なんで日本人は努力しなくなったの？トルシエも最近の日本人は努力しないって言ってた【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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なんで日本人は努力しなくなったの？トルシエも最近の日本人は努力しないって言ってた

結局、日本人は努力の総量が足りない

なぜ、日本企業や日本人は、グローバルな舞台で苦戦を強いられるのか。
なぜ、日本からアップルやGoogle、Facebookのような世界を席巻するベンチャーが生まれないのか。今回は、この問いについて考えてみたいと思う。

ゲストは、日本におけるインターネットの普及に絶大な影響を及ぼした伊藤穰一氏（親しみを込めて、Joiと呼ばせていただく）である。デジタルガレージ、ネオテニー、クリエイティブ・コモンズ等々、次々と活動の場を広げていったJoiは、日本という枠組みを超え、インターネットというオープンな文化、そして世界というフィールドに活躍の場を見いだしている。

そのJoiが、MITメディアラボの所長に就任し、今再び日本に目を向け始めている。彼の目から見た日本、日本企業、日本人はどう映っているのか。また、自身の経験と照らし合わせて、グローバルな舞台に出ていくというのはどういうことなのか。
日本の次代を担う若者にぜひ耳を傾けてもらいたい。

以下略ソース
http://toyokeizai.net/articles/-/17073

6 ：

：2016/02/14(日) 11:39:54.38 ID:a0YVdPes0St.V

お前らのことだよ？聞いてる？

7 ：

：2016/02/14(日) 11:40:03.31 ID:SNc8kdMH0St.V

若者がゴミだから

11 ：

：2016/02/14(日) 11:41:15.71 ID:FPtcc1340St.V

才能ある韓国人に負けてから普通の日本人は努力しても無意味と気付いた

25 ：

：2016/02/14(日) 11:44:34.34 ID:SQkwRHJm0St.V

>>11
ほんこれ
原発が爆発してから日本人の意識は変わった

12 ：

：2016/02/14(日) 11:41:18.03 ID:OSHXP15BDSt.V

ジョイの意見か。この記事面白そう

13 ：

：2016/02/14(日) 11:41:27.47 ID:ABjqnpNh0St.V

物事に対して斜に構えるチョンモメンみたいな奴が増えて
努力してる人を馬鹿にするような態度とるようになったのがいかんよな

15 ：

：2016/02/14(日) 11:41:47.38 ID:PAZoHTM40St.V

日本人にとっての努力は人に指示されたことを支持された範囲内で頑張ることだからな
自分から動くとバカを見ることが多い

19 ：

：2016/02/14(日) 11:42:58.39 ID:kVPT7dzM0St.V

世襲で全て決まる社会
世襲を無条件で賞賛する社会
世襲から外れた一般大衆は全て奴隷でそこから努力するものは村八分
だから「努力してはいけない」という結論になるのだ

22 ：

：2016/02/14(日) 11:44:11.01 ID:VlCDMjsS0St.V

人より努力するとイジメられるから

28 ：

：2016/02/14(日) 11:45:18.48 ID:gP/LGC3W0St.V

無能な奴は努力しないとな

30 ：

：2016/02/14(日) 11:46:03.22 ID:IIP3dAzz0St.V

努力してないと言われ続けたから努力が無駄と悟ったのだ

34 ：

：2016/02/14(日) 11:47:16.79 ID:7AmR/Fj40St.V

ジャップは詐欺師と何も生産しない間接職が儲かる社会になって、バカバカしいから

37 ：

：2016/02/14(日) 11:47:42.74 ID:AvSNXIP90St.V

勉強をして資格を得る等の
努力するにはお金が必要だから
ヒンモメンの小生には無理

40 ：

：2016/02/14(日) 11:48:06.86 ID:4pruo2tb0St.V

糞フランス人に言われたくないわw

42 ：

：2016/02/14(日) 11:48:35.77 ID:ZoEDwWGz0St.V

努力と根性は日本の悪しき伝統

43 ：

：2016/02/14(日) 11:48:46.23 ID:s0IkfauY0St.V

上級国民たちが一般庶民より努力した末に今の地位にいるって客観的事実を示せる？
それに上級が一般を使役させている構図の下、努力しろ努力しろと言ったって
それは奴隷をいっぱい働かせたいだけでしょ？

45 ：

：2016/02/14(日) 11:48:51.34 ID:ouCnes5T0St.V

コネ社会で上級国民が幅を効かせてるからな
努力して優秀な奴隷になることに意義が見出だせない

46 ：

：2016/02/14(日) 11:49:41.39 ID:d3jW+1M00St.V

イギリスみたいに社会保障充実させまくったら働かないやつ多くなって生産性落ちるのはわかる
けどこの国は社会保障削って働かせまくってるのに生産性減りまくり
なんなんだろうな

47 ：

：2016/02/14(日) 11:49:44.10 ID:dg//R8IA0St.V

日本人は冷静沈着というより幼稚で感情的なんだよな

52 ：

：2016/02/14(日) 11:51:18.97 ID:KFvI0MP3aSt.V

だいたい政治家が世襲のボンボンとそのコネに群がる連中ばっかだしな
他人の努力を浪費して利益を得てる連中が国を運営している

53 ：

：2016/02/14(日) 11:51:38.94 ID:I33wkF6fdSt.V

日本の没落はだいたいリクルートのせいで説明がつく
抜本的に教育改革しないと今後もゴミのような人材が社会に放たれる

54 ：

：2016/02/14(日) 11:51:50.49 ID:d3jW+1M00St.V

あとハーバードとか海外の大学にいくアジア人とか中韓ばっかじゃん
一応日本は先進国とかいいながら国立の学費あげたり奨学金が事実上の借金だったりで貧乏人は大学いけなくなってきてるからな
それでいて「自己責任」
すごいよね

58 ：

：2016/02/14(日) 11:52:50.64 ID:E6vNgRchaSt.V

楽なポジションにつくために勉強してるんだから当然でしょ
能力のある人が責任も取らずに努力もしないことが問題
今は能力のない人が責任を取らされて努力させられてる
こういうのは無駄な努力という

59 ：

：2016/02/14(日) 11:53:04.61 ID:oa89h5mg0St.V

上級国民が生まれ育ちの良さだけでハイ１億円、２億円とポンポン稼ぎだしてるところに
必死に努力して時給を100円200円上げていくスタイルなんか生きていられるかってんだ

60 ：

：2016/02/14(日) 11:53:08.29 ID:+B3wkSsm0St.V

人間関係に消費するエネルギーが大きすぎるから他の努力に回せない

62 ：

：2016/02/14(日) 11:53:27.03 ID:b9pAxjKq0St.V

会社でも仕事しない爺のほうが高級取りだしな
すき放題やってる下痢便総理とかなんか努力したんか？勉強とか

64 ：

：2016/02/14(日) 11:55:07.59 ID:dg//R8IA0St.V

東大卒「おい高卒！頑張って働けよな！」

高卒「チクショー」

65 ：

：2016/02/14(日) 11:56:06.35 ID:K/37BCCW0St.V

まあ豊かになったからだろうな
お前ら30代、40代からだろ努力しなくなったのは
ガキの時にゲームだの糞だのなんでも好きな物を与えられて
ぬるま湯に浸かって生きてたらハングリー精神なんか無くなるわ

67 ：

：2016/02/14(日) 11:56:59.77 ID:aLyGqypM0St.V

具体的にデータとかで示してくれないとな

こんなん100年前から言われてんだろ

73 ：

：2016/02/14(日) 12:03:32.06 ID:d+Mj9UH3dSt.V

日本人は勤勉で過労死が多いことを叩きながら
この発言は容認する、結局ただの売国奴

74 ：

：2016/02/14(日) 12:03:44.11 ID:v+hY5hgj0St.V

能力ある人は今もバリバリやってるのよ
だけどバリバリやる方向が異性にもてるためのバリバリなの
でもそんなの誰も評価しないわよ

76 ：

：2016/02/14(日) 12:04:01.55 ID:erkh4LVu0St.V

インフラ業界やシステム面でとってはいけないリスクをとって
新規が必要な事業では保守しかしないんだから失敗しかないよな
サッカーでいう監督采配が悪いチームそのもの
次も電通がでたらめなこと言って金もってるやつらがとびつくだけの国

78 ：

：2016/02/14(日) 12:07:19.05 ID:aLyGqypM0St.V

欧米なんて完璧な階級社会だしな

韓国も大学卒業しても就職すらない

中国なんて農村に生まれたらまったくチャンスない

日本くらいだろ、誰でもそこそこ勉強してそこそこなとこ就職できる

なんせ文句ばっかり個在日が帰らないくらだからなw

129 ：

：2016/02/14(日) 12:54:36.49 ID:K3A0YtlI0St.V

>>78
そこそこって欧米から比べたら日本の会社なんてオールブラックやろ

労働者の人権がない国で勉強したって意味ないじゃん

安倍みたいにニートして政治家になるぐらいしか楽な道はない

82 ：

：2016/02/14(日) 12:10:45.12 ID:po+63qWu0St.V

10年以上ニートしてもコネがあるやつは総理にもなれる国だから

84 ：

：2016/02/14(日) 12:12:29.54 ID:kRX2a2hZ0St.V

苦行＝努力と勘違いしてる人がいるから

85 ：

：2016/02/14(日) 12:14:52.61 ID:0fi1q9Mu0St.V

よほど合わない分野でなければ
努力だけで上位１０％くらいまではいけるよ
大半の人間は努力もしないからな
そこから先は才能が必須だろうね

88 ：

：2016/02/14(日) 12:17:31.73 ID:rZ3Q8H6c0St.V

金正恩「なんでお前ら北朝鮮人民は努力しないの？ほどほどの努力ではほどほどの幸せしか掴めないよ？」

89 ：

：2016/02/14(日) 12:17:50.95 ID:6qJe1H+k0St.V

オシムジャパン見たかったな
すげー期待してたのに

92 ：

：2016/02/14(日) 12:20:02.16 ID:nRy812an0St.V

努力を搾取する社会だから努力をしなくなる
単純明快だね

94 ：

：2016/02/14(日) 12:20:53.97 ID:JCJvhuRK0St.V

飴がないと頑張れないわな

95 ：

：2016/02/14(日) 12:23:13.38 ID:ZZbggmUc0St.V

貴重な休日に2chに書き込んでる人間が努力してるわけないだろｗｗ
俺も含めて

101 ：

：2016/02/14(日) 12:36:22.60 ID:lJa3+iF+0St.V

努力つっても楽をしたいが為の努力だよな特に文系
一旦地位について搾取構造に乗れたら後は全く努力しないイメージ

102 ：

：2016/02/14(日) 12:37:35.61 ID:UExQsZTD0St.V

そもそも日本人は見返りがかなりないとやらない民族なんじゃないんだろうか

107 ：

：2016/02/14(日) 12:42:10.11 ID:j5EHH7Kp0St.V

お前らは努力したことある？

108 ：

：2016/02/14(日) 12:43:54.87 ID:HmSUD6Lv0St.V

努力することの無駄を安倍首相の経歴が全てを物語っている

109 ：

：2016/02/14(日) 12:44:04.79 ID:iVVAvFJd0St.V

全部内向けなんだよな

110 ：

：2016/02/14(日) 12:44:43.68 ID:AuWaAMqTpSt.V

頭の悪いクソガキ多すぎるからな

116 ：

：2016/02/14(日) 12:48:44.12 ID:MC26/WCa0St.V

階級社会だからだろ
下級国民の努力は上級国民に吸われ
上級国民は努力しないでも利が得られるので頑張る必要がない
やっぱり日本は衰退せざるを得ないわ

117 ：

：2016/02/14(日) 12:48:47.50 ID:SX1wkBAJ0St.V

糞ジャップは要領悪い低能だから
努力してるけど追いつけないだけだよ
それを「俺はまだ本気出してないだけ」って言って強がってる

119 ：

：2016/02/14(日) 12:49:22.69 ID:3JLoyJYL0St.V

「努力不足！」
「自己責任！！」

という言葉は、為政者の失敗を
その犠牲者になすりつけるための言葉。

ようするに、上流国民の責任のがれ。

上流の失敗のせいで、
貧乏人が増えたのに、
「お前が貧乏なのは、お前のせいだ！」
と洗脳しようとしてるわけ。

上流をギロチン送りにすべき理由がまた１つ増えたな w

123 ：

：2016/02/14(日) 12:51:13.75 ID:3JLoyJYL0St.V

実はジャップほど努力が無意味な国もない。

大学で真面目に勉強しても、
良い就職先をみつけるのは、
体育会のキャプテン w

会社でまじめに技能を身につけても、
まず給料に反映されない。

その一方、
コネがあれば
下痢に象徴されるように、
無能でも良いポストと金がもらえる。

まじめな奴は馬鹿らしくてヤッてられない w

124 ：

：2016/02/14(日) 12:52:37.58 ID:im8dQp5/0St.V

PR依存だろう
そんなことも解らないのかよ
努力足りないんじゃないの

127 ：

：2016/02/14(日) 12:53:38.17 ID:uDNJNAUz0St.V

努力したことなさそうなやつが首相やってるし

128 ：

：2016/02/14(日) 12:53:40.10 ID:m/mliu1AdSt.V

仕事や学業だけじゃなく、ゲームや娯楽の世界でさえ
目立つ奴が叩かれる世の中なのと関係ありそうだな

努力してるとそれを見た周りが焦ってちょっかいかけようとしてくる

131 ：

：2016/02/14(日) 12:56:12.62 ID:iHwDu9nlxSt.V

要するに国際感覚のない村社会気質の遅れてる人間は努力しない
視野の広い人間は日本人でも努力してるよ
陰湿土人だけが努力してないだけ
問題は努力しない陰湿土人が多いってことなんだけどね

133 ：

：2016/02/14(日) 12:57:04.50 ID:sQ3iT/NTaSt.V

>>131
おまえ努力してないよな。

134 ：

：2016/02/14(日) 12:57:19.27 ID:OLDaJSMz0St.V

一定の選別時期を過ぎるとほぼ身分制だから
・学力は大学受験までしか評価されない
・資格やリア充経験は新卒までしか評価されない

新卒より先は入社企業で完全に身分や所属階級が決まり切る
大企業社員や公務員は休日も給料も多いがサボってあまりクビにはならない
中小企業は休日も給料も少ないが努力しても大企業や役所に転職は難しい

138 ：

：2016/02/14(日) 12:58:27.35 ID:6He07Trz0St.V

努力しても評価されない（給料が上がらない）
俺がどんだけ業務改善しても
40代の使えない平のおっさんのほうが給料高い

140 ：

：2016/02/14(日) 12:59:04.74 ID:sQ3iT/NTaSt.V

>>138
だってお前５０代の２ちゃん運営だからな。

147 ：

：2016/02/14(日) 13:02:09.84 ID:exVdvW2e0St.V

努力して失敗した場合誰も保障してくれないで自分で消化しないといけないのがきついな
こんな無駄な時間を過ごすならまったり生きてればよかったと後悔する
そうなるとやはり自分の脳力に絶対的自信を持ってる奴しか努力しなくなる

156 ：

：2016/02/14(日) 13:05:14.21 ID:sQ3iT/NTaSt.V

>>147
だからお前なにも努力してないから２ちゃん運営になってんだろ。

154 ：

：2016/02/14(日) 13:04:06.82 ID:sQ3iT/NTaSt.V

なんか澤山晋太郎って本物のアホじゃね・・。

159 ：

：2016/02/14(日) 13:06:14.95 ID:sQ3iT/NTaSt.V

なんで何か努力した経験がある前提でレスしてんのお前・・

160 ：

：2016/02/14(日) 13:06:34.99 ID:t76rhcn4MSt.V

上級国民が無能かつ無道徳だから

163 ：

：2016/02/14(日) 13:07:13.02 ID:sQ3iT/NTaSt.V

>>160
それが得意の問題解決能力なの？すごいねー。低レベルー。

162 ：

：2016/02/14(日) 13:07:08.91 ID:kji+IaIu0St.V

無駄に労働時間長いだろ
長い割には1人あたりのGDP低いがｗ

165 ：

：2016/02/14(日) 13:07:26.85 ID:jTiPuxWZ0St.V

あんだけ努力して50億円稼いだ清原ですらこのザマだからな。

誰も努力したく無くなるだろ普通。

166 ：

：2016/02/14(日) 13:07:37.00 ID:njTP2pfjrSt.V

努力の判定が結果のみだからなwww
だから国が落ちぶれてきて結果出せる奴が減る＝努力する奴が減るっ感じなんだろ。

168 ：

：2016/02/14(日) 13:07:52.82 ID:/PiadTi20St.V

は？楽天とトヨタがあるだろ
ハイ論破

171 ：

：2016/02/14(日) 13:08:28.52 ID:SNkCFvZjMSt.V

日本人がいつ努力したんだよ

戦後か？高度経済成長か？バブルか？

どれも右肩上がりになる世の中にタダ乗りしたからじゃねぇかよ

172 ：

：2016/02/14(日) 13:08:32.13 ID:qb6qzuD20St.V

ネットベンチャーはそうでもないけど日本で起業すると財閥や大手が
天下り使って圧力かけたりパクって市場を乗っ取り、で活力なくなったんだよ。

どれもこれも儒教が悪い。中国が独裁体制のくせに元気あるのは文化大革命で
儒教を徹底的に破壊したから。

174 ：

：2016/02/14(日) 13:08:52.81 ID:g8HM/RoP0St.V

評価の基準もスピードだけだからな
管理職に能力がないと正しい評価自体がありえない幻想

177 ：

：2016/02/14(日) 13:09:21.70 ID:sQ3iT/NTaSt.V

>>174
何もないお前が言えるの？

175 ：

：2016/02/14(日) 13:08:57.09 ID:kji+IaIu0St.V

努力すれば勝てる、なんて精神論を言ってるから戦に負けるんじゃねえか
欧米人は休暇は長い、休む時はしっかり休養を取る
太平洋戦争からまるで成長していねえ・・・

178 ：

：2016/02/14(日) 13:09:44.74 ID:jTiPuxWZ0St.V

中卒でも月収35万円貰えるからみんな頑張っていただけだろ。

179 ：

：2016/02/14(日) 13:09:48.64 ID:sQ3iT/NTaSt.V

日曜日に２ちゃんねる運営やる奴が問題解決能力って嘘だよね？

180 ：

：2016/02/14(日) 13:09:51.87 ID:gspYHQDC0St.V

努力はしている
ただ見当違いの無駄な努力が多いだけだ

181 ：

：2016/02/14(日) 13:10:34.37 ID:sQ3iT/NTaSt.V

だいたい努力してないから３７歳で職歴ナシなんだろ澤山晋太郎は。

183 ：

：2016/02/14(日) 13:11:07.13 ID:sQ3iT/NTaSt.V

たしかに澤山晋太郎見てると本質が理解できてないよな。

189 ：

：2016/02/14(日) 13:12:14.89 ID:jTiPuxWZ0St.V

努力しているなら覚醒剤なんかやらないし玉砕死や過労死なんかさせないし

190 ：

：2016/02/14(日) 13:12:35.14 ID:p3e1ctcO0St.V

権限は離さないのに責任だけ下に押し付ける上の連中の養分になりたくねーし
世襲やコネでなんの努力もせずに今の立場になってるくせに
下には「努力」や「自己責任」ってバカじゃね？
いざとなったら下に責任おしつけてトンズラするんだろ
努力なんかしねーよバーカ

191 ：

：2016/02/14(日) 13:12:40.95 ID:sQ3iT/NTaSt.V

ちなみに修士だろうが博士だろうが学生レベルだと
自分の言葉で語るってできないからね。

192 ：

：2016/02/14(日) 13:13:27.34 ID:sQ3iT/NTaSt.V

他人の特に偉人の言葉に頼りすぎるのは努力してない証拠だよ。

たとえば哲学者の言葉を借りるだけとかね。

194 ：

：2016/02/14(日) 13:14:22.75 ID:s7ogLCIbMSt.V

逆に努力してるやつばっかだろ
サバイバルレースが半端ない

196 ：

：2016/02/14(日) 13:14:38.67 ID:sQ3iT/NTaSt.V

自分の経験をもとにして背景として偉人や哲学者を出してきて
自分の経験は偉人でいうAですBですって言い方じゃない限り
そいつは能無しだから。

197 ：

：2016/02/14(日) 13:14:44.16 ID:NwCiJBO40St.V

この百年で見ると日本人ほど努力した奴らいないだろ

198 ：

：2016/02/14(日) 13:14:56.97 ID:nIjlVdVF0St.V

生きる努力を何一つしてないのに日がな一日チョンガーチョンガーとネットに
書き込み続けてる哀れな低知能者でも淘汰されない優しい国だからねぇ、
日本は。

明日自分の命があるかどうかわからないアフガンやイラクみたいな国だったら
3日と生きられないでしょ、この手のゴキブリどもは

199 ：

：2016/02/14(日) 13:15:14.72 ID:RwmU7Jbl0St.V

ゆとり教育で産廃レベルの奴しかいなくなったから

200 ：

：2016/02/14(日) 13:15:25.76 ID:hXAQcPf0MSt.V

自営だと嫌でも努力しなきゃ生きていけないわ

202 ：

：2016/02/14(日) 13:15:27.92 ID:sQ3iT/NTaSt.V

ほら能無しが能無しを撒き散らし出した。

まったく努力のあとがない。

204 ：

：2016/02/14(日) 13:15:57.97 ID:sQ3iT/NTaSt.V

そんなんだから親に愛されず友達にいじめられてきたんだよお前は。

205 ：

：2016/02/14(日) 13:16:02.49 ID:AUBIOzGI0St.V

アメリカ「あかん…原油安で死にそうや…（GDP+2.6%）」
イギリス「あかん…ナマポ増えすぎて死にそうや…（GDP+3%）」
ドイツ「あかん…難民来まくりで死にそうや…（GDP+1.5%）」
日本「あかん…15年に一度の好景気で死にそうや…（マイナス成長）」

208 ：

：2016/02/14(日) 13:16:42.33 ID:AUBIOzGI0St.V

アンコンテレビ「世界同時株安！日本はその煽りを受けた！」

米国：－0.08％→－0.62％→－1.60％→＋2.00％

ドイツ：－1.11％→＋1.55％→－2.93％→＋2.45％

英国：－1.00％→－0.71％→－2.39％→＋3.08％

中国：お休み→お休み→お休み→お休み

日本：－5.70％→－2.31％→お休み→－4.84％

世界「・・・」

212 ：

：2016/02/14(日) 13:17:19.21 ID:IBYWKiFt0St.V

努力しても搾取されるだけだから

214 ：

：2016/02/14(日) 13:17:30.05 ID:Q7hWGQdwMSt.V

日本人は努力をしたことの成果ではなく
浪費した時間の方を重視するよな

217 ：

：2016/02/14(日) 13:17:39.99 ID:/lpZ0gxc0St.V

老害が一掃しないとこの国は無理だわ

219 ：

：2016/02/14(日) 13:17:56.33 ID:+polXiMl0St.V

唯一成功してた共産主義国だったのにダメになってきたな
自分がやらなくても誰かがやるって考える奴が増えるとダメになる

224 ：

：2016/02/14(日) 13:19:19.50 ID:7fNeL4YV0St.V

勝つための努力≠無駄の排除、最適化
って事にいい加減気づくべき

228 ：

：2016/02/14(日) 13:21:27.25 ID:NUsXnaT30St.V

努力しても無意味だもん
ダラダラ暮らしてた方が楽だし文句も言われない
努力して企業立ち上げて社長になっても罠に嵌められて逮捕されたらお終い

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1455417510

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02月 14日 ( 日) 11時 38分　| 一般 | コメント( 2) | トラックバック( 0)

前スレ：日本産ウイスキー、世界各地で品薄すぎて本場・英国人もキレ気味
次スレ：上司がいきなり「ＰＤＣＡサイクル」って言い出すようになった＞

：名無しさん2016/02/16 (火) 16:53:02 ID:-

学習性無力感

：名無しさん2016/02/28 (日) 18:44:33 ID:-

言い訳だけは一人前だな

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