4 :
:2016/02/07(日) 23:28:54.59 ID:N66r3FQa0
回しても回しても出なかったものが他人だと一回出てた
そんなのネトゲで当たり前だったからなんでいまさら騒いでるのかよくわからん
5 :
:2016/02/07(日) 23:29:31.70 ID:7eHoCbgN0
ログイン頻度が悪くなって引退しそうなアカウントには良い物が出るとか
6 :
:2016/02/07(日) 23:29:38.33 ID:KqDWVLsF0
ブレイブリーデフォルトのソシャゲでなんか騒動になってなかったっけ
13 :
:2016/02/07(日) 23:31:49.12 ID:+DLPT5tMa
いわゆるひとつの朝鮮確率というやつ?
14 :
:2016/02/07(日) 23:33:07.32 ID:erqCAaVt0
なんだこのまとめサイトみたいな記事
取材しろカス
20 :
:2016/02/07(日) 23:34:52.02 ID:oFQ8wz+I0
チェックするところがないわけだしあっても不思議ないわな
でもスマホゲーはパチンカスの受け皿になっとるし別にいいんじゃねと思う
27 :
:2016/02/07(日) 23:38:24.07 ID:56JAlgvD0
パチンカスと同じ思考してんのな
31 :
:2016/02/07(日) 23:42:10.73 ID:8+QItQG90
行動パターンのクラスタリングと課金確率のモデル化あたりやっておけば売り上げの最大化くらいちょろいだろうな
むしろ未だにランダムだって仮定を置いておかしいとか騒いでる奴はどれだけ馬鹿正直なんだよと
189 :
:2016/02/08(月) 02:26:28.47 ID:2UUnV+vV0
>>31
倫理的、大きく取り上げられた時にやばいと思っていても
背に腹は変えられんだろうしな
32 :
:2016/02/07(日) 23:42:15.91 ID:Yx8jQUIf0
ガチャガチャして喜んでるアホは死んでくれ
33 :
:2016/02/07(日) 23:42:24.66 ID:CSrwQzEQr
グラブってんのか
グラブルひどいな俺たちで叩きまくるぞ
34 :
:2016/02/07(日) 23:43:53.84 ID:NGqtNsrn0
当たり前だろ
その方が儲かるんだから
35 :
:2016/02/07(日) 23:44:55.58 ID:dLEp9qRw0
単に”出るまで回す”ような人間は相応の額を絞られるってだけのことだろ
単純に2倍絞ったら2倍金を出す、そんな廃人が思ったより多いだけのことだ
面倒なシステムなんて最初からいらないの
てめえの金銭感覚の異常さを認めず
外部(=出玉操作システム)に原因を求める”甘え”が問題の本質
37 :
:2016/02/07(日) 23:46:12.00 ID:lIUk853q0
そういうことをして売上が上がるならやるとこもあるだろうが
データ分析して、仮説立てて、そのために追加実装して、法的リスクにも対処して
となるとそれなりにハードルは高いな
165 :
:2016/02/08(月) 01:33:22.30 ID:eyolUY0f0
>>37
ズブズブだから法的リスクにはなんの配慮もいらん
38 :
:2016/02/07(日) 23:46:32.13 ID:lOws/ecq0
一点狙いはどれでも闇
ただアカウントにより凄まじい引きの偏りがあるのは確か
46 :
:2016/02/07(日) 23:51:24.51 ID:NjgIpuny0
>>38
結局ただの偏りなんだよな
複数垢作って最初良かった垢が糞みたいな状態になって
次点の垢がめちゃくちゃ良くなることもある
インフレはするしそもそもの確率が渋いししょうがないね
40 :
:2016/02/07(日) 23:47:22.02 ID:mCqP9isq0
そりゃ規制無いからやりたい放題よ
42 :
:2016/02/07(日) 23:48:16.11 ID:DNh4RLhkp
いい加減ガチャは廃止されろ
ゲーム業界を潰す元凶だろ
43 :
:2016/02/07(日) 23:48:48.28 ID:w+Y9m+160
単純ミスでバグ出しまくるバランス調整ミスりまくる連中がそんな高度なことやってたら、もう完全に犯罪集団やな
44 :
:2016/02/07(日) 23:49:58.55 ID:PRN0oWwj0
というわけで全部妄想でした
47 :
:2016/02/07(日) 23:55:02.39 ID:Po1K9buj0
オカルトは信じないモメンだけどプログラム的にはありえるから怖いよね
48 :
:2016/02/07(日) 23:55:24.34 ID:E3e2wiQd0
凸システムのあるやつで無課金でやってる
3凸までポンポン行くが4凸目が出ない
一度課金のクセを付ければ、次の課金の可能性は高まるわけで
そこら辺のデータとか有りそうだから上手く調整してたりやってそうとは思う
でもガセだと思うんだがね
51 :
:2016/02/07(日) 23:57:25.39 ID:uM3ybGxN0
ゲーム内の抽選なんて昔からインチキしまくりなのに
ソシャゲのガチャだけどこも公正な抽選やってるなんて考える方がアレ
52 :
:2016/02/07(日) 23:57:35.37 ID:ORn0Tb4H0
単に連続で引いたら絞られるルートにネストしていってんじゃないのかね
アルゴリズムってほどじゃないわ
54 :
:2016/02/07(日) 23:58:54.56 ID:slPOaQzP0
お、コイツ声優やん!当たり引かせろ!
56 :
:2016/02/07(日) 23:59:25.32 ID:HAg7j1NT0
あのなぁ
ゲーセンのメダル落としあるだろ?
あれですら還元率が設定されてんだぞ
ハイテクガチャガチャについてないわけねーだろうが
夢から覚めろボンクラ共
57 :
:2016/02/07(日) 23:59:38.28 ID:z/oJiJsJ0
んなもん当たり前だろ
61 :
:2016/02/08(月) 00:00:41.39 ID:TmWZJZ1L0
日によって確率を変動させるのはやってたから
課金額に応じてってのもあっても全然変ではない
62 :
:2016/02/08(月) 00:01:53.47 ID:lf0Joiog0
そんなわけねーだろ糞ユーザーの分際で寝言は寝ていえ
65 :
:2016/02/08(月) 00:02:47.88 ID:WPPe50YZd
一回これやってバレたら誰も課金しなくなる
69 :
:2016/02/08(月) 00:05:01.86 ID:lRO1K8TS0
いじってもどうってことないんだから取れるところからは取るだろうよ
すげえ商売だよな
71 :
:2016/02/08(月) 00:08:36.38 ID:adkBGs7v0
バレたらリスクがーとか言ってるやついるけどバレてないところが残ってるだけだろと
74 :
:2016/02/08(月) 00:12:06.01 ID:Zja7yC/t0
調査する機関がない
当たり前のようにやってるでしょ
ってかソシャゲ会社勤めがやってるっていってたし
75 :
:2016/02/08(月) 00:14:18.38 ID:3S84dv6g0
やったほうが儲かるからやってるだろこれ
76 :
:2016/02/08(月) 00:14:53.39 ID:HN3fuiqq0
規制まだかよ
77 :
:2016/02/08(月) 00:15:09.86 ID:Tqn79YPr0
ついにパチンカスと同じこと言い出したか
80 :
:2016/02/08(月) 00:15:59.32 ID:mNjv1Kk/0
DMMの奴でロクボだけの奴に限ってチケットだけで最高レア当たったりするけどわからんわ
81 :
:2016/02/08(月) 00:16:49.91 ID:t4RSPtwn0
これとは少し違うけど
無料で配布するガチャチケでは、強いものが出ないようになってる
って話は大手でガチャゲーの開発に携わってた知り合いから教えてもらった事ある
だからこういうアルゴリズムがあっても全く不思議じゃないし、むしろ有り得る
84 :
:2016/02/08(月) 00:19:24.18 ID:oyAkBtUI0
無課金の人と課金の人のガチャ結果が違うってのはいくつかのゲームで公式が表明してる
86 :
:2016/02/08(月) 00:20:35.68 ID:hRfqWn610
こういったガチャ操作があったとして、
逆に課金を全くせず
長期間継続しているプレイヤーには
どういう風にカードだすんだろうな?
114 :
:2016/02/08(月) 00:53:45.49 ID:sBUM25q00
>>86
初期にスーパーレアを数枚出してやって
ガチャに走る素振りがなけりゃもう出さない。
88 :
:2016/02/08(月) 00:20:43.57 ID:0I9uL+LP0
そりゃ規制前に荒稼ぎするだろ
89 :
:2016/02/08(月) 00:21:08.75 ID:z3H9r2Na0
70万課金が面白すぎるんだけど、みんなあまり気にならないの?
貧乏人が70万ソシャゲでとかしてるんだぜ?面白くない?
91 :
:2016/02/08(月) 00:21:36.77 ID:BFWTsD1jK
ただの絵なんだよなあ
92 :
:2016/02/08(月) 00:21:53.99 ID:o+koRTSAM
あんまりインしなくなってそろそろやめようかな~って時にSSRが出るやつでしょ
93 :
:2016/02/08(月) 00:22:53.02 ID:01S5gi6Sd
規制も罰則もないしばれるわけも無いのにより儲けることができる
やらない理由が無いだろ頭ん中ハッピーセットかよ
96 :
:2016/02/08(月) 00:26:30.20 ID:7O0kpRvA0
70万使って出なかったじゃねーか
108 :
:2016/02/08(月) 00:46:17.10 ID:GsJ5NaNI0
ソシャゲなんかに金使ってるアホ共はパチンカスと同レベルの脳だろうしな
そりゃ同じ手法が通用するわな
112 :
:2016/02/08(月) 00:53:21.58 ID:w+DiVmTC0
作るのは簡単だろうけど実際やったらバレた時のリスクがやばそうな気がしてできない気もしたが
確率なんて運次第だから人それぞれと言われれば納得せざるを得ない値だしその人に合わせた確率になるなら統計なんて取れないしやりたい放題だろうな
113 :
:2016/02/08(月) 00:53:34.33 ID:FKmQ90FJ0
無課金は逆にレア出やすくしてそうだ
無課金の役割は頭数(ユーザー数)と気分良くして課金者へチェンジさせることだろうし
121 :
:2016/02/08(月) 00:57:29.76 ID:prYYRLUpp
なんの監査も検定もないブラックボックスにアルゴリズムも糞もないだろ…
122 :
:2016/02/08(月) 00:57:38.81 ID:ogPXVASaM
パチ屋とかソシャゲ屋を擁護する気はないけど
こんなこと言い出す人って金を損した人の
被害妄想か八つ当たりがほとんどだよね
ネット麻雀で牌操作されてるとか言い出す人も
大抵ただの下手くそだし
133 :
:2016/02/08(月) 01:03:28.16 ID:gsYUZjMm0
>>122
昔ゲーセンのバイトやって時に、リストラされて毎日メダルゲーにハマってる40代の背広のオッサンが
「電磁波で操作されてるぅー確率的にあり得ない!私はそういうの勉強してたんだから分かるんですよー」
とか狂ったことを頻繁にクレーム付けて来てたなぁ
146 :
:2016/02/08(月) 01:09:43.36 ID:t1c2452g0
>>122
パチはリスクの方が高いからそういう意見もわかるけど
ソシャゲなんてやりたい放題の状況なんだし
あってもおかしくないと思うわ
124 :
:2016/02/08(月) 00:59:26.40 ID:BOqu/zk3d
ユーザーが目覚まして
ガチャ課金やらなきゃ良いだけなのに
一回ハマった奴は抜け出せないんだろな
もう日本のゲームはおしまいだよ
125 :
:2016/02/08(月) 00:59:53.10 ID:SMQi+DuU0
パチンカスの遠隔妄想と一緒じゃねーか
127 :
:2016/02/08(月) 01:00:11.56 ID:jcxzfKnQ0
まじか、じゃあもう課金しないわ
128 :
:2016/02/08(月) 01:00:16.53 ID:u8lrYyHv0
普通にこんなことやるだろ
プログラムが一番得意なもののひとつだw
129 :
:2016/02/08(月) 01:02:00.38 ID:FKmQ90FJ0
まあ故意かミスかはともかくとしても
ガチャに特定のキャラを入れ忘れていましたとか設定数値が間違っていましたとかはよくある話だから
確認する方法が無い以上は表示されている確率と実際の確率が違うことはあるだろうね
130 :
:2016/02/08(月) 01:02:01.92 ID:CD1iqI54a
これもう自己責任じゃ済まないレベルになってんじゃないのかな
なんで規制入らないんだろう
131 :
:2016/02/08(月) 01:02:01.98 ID:CERv5mEw0
最近増えてきたけど
無課金石と課金石分けてるタイプは確率変えてるんだろうな
134 :
:2016/02/08(月) 01:03:34.50 ID:QsZSUjx80
大きく分けると1点狙いで一気に課金するタイプと熱くなって少額課金を重ねるタイプにわけられそうだな
135 :
:2016/02/08(月) 01:03:59.74 ID:XFNXm6bca
微課金だったけど楽しみにしてたイベントで60連して何も出なかったからそのまま引退した
まあガチャあるゲームって結局そこが一番楽しい瞬間だから色々あるよね
142 :
:2016/02/08(月) 01:06:42.34 ID:IWFb7oYz0
お前らがすぐ思いつくようなことくらい当然やってる
大手の運営になろとさらにその先を行ってる
143 :
:2016/02/08(月) 01:07:57.19 ID:BFWTsD1jK
当たると思ってガチャ回す奴がいるのに驚き
金を捨てたいからソシャゲやってるんじゃないのかよ
147 :
:2016/02/08(月) 01:10:03.13 ID:FcuCrmtb0
いやなんであれ確率表記とか透明化させるべきだと思うぞ
ユーザー叩くのは回りまわってお前の損になる
150 :
:2016/02/08(月) 01:13:02.89 ID:Lw6jWxb40
この手のガチャとかネトゲのドロップとか乱数の話になると陰謀論が飛び出して頭痛くなる
152 :
:2016/02/08(月) 01:13:28.11 ID:7/E6lA+WF
早くこの脱法賭博を法規制しろよ
153 :
:2016/02/08(月) 01:14:20.49 ID:5J99YuQk0
カプコンは余りにもそれがヘタすぎて
スマホゲーのビジネスモデルを変えざるを得なかった
155 :
:2016/02/08(月) 01:18:29.35 ID:9Difevib0
ソシャゲ業界は規制ないやり放題の業界だもんな
156 :
:2016/02/08(月) 01:23:58.07 ID:2VzKI2Xp0
某ネトゲのログボはプレイしない期間があると復帰したときにめちゃくちゃいいのが引ける確率がクソ高かったな
毎日プレイしてるときはゴミばっかりなのに1ヶ月ぶりに入ると大当たり、再び1ヶ月あけて入るとまた大当たり、と
明らかに復帰後の引止めを行うシステムになってた
昔からそういうのもあるし無いとは言い切れんな
161 :
:2016/02/08(月) 01:28:47.46 ID:tZTShTut0
>>156
パチンコでも常連客の来店頻度、使った金、台、収支、顔認証で把握して、自動集計して記録しているらしい
というとパチンコは完全確率、操作なんてありえない、とチャチャが入るが
完全確率のクリーンな福引なら、なんでそんな個人情報収集する必要があるんですかね
157 :
:2016/02/08(月) 01:24:58.48 ID:J6qeZvWe0
桃鉄のサイコロみたいなもんだろトータルでは偏りはないけど
ここぞというときは偏らせてゲームメイクしてる
199 :
:2016/02/08(月) 03:56:41.12 ID:P/C22J8S0
>>157
桃鉄のサイコロは偏るアルゴリズムだから持ち出すの止めろ
シリーズだと素振りの前に奇数か偶数のどちらがでるか決まっており、その3つの中からランダム
というものもあって、そういうアルゴリズム知ってたほうが強いゲーム
158 :
:2016/02/08(月) 01:25:42.47 ID:sASukOaS0
プログラムするのは簡単だしそれを監査する方法も自腹で数千回分の動画を取って公開する以外に無い
ガチで景表法に触れることやってしょっちゅう騒ぎになる
実際にそういうことをやってるかは知らんが、少なくとも信用する方がどうかしてる
160 :
:2016/02/08(月) 01:27:31.08 ID:d4g5etd00
ガチャがないスマホゲーならいいんだろ
162 :
:2016/02/08(月) 01:30:57.28 ID:QQJYII0a0
ソシャゲのガチャやるやつの気が知れないんだけど
そんなにみんなやってるんかね
163 :
:2016/02/08(月) 01:31:08.56 ID:zBcSjydZM
物欲センサーとか明らかにあるもんな
ガチャの完全規制はよ
166 :
:2016/02/08(月) 01:34:04.63 ID:Cnd1REZW0
これはあるだろうな
パチで負けたときオクでパズドラの石500個よく買ってガチャやるけど課金してる垢と比べて圧倒的に引きがいい
167 :
:2016/02/08(月) 01:34:24.21 ID:GYfi+Meg0
こういうアルゴリズムがあったところでなんら違法じゃないんだからあるに決まってる
法整備される前にモラルに後ろ髪引かれて金儲けできないやつはダメだよ
170 :
:2016/02/08(月) 01:45:20.42 ID:puOV+ESzM
そりゃあるだろ
金を吐き出させるための対価は幻想だけなんだから
174 :
:2016/02/08(月) 01:50:10.92 ID:UQyGiwe0a
こんなんユーザーの活動状況取ってデータにするだけなんだから簡単だろ
パチみたいに警察に見られないし万一見らてもジャップ警察がプログラムの仕組みなんか理解できるはずもない
やらない理由が無いわな
176 :
:2016/02/08(月) 01:51:16.71 ID:bSSl2Xbfr
あるわけねーだろ
イラスト発注して適当にマスタデータ追加するだけでバカがアホみたいに金使うんだから
179 :
:2016/02/08(月) 02:01:16.65 ID:HEoSUzN40
デレステの60ガチャも確率絶対違うわ
180 :
:2016/02/08(月) 02:01:30.02 ID:gsYUZjMm0
こう言う話になると
知り合いの友達が社員でやっているというのを聞いた事がある!!
とかのを自信満々に根拠として言うやついるよね
小学生ならいいのだが…普通にオッサンでも根拠にしてくるから困ったもんだ
184 :
:2016/02/08(月) 02:20:27.50 ID:bdWashUh0
なんつー頭の悪い記事なんだ
187 :
:2016/02/08(月) 02:22:54.37 ID:VLhdRjhxd
こんなんやってもし見つかったら消費者庁ガチギレでユーザーからも民事訴訟ガンガンで会社は潰れて業界に規制入るだろ
そこまで馬鹿じゃないだろ
195 :
:2016/02/08(月) 03:41:47.67 ID:gMAIJaTb0
>>187
むしろまだ入ってないのが不思議なレベルなんだがな
スマホゲーなんかどこもかしこも炎上してぜんぶ苦情は消費者庁に行ってるはず
192 :
:2016/02/08(月) 03:03:02.84 ID:IdMSIwcF0
はいはい、遠隔確率遠隔確率
ガチャは遠隔確率
193 :
:2016/02/08(月) 03:31:44.65 ID:A/d/l52Q0
儲かるのにやらないわけねーだろ
ソシャゲなんか金のことしか考えてねーぞ
197 :
:2016/02/08(月) 03:47:24.09 ID:VZeHYt/Hd
ピン狙いとかよっぽどの豪運ないといくら金があってもたりないだろ
何処も0.002%とかそんなもんだろ
200 :
:2016/02/08(月) 04:00:16.32 ID:btfKPYS90
これだけ粗製乱造されているときっと
「スタッフにそんな意図はないのにプログラムがまずいせいで偏ってしまうゲーム」とかいくらかありそうだよな
201 :
:2016/02/08(月) 04:09:41.38 ID:bnO1jOgJ0
んなめんどくさい事しねえよ
ただでさえバグの対処やアップデートに追われてんのに
202 :
:2016/02/08(月) 04:12:17.20 ID:m2ePlCSfd
そこまでやって、バレた時のデメリットは考えないのか?
今まで稼いだ金額以上の損害が待ってるんだぞ
203 :
:2016/02/08(月) 04:20:16.96 ID:vUdbenoF0
ブラックボックスだからやりたい放題だよな
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