『時間』ってなんなんだよ『今』っていつなんだよ　物理モメン教えてくれ【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

『時間』ってなんなんだよ『今』っていつなんだよ　物理モメン教えてくれ

14 ：

：2016/01/03(日) 22:11:55.90 ID:TPN2SjsH0

魔法モメンだから物理は苦手だなー

15 ：

：2016/01/03(日) 22:12:00.08 ID:lEuSCBPy0

考えると気が狂う

16 ：

：2016/01/03(日) 22:12:48.35 ID:aVOcyb4m0

「今」なんていうものは存在しない
お前が「今」と意識したものは意識した時点ですでに過去のものなのだから

18 ：

：2016/01/03(日) 22:12:56.25 ID:li9i/4xw0

相対性理論絡めて頼む

110 ：

：2016/01/03(日) 22:30:11.85 ID:QQDbmMyD0

>>18
彼女といる楽しい時間はあっという間にすぎるけど、熱いヤカンを触ってる時間は長く感じる
時間なんてものはその人の主観的なものにすぎないんだよ
ってアインシュタインがいってた。

28 ：

：2016/01/03(日) 22:14:54.26 ID:o8Yi8xAXd

私はそれについて尋ねられなければ時間が何か知っている。尋ねられればそれを知らない。

37 ：

：2016/01/03(日) 22:16:57.62 ID:uASIHVqd0

時間は不可逆
宇宙のエントロピーが増大する方向に全ては流れていく

41 ：

：2016/01/03(日) 22:17:45.84 ID:kf26rN+Na

4番目の空間軸なんじゃないの？
ただし、他の軸にはないローレンツ対称性とかなんとかいうような縛りがある

こんなイメージやけど違うん？

48 ：

：2016/01/03(日) 22:18:41.72 ID:R5/RMt/CM

トンネル効果で、回折の例え出されて余計わからんくなったわ

51 ：

：2016/01/03(日) 22:19:00.76 ID:ubLLN4Jy0

物理やっても時間なんてわかんねーよ

あんなもん今のところ科学どころか哲学みたいなもんだ

52 ：

：2016/01/03(日) 22:19:20.05 ID:Hs2vrfSU0

所詮人間が勝手に定義したものだろ
時間とは何か？最初に定義した人しか知らんだろ

53 ：

：2016/01/03(日) 22:19:45.03 ID:aVOcyb4m0

そもそも「時間」なんてものは存在しないんだよ
あたかもそれが存在しうるかのように見えるのは
人が時計やカレンダーなんてものを作り出したからに過ぎない

だからタイムマシンで過去や未来に行くなどという発想も
そもそもは人が創りだした幻想の上での話にすぎない

71 ：

：2016/01/03(日) 22:22:16.65 ID:cOuxhxSP0

>>53
これなんだよ
過去と未来は現在に含まれてると考えてる
人の頭の中で記憶として過去は生きて希望絶望として未来は生きてる
それらを含む時間という概念も人が考え名付けたものであって

55 ：

：2016/01/03(日) 22:19:58.76 ID:r4xKfleY0

なんで次元の中で時間だけ不可逆なんだよ
四次元の中で１つだけ同じレベルにないだろ

62 ：

：2016/01/03(日) 22:20:59.96 ID:OQskob7T0

>>55
は？四次元では時間も可逆だが？

58 ：

：2016/01/03(日) 22:20:25.53 ID:1bTXemK7d

老いるから時間を意識するだけで、時間の本質はただの物質の状態変化だよな

63 ：

：2016/01/03(日) 22:21:01.35 ID:Yzzk5DaGr

時間は人間が利便性の面から勝手に作り出した概念だろ
あるのは変化だけ

69 ：

：2016/01/03(日) 22:21:50.18 ID:VZiX/23C0

時間は空間と同義なんだよ
空間が無ければ時間も無いし
空間が無限なら時間も無限

70 ：

：2016/01/03(日) 22:22:04.85 ID:wxMBE8OLa

物質が変化する一連の経緯だ
物がなにも動かず変化しなければ時間は止まっているといえる
だから時間を止めることはできる

74 ：

：2016/01/03(日) 22:23:18.47 ID:1bTXemK7d

>>70
物が完全に静止することはありえないので時間は在ると言える

226 ：

：2016/01/03(日) 23:15:04.41 ID:BEpcauZS0

>>70
ならニートは時間停止かｗ

77 ：

：2016/01/03(日) 22:23:29.26 ID:yz0jC9xZ0

浦島さんちの太郎が言ってただろ

82 ：

：2016/01/03(日) 22:24:39.12 ID:yz0jC9xZ0

それより電気と磁気の違いがわからない

88 ：

：2016/01/03(日) 22:25:47.84 ID:6n5gTBfo0

哲学モメンじゃないのか

91 ：

：2016/01/03(日) 22:26:16.82 ID:TdDWSA9e0

未来も過去も地獄と天国と一緒で人間が勝手に作った物でしょう

92 ：

：2016/01/03(日) 22:26:32.10 ID:j6LL6r230

時間なんてものは最初から無い
ただの変化だ

95 ：

：2016/01/03(日) 22:26:44.79 ID:1ESh/uup0

相対論でもってそれぞれ固有の時間軸を持つわけだから
お前らと俺は決して同じ時を共有することはできないのだ残念だが

103 ：

：2016/01/03(日) 22:28:47.04 ID:tOU2P24J0

人間が変化の目安になるよう作り出した概念だろ

105 ：

：2016/01/03(日) 22:29:27.57 ID:rWEPNaJ50

今って存在するの？今を観測することはできるの？観測時点で過去じゃないの？
どういうことか教えてモメン

107 ：

：2016/01/03(日) 22:29:56.34 ID:Tj377+wU0

お前らって基礎的な知識も勉強する気もないくせに、こういうことについて異様に語りたがるよね

108 ：

：2016/01/03(日) 22:30:06.11 ID:FT+fYTwkd

サガフロンティアで時間と空間の術が対になっていた意味を理解できたガキはいるのか

116 ：

：2016/01/03(日) 22:31:37.70 ID:buv7U0Eo0

正法眼蔵にも時間論あったね。どおんなんだったか忘れたけど。

121 ：

：2016/01/03(日) 22:31:57.77 ID:DLVQnzXbd

宇宙が始まる前は時間もなかった
宇宙の果ての外側も時間がない
これは物理学というより数学的な限界

129 ：

：2016/01/03(日) 22:33:50.29 ID:GGlezgKG0

上空から観測して、その場を移動しない
草木は一次元
空を飛ばず、高低と言う概念を持たない虫や動物は二次元
そして上下左右高低の概念を持つ人間が
三次元

そう考えると、人間もはかり知れぬ所から
観測され続けているんだろうなあ

140 ：

：2016/01/03(日) 22:36:33.32 ID:76Q6sPL90

「今」←これは説明できない

141 ：

：2016/01/03(日) 22:36:41.60 ID:PuOJLjQTd

微小面積区間でものすごく細かく分けられたものが固まってるのが時間
本来はその微小面積区間が一回一回連続して起こってるものなんだけど、人間の認識ではその連続は１つの塊で認識される
つまり時間という概念は誤差とされるレベルで細かく細かく分けた空間が三次元空間、時間の止まった空間
そして塵も積もれば山となる形で時間と動きを形成する
今っていうのは人間がある時点で認識した微小面積区間の小さな固まり

143 ：

：2016/01/03(日) 22:37:55.65 ID:VssA0+Jt0

そもそも認識っていうのがよくわからないな
ホントにおまえらが存在しているのかすら怪しい

151 ：

：2016/01/03(日) 22:40:08.78 ID:q3iFGYI50

時間という既存の概念にとらわれるから時空が理解できないんだって
インターステラーで見た

155 ：

：2016/01/03(日) 22:41:34.87 ID:FT+fYTwkd

時間の概念はよくわからないが
加速器で素粒子加速すると素粒子の寿命が伸びるのは
やっぱ光速に近づくと時間の進む速さがゆっくりになるからなんですかね

161 ：

：2016/01/03(日) 22:45:21.55 ID:0oo8Ivtvd

光速の7割程度のスピードで飛ぶケンモメンは、
なんJ民やビッパーの乗ってる電車が半分の長さに見える
見えると言うか、自分の定規で図ると確かに半分になっている
そして彼らの半分しか年を取らない

時間と空間は独立した量じゃない
お互い溶け合い変換しあうんやで

162 ：

：2016/01/03(日) 22:45:24.06 ID:T4woD7aG0

時間なんてものは存在しない
人間が勝手に定義つけたものだし
変化した結果だろ

171 ：

：2016/01/03(日) 22:49:27.60 ID:8oebouwL0

時間は人間が決めた概念って、そんなことを聞きたいわけじゃない
なぜ事象は変化し続けるのか、止まったり戻ったりしないのか

172 ：

：2016/01/03(日) 22:49:49.76 ID:oLYJkfToM

時間=距離×スピード

じゃねーの？
スピードがゼロなら距離もゼロ

177 ：

：2016/01/03(日) 22:53:13.63 ID:UYk9wY7D0

量子論的時間も相対論的時間も過去・未来に対して対称なんだよな

187 ：

：2016/01/03(日) 22:57:42.38 ID:owSA5Yswd

どうして時間は不可逆なものなのか
1時間前に戻ることが出来ないのはなぜ？

194 ：

：2016/01/03(日) 23:01:32.99 ID:0a7OF4Ra0

>>187
時間にそって物質が変化してるわけじゃないから
あらゆる物質のAがBに変化したものまたBからAに同じ速度で変化させることができれば時間が戻ったようには見えるかもしれないけど

188 ：

：2016/01/03(日) 22:59:05.06 ID:0a7OF4Ra0

時間はただの概念だよ
AがBに変化することを時間という概念を使って説明するだけ
Aが何にも変化しないのなら時間が止まっているのと同じ

195 ：

：2016/01/03(日) 23:02:15.03 ID:0oo8Ivtvd

つか光速度不変の原理よりポアンカレ先生の情報伝達速度の上限法則の方がスマートだと学生ながらに思ったわ
なんで歴史的経緯があるとはいえ電磁波の一種でしかない光を原理にするねんと

198 ：

：2016/01/03(日) 23:04:33.60 ID:JaWxmlVKD

時間がなんであるかは世界中の物理学者が考えてるがわからないよ

218 ：

：2016/01/03(日) 23:12:35.04 ID:BEpcauZS0

人間の脳内にだけあるもの

229 ：

：2016/01/03(日) 23:17:35.01 ID:oNHnBQtD0

「時間は誰にでも平等って言ってる奴は物理の欠片もわからない馬鹿」
って言ってる人いたけど、それすら理解できないので放置した

232 ：

：2016/01/03(日) 23:19:37.19 ID:pT1+KZl70

俺にレスを返してるやつに一人も「Aさんの方が早い」とか「Bさんの方が早い」とかきっぱり答えてるやつが一人もいない
どっから見るかによって違うとか言うやつは、長時間測れるストップウォッチを持って両者が同時に押した後、Ａさんは飛行機で50年過ごして降りてきて
ストップウォッチ比べたらどっちが遅くなってると思うんだよ？

233 ：

：2016/01/03(日) 23:19:46.40 ID:jQC7q4sz0

特異的の先は物理学の領域じゃないから理解不能と言わずに探求しろよって
それが物理学じゃなくてもいいからさ

239 ：

：2016/01/03(日) 23:21:55.02 ID:VUAAJ1ML0

＞例えば飛行機に乗ってるＡさんと地面に立ってるＢさんはどっちが早いって判定するの？
＞ただし飛行機は地球の自転とは反対方向に飛んでるものとする

そりゃ飛行機に乗ってるＡさんが速いだろ。

241 ：

：2016/01/03(日) 23:23:18.83 ID:0oo8Ivtvd

どんな座標系を定義するかが観測の本質だよ
あと高速で動く物体は時間の進みが「遅く見える」んじゃなくて実際に遅い

248 ：

：2016/01/03(日) 23:27:09.28 ID:jQC7q4sz0

マックス・テグマークの数学的宇宙仮説の「レベル IV: 究極集合」が一番宇宙論の先を見据えていると思う

250 ：

：2016/01/03(日) 23:27:30.47 ID:wsfZDe2F0

時間は光の速さなんだっけ

251 ：

：2016/01/03(日) 23:27:47.40 ID:zZNvJ39ha

割と4次元時空って概念面白いのよ
普通運動を記述するときは
(x(t), y(t), z(t))
で x,y,zは時刻tの従属変数になるけど
(t, x, y, z)
で t,x,y,z がそれぞれ独立変数になるからね
まぁそれだけだけど自分で発見してなんか嬉しくなったので

252 ：

：2016/01/03(日) 23:28:26.97 ID:902o/RtUp

不確定性原理が通用する下限の距離をプランク距離といい
その距離を光が通過する時間をプランク時間と言う
時間とはこのプランク時間の積み重ね

260 ：

：2016/01/03(日) 23:32:40.19 ID:glVY0Adj0

>>252
ループ量子重力理論ですね？わかりません

273 ：

：2016/01/03(日) 23:41:03.17 ID:qiVcSR4AM

○○のように見える、○○のように感じられるなんてのは関係ない
どうでも良い
詐欺商法みたいなもんだから完全に無視しろ

277 ：

：2016/01/03(日) 23:41:54.16 ID:kwkdmmiO0

なんかもう少しで悟りを開けそうな気がする
おまえらがんばれ

284 ：

：2016/01/03(日) 23:43:54.80 ID:9HPuK6sd0

物理量として法則を導くための時間と人間が感じている時間は別物

人間が感じる時間とは人間の意識の中に生じる概念だよ

289 ：

：2016/01/03(日) 23:45:32.52 ID:4NVWBmnh0

俺らが冬に見ているオリオン座も１５００年前のものだっけ
なんかよくわかんねえな

293 ：

：2016/01/03(日) 23:48:38.00 ID:1en0mWrU0

量子力学やりたいんだけどいきなりシュレディンガー方程式出してくるんじゃなくてブラとケットから説明してくれるわりと厳密な本ない？

307 ：

：2016/01/03(日) 23:55:26.73 ID:Tc9TmPlD0

人は死ぬといままで忘れていた何かを思い出し、過去も未来もフラットになって見渡せるんだってサ

320 ：

：2016/01/04(月) 00:04:14.12 ID:FFjE30/70

何年前の何月何日とか
今日はなんの日みたいな
一年が螺旋のようにまわっていような
現代の感覚がすげー嫌い

一直線にしか思えない

321 ：

：2016/01/04(月) 00:05:35.78 ID:LeelUKn/p

2016年だなんて信じられない

324 ：

：2016/01/04(月) 00:06:38.17 ID:nFzPU1/fD

もし

すべてのものが一切変化しなかったら、たとえ時間が流れてると言い張っても時間が止まってると同じ

すなわち、時間とは変化の尺度に過ぎない

325 ：

：2016/01/04(月) 00:06:55.64 ID:QwWw7YHRa

同一方向にだけ経過してるのが凄いよね
時間の遡行は万物の流れすべてに反抗してるわけっしょ

335 ：

：2016/01/04(月) 00:11:23.02 ID:/RwNz8XRd

亀見てるとわかるけどあいつらの反応速度は遅い。と思ったけど飯食う時だけは反応速度めっちゃ早いんだよな

336 ：

：2016/01/04(月) 00:12:03.23 ID:+zsA12zu0

ハイデガー知らない無能モメン定期

338 ：

：2016/01/04(月) 00:15:01.88 ID:hycMShSq0

宇宙を見ると、地球から離れた過去の宇宙を見ることができる。
しかし、ビックバンが起きた方向の星は見ることができない。
よって、過去は見えるが未来は見えない。
ただし、その見えている過去も何万光年前の光であって。
現在どうなっているかはわからない。

340 ：

：2016/01/04(月) 00:19:21.14 ID:jHwRfTYi0

なんだか知らんが我々はえらく窮屈な時間の範囲に閉じ込められて旅をしている

343 ：

：2016/01/04(月) 00:21:18.07 ID:P4Zus1I00

バック・トゥ・ザ・フューチャーを連想したった。
マーティがマーティに鉢合わせないよう四苦八苦。

タイムトラベルには、エネルギー保存の法則が邪魔してそう。
過去のマーティが未来のマーフィと入れ替わって未来に跳ぶ。
これなら解決しそうな気がする。

350 ：

：2016/01/04(月) 00:25:10.56 ID:hycMShSq0

パチンコの玉は３次元。
これは光と同じ。（概念的に）
しかし、私達の周りにあるのは紙ふうせんのような。
中が空洞な擬似３次元。
だから時間が生まれるのである。

353 ：

：2016/01/04(月) 00:28:14.17 ID:hycMShSq0

電子は移動しているときは波の性質を持つ。
止まっているときは粒子の性質。
これは、電子が完全な３次元物質ではないことを
意味している。

357 ：

：2016/01/04(月) 00:31:13.27 ID:1eMR2D8W0

光に近い速さの宇宙船で移動しても
宇宙船の中からは地球が光に近い速さで移動してるように見えるわけで
何で地球側だけ年を取るのかよく分からん

364 ：

：2016/01/04(月) 00:37:26.17 ID:JutRhG2f0

>>357
宇宙船の例えは地球から加速してUターンして地球に戻ってくるニュアンスがあるので、加速があるためかな

359 ：

：2016/01/04(月) 00:32:39.49 ID:jCNOAOXR0

ただの言葉遊びっぽいんだよなあ
役に立つ道具化されてからなら言葉遊び聞いてやってもいいわ

373 ：

：2016/01/04(月) 00:47:58.44 ID:hycMShSq0

今って言うのは、宇宙の外側に広がるマイナス宇宙を追ってくる
プラス宇宙の若干の時間差で出来たマイナス宇宙の膜のこと。

374 ：

：2016/01/04(月) 00:51:43.63 ID:Ng4ervqe0

常に光の速さで動く生物がいるとすると、体内の電気信号のスピードとか網膜から受けた情報が脳に行くまでの時間だとかに微妙にラグが出てきてちょっと生きにくいんじゃないかと想像した

376 ：

：2016/01/04(月) 00:53:14.35 ID:47gAXTOE0

物質の移動を便宜的に時間と呼んでるんじゃないの？

383 ：

：2016/01/04(月) 01:11:20.97 ID:oJ0+FmkM0

飛行機とか人工衛星も速度が早すぎて地上に比べて時間が遅れるから
修正プログラムが組み込まれているそうだな。という事は、ISSに10年くらいいたら
1日くらいはタイムスリップできるのかな

392 ：

：2016/01/04(月) 01:18:15.69 ID:0KTg9i5Wr

概念かな
概念君がいなくなれば時間だって超越できちゃうんだ
あの頃に帰りたいと思ったらビルの屋上まで行って翼はためかせてごらん
きっと死ぬから

397 ：

：2016/01/04(月) 01:20:51.05 ID:A5Kx25m10

人それぞれ考え方違うし曖昧に理解して使っている言葉だし人間が決めたものが正解かどうかは分からないよね

404 ：

：2016/01/04(月) 01:26:31.21 ID:T3a8SXV00

ブラックホールに吸い込まれる最中の人間はその頭上の天空に
宇宙の終わりまでの映像を早送りで見ることになるのか？
でもブラックホールに吸い込まれてない人間からしたら宇宙が終わる前にブラックホール蒸発しちゃうし一体何なのよ

406 ：

：2016/01/04(月) 01:28:43.24 ID:65uKuPVP0

今ってのは意識そのものだよ
そしていかなる時間も常に今との関連において想起されるものだから、
時間ってのは意識そのものなんだ

410 ：

：2016/01/04(月) 01:30:48.75 ID:T+rIvfDN0

エジソンの謀略

414 ：

：2016/01/04(月) 01:40:40.51 ID:3Dmonye60

開き直っててワロタ

420 ：

：2016/01/04(月) 01:47:00.07 ID:3umn84fF0

なんとなく直感として宇宙空間内のある一点を始点に一つの方向に進み続けたらいつか元の場所に戻ってくる気がするんだが

425 ：

：2016/01/04(月) 01:50:47.16 ID:DVBSmueXM

>>420
ないないw
それ真っ直ぐ行けてないw

440 ：

：2016/01/04(月) 02:06:38.20 ID:zInJNLKY0

人類は地球の胞子
地球の複製こそ人類の最終目標

445 ：

：2016/01/04(月) 02:08:22.91 ID:NNYlLz+C0

今なんてない
脳が今と認識した時点で過去になってる

446 ：

：2016/01/04(月) 02:08:52.76 ID:zBDwuDA00

むかし宇宙が出来る前に何があったんだ？って考えが浮かんで
宇宙の前が出来る前は？その前は？の無限ループに陥って過呼吸になったことがある
宇宙が出来る前は時間が流れて無いからその前もクソも無い、でやっと落ち着いたんだけど間違ってるんかな？

457 ：

：2016/01/04(月) 02:22:16.34 ID:jImy2WpM0

座禅みたいな本読んだんだけどさ
やっていくと意思が先で現象が後と実感するらしいな
よく分からんのだが

459 ：

：2016/01/04(月) 02:26:27.31 ID:3umn84fF0

てか四次元球どころか無限次元球なんじゃないのか宇宙は
なんか無限次元の線形空間と対応付けできないかね

461 ：

：2016/01/04(月) 02:27:34.91 ID:9ACJ7vIN0

ちなみにビッグバンが起こったところは今自分がいるところだよ
宇宙は法則が均一の範囲はどこも同じ条件

464 ：

：2016/01/04(月) 02:32:11.97 ID:PpFIqAox0

時間も空間も人間の脳が解釈しただけであって
全く違う概念で宇宙を理解してる地球外知的生命体も居るかもしれないよね

474 ：

：2016/01/04(月) 03:07:07.72 ID:zBDwuDA00

つまり宇宙が出来る前にも時間は流れてて…
宇宙が出来る前の前の世界も存在していたわけか
また過呼吸にさせる気かよ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451826587

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：名無しさん2016/01/04 (月) 20:55:59 ID:-

時計って凄い発明だよな。
見えないはずの時間を人間の感覚で扱える範囲に変換してる。

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