7zYPida0

担当=ブレインと捉えるなら後者
それ意外なら会社から割り当てられたただの仕事で優劣なし

299 ：

：2013/03/06(水) 14:36:01.14 ID:V7enlaPq0

100万部売れてるなら面白いに決まってるだろ？アホか？

300 ：

：2013/03/06(水) 14:36:19.15 ID:TVZjfRhH0

面白くないから売れないんだろキリッ

302 ：

：2013/03/06(水) 14:36:43.47 ID:P/alhViC0

超絶面白い漫画が1万部しか売れないわけがないだろｗ

303 ：

：2013/03/06(水) 14:37:07.36 ID:x5Vv5z6o0

普通に一万のほうはなにが面白くて100万のほうは何が売れてる理由になってるかの原因が探れて
面白い方の原因を崩さず売れる原因をうまく取り入れる絶妙なセンスで売りだせる出版者がいればいいんだが
これだと最初からそういう人間はねられてるからね
何か会社のどっかにそういう漫画がつぶされないで引き出せる部門がありゃいいのに

304 ：

：2013/03/06(水) 14:37:22.53 ID:Br0OCRa10

こういう事やってるから単行本しか買わない派の人が増えたんじゃなかったっけ？

306 ：

：2013/03/06(水) 14:38:55.44 ID:43WNNba5T

今は昔と違ってネットで色んな漫画を知る機会も格段に増えたし
マンガ大賞とかこのマンとかで取り上げられてマイナー誌連載でも大ヒットする漫画が多いから
1万しか売れない超絶面白い漫画など存在しないんだよ
そんなのもはや糞漫画しか生み出せない漫画家や編集の言い訳でしかない

307 ：

：2013/03/06(水) 14:39:26.98 ID:zqkRMVVP0

とんでもなく面白い漫画を1万しか売れない知名度の雑誌には付きたくない

308 ：

：2013/03/06(水) 14:39:54.49 ID:STBLTKC10

なんで超絶面白い漫画が一万しか売れないんだよ。前堤がおかしすぎる。

309 ：

：2013/03/06(水) 14:40:45.50 ID:pTZ7C3ltP

1万部しか売れない漫画家「この漫画超絶おもろいけど世間の漫画偏差値が低いからついてこれへんねん」
おまえら「ほんまやでえ」

310 ：

：2013/03/06(水) 14:40:56.34 ID:LHvsQmGD0

どうせマンガ好きな人なんて
ゴダールとかプルーストとか見たり読んだりしてもわからないでしょ
そういう人が超絶面白いとか歴史に残るとか言わない方がいいと思うんだよねｗ

312 ：

：2013/03/06(水) 14:41:28.69 ID:DSU0vWyF0

逆逆
1万しか売れないものを超絶面白いと言ってるからマガジンなんだよｗ

315 ：

：2013/03/06(水) 14:42:44.86 ID:LGWWVUcc0

あ？超絶面白いなら売れるだろうが馬鹿

319 ：

：2013/03/06(水) 14:43:26.60 ID:8eX6LvUi0

また始まったよ
下らない

したり顔で100万部とか言ってる前に100万部売れる漫画を育ててみろ
講談社ってこういうアホな編集ばっかりになったな

320 ：

：2013/03/06(水) 14:43:34.92 ID:MYp0sH2F0

なんか現実味がない設定だな

「1万しか売れない超絶面白いDVDの原作漫画と100万売れるありきたりな漫画ならどっち担当したい」

これならドヤ？

321 ：

：2013/03/06(水) 14:43:43.51 ID:QHdxdOGL0

超面白い漫画が一万部は極端すぎるが
ありきたりな方が売れるってのはあるよな
敷居の低さ→売り上げの関係はある

328 ：

：2013/03/06(水) 14:46:43.49 ID:SgQ7KhWP0

>>321
ゲーム業界はそうだな
ソシャゲに持ってかれてるからな

324 ：

：2013/03/06(水) 14:46:16.81 ID:8eX6LvUi0

選択肢に
1、一万部しか売れてないけど超絶面白いと感じる漫画
2、100万部も売れてるけどありきたりにしか感じない漫画

があったら、1に可能性を見出して育てるのが編集の仕事だろう
それが出来る編集を育てるのが出版社の仕事
安定して100万部売れてる漫画の担当なんてどうせ何も仕事をしない

こういう感性の鈍さが今の糞みたいなマガジンを作り上げた

364 ：

：2013/03/06(水) 14:58:53.24 ID:rTmwZEWq0

>>324
この場合、両方マガジンに掲載されてる前提でしょ。
マイナー誌からマガジンに引きぬくのではないのだから、
地力の違いは明らかだよ。
編集の好みの問題でしかない。
一万部しか売れてないものに魅力を感じる編集のセンスでは
百万部にすることはできない。

325 ：

：2013/03/06(水) 14:46:19.01 ID:LHvsQmGD0

ところでお前らが「超絶面白いマンガ」で念頭に置いてるのってなんなの？　ジョジョ？ｗ

327 ：

：2013/03/06(水) 14:46:41.58 ID:mHf1dJY80

売れるものを追求する存在がいないと9割の漫画家が死滅する
趣味や純粋な表現として漫画描くなら誰に対してか知らないけど超絶面白いのみを追求して良いけど商業漫画の編集者なら売れることを追求してほしいって事だろ

329 ：

：2013/03/06(水) 14:46:49.43 ID:xeWSZs+60

戦後の貸本漫画とか昔の漫画読んでみたいんだが
おまえら持ってたらうpしてくれ

330 ：

：2013/03/06(水) 14:46:51.39 ID:V7Ahtw0e0

別マガ編集「別マガみたいに少部数でも面白く歴史に残りそうな雑誌と、たくさん売れてるけどよくある漫画しかないジャンプ、どっちに入りたい？」

就活生「別マガってなんですか？」

331 ：

：2013/03/06(水) 14:47:04.01 ID:NEluD1n70

100万冊売れる超絶面白い漫画

333 ：

：2013/03/06(水) 14:47:29.54 ID:43WNNba5T

1万しか売れない漫画を超絶面白いと感じるような感性の持ち主が編集をやってるのは
その雑誌にとって不幸以外の何物でもないよ
そしてそういう雑誌の編集たちはなぜ読者が離れていくのか理解出来ずに部数を減らし続ける
そう、今のマガジンのようにね

334 ：

：2013/03/06(水) 14:48:41.90 ID:wg45/vAE0

マガジンもサンデーも編集がでしゃばって雑誌のイメージを下げてるけど一体何がしたいの？
売れなくなったからやけくそになってるの？

335 ：

：2013/03/06(水) 14:49:00.39 ID:G13uuY960

面白いって各々の感性による部分だから俺は100万の方が面白いと思うかもしれないじゃん
こんな池沼みたいな連中しかいないから落ち目なんだよ

338 ：

：2013/03/06(水) 14:49:39.74 ID:mHFMFHwl0

なにがいいたいのか全くわからない

340 ：

：2013/03/06(水) 14:50:14.27 ID:qqJrPoQS0

その超絶面白い漫画を、面白さを損なわずに売る努力をするのが
編集や広報じゃないんでしょうか？

342 ：

：2013/03/06(水) 14:50:56.08 ID:Ej2LM4080

大して面白くなくて売上もワンピ以下のチョンターチョンターの悪口はそこまでだ！！ｗ

344 ：

：2013/03/06(水) 14:52:57.47 ID:bZVXMJNW0

漫画大好きですとか言われても漫画しか読んでない痛い子みたいなやつは落とされるだろw
映画好きとかいろんな小説読みますとかアッピルしたほうがいいんじゃね

345 ：

：2013/03/06(水) 14:53:42.49 ID:qqJrPoQS0

結局、各業界の編集や広報って売る努力をする職分を忘れて
売れたものをハイエナするしかできなくなってるでしょ
現実には既に売れたものが自分の所に転がり込んでくるなんてことはないから
そりゃ業績あげれないわな

349 ：

：2013/03/06(水) 14:55:11.90 ID:uA7Cwub20

1万部しか売れないのに超絶面白いってこと世間と感覚がズレれてんだろ
そんなやつ編集部に欲しいっていう所があればもう廃刊してる

350 ：

：2013/03/06(水) 14:55:47.94 ID:uTeOCLfGO

お客様のために働けるかということだろ

353 ：

：2013/03/06(水) 14:56:32.37 ID:T0qhMCro0

エロゲならシナリオ・田中ロミオとオーガスト作品ぐらいの違いかな

354 ：

：2013/03/06(水) 14:56:37.46 ID:c+k3lED00

超絶面白いと判断されるのに1万しか売れないって事は出版無能ってだけだろ
一万人が最も面白いと支持する作品か100万人が惰性でダラダラ買う作品かなら後者だけど

355 ：

：2013/03/06(水) 14:56:37.61 ID:Mm8GCju90

この前の聾唖の女の話はありきたりで売れなそうな漫画だったな
あれを絶賛してるわけだから、ちょっと頭悪いのかもしれない

357 ：

：2013/03/06(水) 14:56:45.90 ID:pMYjiDXC0

1万しか売れない超絶面白いってどういうことだよバカ

358 ：

：2013/03/06(水) 14:57:14.56 ID:yGAjwaDz0

売上=面白さの単位だから
そればかりは間違いない
この国ではワンピースが一番面白い漫画って事だろ俺は読んだことねえけど

367 ：

：2013/03/06(水) 14:59:56.15 ID:otaTxlPH0

>>358
売上とイコールなのは、普遍的な面白さってことだろ？
面白さは人によって違うんだから、売上がそのまま面白さではないだろ。

359 ：

：2013/03/06(水) 14:57:17.06 ID:1rAU/RVpT

どっちの担当になっても給料に差が無いのなら前者のほうが面白漫画を先に読めるしいいんじゃね

361 ：

：2013/03/06(水) 14:58:22.66 ID:4RluE/JhP

質問がバカっぽいな
超絶おもしろいなら1万じゃおさまらんだろ

363 ：

：2013/03/06(水) 14:58:50.47 ID:FaHTXlg70

マガジンの編集の頭が悪いってことはよくわかった

366 ：

：2013/03/06(水) 14:59:32.72 ID:zhe/zlLE0

1万しか売れない超絶面白い漫画…

面白くもない芸人の内輪話みたいなもんか。
身内だけにはバカ受け。

370 ：

：2013/03/06(水) 15:00:33.56 ID:3S+B4U7U0

超絶面白いのに売れないって講談社って無能の塊なの？

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362545052

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03月 06日 ( 水) 13時 44分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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