3 :
:2015/10/30(金) 07:23:15.90 ID:QmS0LQgg0
どこでもやってんだろどうせ
4 :
:2015/10/30(金) 07:24:20.94 ID:oDqEjJHhM
元請けも悪いよな
発注した責任あるだろ
6 :
:2015/10/30(金) 07:24:35.63 ID:tZaGneWi0
こういうのは見せしめに厳罰を処さないとダメ
販売元の三井不動産レジンでシャル、
元請けの三井住友
この旭化成建材
全部に厳しい処罰をやらないと、業界自体の体質は変わらない。
結局現場の担当者処分してそれで終了になったら、何度でも繰り返す
15 :
:2015/10/30(金) 07:27:17.32 ID:eJn2rCpop
>>6
うわあすげえ
旭化成ですでに二次請負かよ
日本社会クソすぎワロタ
7 :
:2015/10/30(金) 07:24:35.95 ID:IsEz0I/N0
旭化成が悪いみたいになってるけど
元請けの三井が悪いだろ詫びいれろや糞会社
9 :
:2015/10/30(金) 07:25:00.46 ID:4w6vRcpe0
経営トップが責任回避のために必死に現場に擦り付けてる図式かね
やだやだ
11 :
:2015/10/30(金) 07:25:08.19 ID:qc9Rr0Y00
終わりなら終わりで良いや
12 :
:2015/10/30(金) 07:25:33.70 ID:ojZGrp6S0
これ逮捕者でないのかよ
13 :
:2015/10/30(金) 07:26:26.03 ID:RjVQiMiQ0
責任者一人に全部擦り付けて逃げようとしてたけど旭化成と三井の両方が悪いわ
個人の責任なわけねーだろうが
16 :
:2015/10/30(金) 07:27:58.39 ID:pYWC/9cSd
一人に責任なすりつけてトカゲの尻尾切りしようとしたが甘かったな
ここまで出てくるって事は明らかに組織ぐるみ
まあこの業界じゃこれが通例なのかもしれんが
17 :
:2015/10/30(金) 07:28:22.58 ID:S+87+XkV0
社員をとりあえず全員死刑にすれば
たぶん関係者全員死ぬと思う
18 :
:2015/10/30(金) 07:28:29.87 ID:FCKh98Ajr
日本のメディアはなんで他国の腐敗した構造は叩くのに日本のはちょっとふれた後になかったことにするの?
19 :
:2015/10/30(金) 07:28:36.12 ID:UJe7QyIa0
現場に滅茶苦茶な要求してさ
そんで結局こうやって問題起こすうえに
責任も現場に押し付けて
労働者も客も損しかしないし、会社も信用と客を失うしで
最高に愚かな行為だろ
この会社に限った話と違うけど
目先の金に飛びついて現場に無茶苦茶やらせるのマジでやめろや
不正とか手抜きとか、そんなんいつか絶対バレるんだからよ
20 :
:2015/10/30(金) 07:28:53.65 ID:4tAKQ/Lca
これはくいが残るな
21 :
:2015/10/30(金) 07:28:54.24 ID:qBV0T3AXa
これヤバイな
マジで延岡市潰れるんじゃねーの
27 :
:2015/10/30(金) 07:31:13.96 ID:i41hHc/Hd
旭化成は裏マニュアルでデータ偽装の手口を担当者に指示してるんだろな
でなきゃ神奈川と北海道で違う旭化成の社員がまったく同じことをするわけがない
28 :
:2015/10/30(金) 07:31:15.67 ID:a9oe8I4Y0
要はすべてが嘘
30 :
:2015/10/30(金) 07:32:08.73 ID:KbwGfSji0
旭化成建材に関わらなくなってくるんじゃね?
他の会社もヤバそうなきがする
33 :
:2015/10/30(金) 07:33:47.30 ID:BMkRlemo0
前の会見で事務に向いてない感じとか性格色々言って一人に責任擦り付けようとしてたがこれでその目論見終わったな
34 :
:2015/10/30(金) 07:34:00.96 ID:k18j1kbd0
現場監督が派遣なんだぜ?そりゃ起こるでしょ?責任があるようでないような立場でしょ
38 :
:2015/10/30(金) 07:34:36.91 ID:eJn2rCpop
旭化成がやったとかで済むならなんで客は三井不動産に金払ってんだろな
日本社会クソすぎねえ?
39 :
:2015/10/30(金) 07:35:22.33 ID:tZaGneWi0
そもそも姉歯の時に改善すべき業界体質を
変えなかった行政の怠慢が招いた結果でもある。
何度でも起こるわ他のことでも
41 :
:2015/10/30(金) 07:36:03.20 ID:k18j1kbd0
何なら旭化成だけじゃないところもやってるだろ
43 :
:2015/10/30(金) 07:38:14.96 ID:80yNC00l0
日立全然名前出てこないな
50 :
:2015/10/30(金) 07:40:18.00 ID:NI75a4Xz0
手抜き工事の類は至る所でやってんだろうな。
食品偽装もそうだろうし、この国の企業にモラルなんて無い。
51 :
:2015/10/30(金) 07:40:40.06 ID:ceddT9590
ナチスがやった事にしようぜw
56 :
:2015/10/30(金) 07:43:13.04 ID:5fUfl9rj0
さすが中世ジャップランド
58 :
:2015/10/30(金) 07:43:32.06 ID:tpXvKVU1r
下請けが悪い秘書が悪い担当者が悪い
これくらいのことどこもやってた
時代を考えればこれくらい普通だ
日本は悪くない
64 :
:2015/10/30(金) 07:46:13.34 ID:+XyWga5Hd
想定外の事態が起きたら偽装するしかないのは、どこも同じだろ
予算も納期も決まってる状態で他に取り得る手段がない
65 :
:2015/10/30(金) 07:46:34.95 ID:dchiGl0Ga
元請けがまったく責められないのは何なの?
通した元請けが一番責任重いだろ
69 :
:2015/10/30(金) 07:47:41.76 ID:A3IAjHpRd
>>65
基本的に現場監督に任せてあるから知らないって体になってるから
67 :
:2015/10/30(金) 07:46:50.69 ID:SLwylB8C0
全部自治体が調査して全部の費用三社で払えや
お前らが調査しても信用性ゼロやで
70 :
:2015/10/30(金) 07:47:47.50 ID:QLtR9Gzq0
マンション業界終わり
74 :
:2015/10/30(金) 07:48:31.60 ID:iW7TqsjUd
どこの施主も納品されたデータチェック始めただろ
芋づる式に見つかるかな
76 :
:2015/10/30(金) 07:48:50.82 ID:KHbE+c510
会社のトップの人も自分たちがそういう立場の時に周りでやってたこと
知ってるだろうになんで何で「こいつ1人だけ」みたいにバレる嘘つくかなぁ
84 :
:2015/10/30(金) 07:51:26.05 ID:NI75a4Xz0
>>76
責任は末端に取らせるのがジャップ
上に行けば行くほど責任は取らないシステム&それを許す国民性
81 :
:2015/10/30(金) 07:50:47.57 ID:pqNMJpENd
本当の地獄はこれからだ
83 :
:2015/10/30(金) 07:51:17.26 ID:lzgFoiVO0
大きな地震で下がってないところは
もう見逃してやれよな
86 :
:2015/10/30(金) 07:54:19.16 ID:4GE1Y4/U0
業界の体質なんだよなぁ…
91 :
:2015/10/30(金) 07:56:14.28 ID:iT8EsGuJ0
この会社つぶせ
一生終わらないぞ
102 :
:2015/10/30(金) 07:58:10.25 ID:h3s86wTSd
>>91
潰してもここの従業員がみんな別の会社に移籍して
私は杭打ち納期守れますって別の会社でやるだけなんだけどなw
潰して借金チャラにして再出発で、借金がないから入札も安値で落としてさらに業界が悪くなる
92 :
:2015/10/30(金) 07:56:15.81 ID:EsTBjlbh0
姉歯姉歯アレだけ騒いできた中でこんな事やってるんだから
業界の体質だよなあ
95 :
:2015/10/30(金) 07:56:46.81 ID:XOlb77h/0
上級学ではいかに責任を逃れ益を得るかを学ぶ
96 :
:2015/10/30(金) 07:56:59.24 ID:546+Pp2c0
業界の構造的な問題とか言ってるけど
責任の所在をあやふやにする為にそういう構造にしてんだろう?
100 :
:2015/10/30(金) 07:58:01.80 ID:vK8RtgROp
ワーゲン「はようクソまみれになろうや」
101 :
:2015/10/30(金) 07:58:02.69 ID:ukF0VCP70
悪そなことは全部契約社員がやったこと
104 :
:2015/10/30(金) 07:59:10.24 ID:JyZwciCFa
どの業界でも何十年もやってきた事
こんな些細な事で騒ぐのはおかしい
106 :
:2015/10/30(金) 07:59:35.72 ID:EfqgR9ng0
日本の伝統だからな責任転嫁は
108 :
:2015/10/30(金) 07:59:45.68 ID:zPY+t4Ev0
こんなん今更だし一社だけな訳ねーじゃん
115 :
:2015/10/30(金) 08:03:29.66 ID:AsqCBoAxM
横浜の担当者が精神的に支配してコントロールしてたんだろ
実質個人の責任だな
116 :
:2015/10/30(金) 08:03:37.08 ID:UATxl0Mjp
基礎杭を下請けだけでデーター管理とかありえん。
元請けが現場に常駐して その都度チェックするのが当たり前なのに。
119 :
:2015/10/30(金) 08:05:26.64 ID:hfJkRDDld
>>116
そもそも元請けも検収してるわけだから先ずは元請けが頭下げるべきだろうな
117 :
:2015/10/30(金) 08:04:54.61 ID:5fUfl9rj0
子受け孫受けと次々に搾取されて現場で活躍する作業員が一番給与が低い
かく言う三井不動産レジデンシャルは他に仕事を投げるだけで年収一本は行くという
既におわってんだよこの国は
123 :
:2015/10/30(金) 08:07:06.41 ID:Rl5RZNbCp
業界では普通にやられていた事なんだろう
勤勉で真面目な日本人が聞いてあきれる
126 :
:2015/10/30(金) 08:08:24.18 ID:sOnKQUD+a
トップが責任を取らず社員を切り捨てるのがジャップ企業なんだよね
128 :
:2015/10/30(金) 08:10:06.77 ID:zyKlOw1J0
アホらしいな
プレハブ住宅でいいわ
130 :
:2015/10/30(金) 08:10:59.42 ID:NrVRWrmkd
国民性が真面目(大嘘)
193 :
:2015/10/30(金) 08:47:19.91 ID:VMb15ZHZ0
>>130
納期厳守なんだからまじめだよ
まじめだからこそ起きたw
135 :
:2015/10/30(金) 08:13:13.07 ID:qHU3/7S3d
仕事も丸投げなのに、責任まで丸投げで高給貰える国営企業おいしいです
車のリコールならデンソーやら一時請けの名前すらほとんど出ることないのに(笑)
136 :
:2015/10/30(金) 08:13:25.44 ID:sMgbE4zk0
煽りだけじゃなくまじで日本全体これやん
137 :
:2015/10/30(金) 08:13:56.03 ID:wocYYMrw0
別に警察に取り調べを受けたって、とりわけ先進国も経済犯罪には甘いわけだから
起訴されたり懲役刑食らったりまではしないだろう、まぁ無罪放免だろう
せいぜい辞職して、警察にちょっと怒られて、それで終わりさ
しかし、「ケジメ」として、せめて警察にお呼ばれするぐらいはやったっていいだろ?
どうせ実刑を受けないにしたってだ
143 :
:2015/10/30(金) 08:16:09.39 ID:7j8t6QCXp
もう下請けとかいう制度無くせよ
自分で責任とって最後まで完遂しろや
144 :
:2015/10/30(金) 08:16:14.37 ID:Rl5RZNbCp
日本は個人企業問わず請負の負担が大きすぎるんだよ
発注者にも一定の瑕疵担保責任を請け負わせるべき
145 :
:2015/10/30(金) 08:16:34.39 ID:fSMuVmvZ0
日本のいい加減さは中国とたいして変わらんよ
中国人と日本人は似てんだぞ、いろいろな面で
147 :
:2015/10/30(金) 08:17:08.49 ID:wocYYMrw0
「ドイツVWは経営責任者辞職に追い込まれたよ?」をスローガンに、
なんとか上層部は無傷で済まそうっていうこの典型的ジャップ企業を追い込んでいきたい
148 :
:2015/10/30(金) 08:17:18.53 ID:DFVdbgKx0
一つ嘘をつけばその嘘をフォローするために
二つ三つと嘘を重ねなければならなくなる
子供でも分かる道理ですがな
149 :
:2015/10/30(金) 08:19:18.59 ID:ay+kuZ4s0
一人できるわけないだろ
上の人間は知ってるよ
152 :
:2015/10/30(金) 08:20:19.59 ID:a9oe8I4Y0
従業員一人に全責任を負わせようとした罪は大きいぞ
153 :
:2015/10/30(金) 08:20:32.54 ID:9+3lbAhhM
そういえば一時期ドイツ叩きで大盛り上がりしてた
ネトウヨジャップはだんまりかw
158 :
:2015/10/30(金) 08:23:29.23 ID:u2bPZJyap
>>153
まあ輸出してないだけ被害が国内だけってのが救いといえば救いだな
でも海外の物件とかやってたりしてwww
156 :
:2015/10/30(金) 08:23:03.42 ID:wocYYMrw0
ドイツを見習え
責任者を差し出せ
上級幹部はこういう時にギロチンにかけられるために高給とってんだろ、普段
157 :
:2015/10/30(金) 08:23:18.36 ID:kjoX8Pwm0
東洋ゴムの免震も最初は1人で尻尾きりしようとしてたな
そして今も継続中なはずなんだが見事旭化成のタイミングで逃げ切ろうとしてるわけだが
159 :
:2015/10/30(金) 08:24:12.01 ID:6g3UCOfcd
お前らもうシナチョンのこと笑えないなwww
173 :
:2015/10/30(金) 08:37:01.14 ID:wocYYMrw0
>>159
プラスや他板のバカウヨはどうか知らないけど
ここではシナチョンのニュース出るたびに「斜陽ジャップが笑ってる場合か?」て
レスがつくだろ
161 :
:2015/10/30(金) 08:24:32.30 ID:U9xpJTlv0
そもそも糞納期設定した奴が悪いやん
163 :
:2015/10/30(金) 08:27:19.51 ID:q30jF+/v0
記者会見の応対や表情やその後のグダグダからして
一人のせいにして隠ぺいする気満々だったと推測される
しっかりしろよ旭化成
166 :
:2015/10/30(金) 08:31:06.55 ID:sN/QC1AWd
データ改竄があった=危険かって言ったらそうではないとは思うが
この件で問題なのはデータに意味が無いことがバレたって点なんじゃない?
167 :
:2015/10/30(金) 08:33:46.09 ID:ZQ/vRyoF0
あんなけの大物物件ともなると人件費なんかケチっても全体の1%も浮かんと思うんだがな
たった1件でここまでの損失を出す事を考えたら割に合わんことぐらいわかんねーもんかね
176 :
:2015/10/30(金) 08:38:24.50 ID:9bthDbkgE
>>167
ピンハネが減る!
許さん
なお何もやってない模様
マジ請負とか言う制度規制しろや
やっても二次受けまでや
それ以上はあかんって法律つくろうや
169 :
:2015/10/30(金) 08:34:57.26 ID:yhBotJ020
記者会見でルーズな感じとか個人に押し付けようとしたのはクソすぎてビビった
170 :
:2015/10/30(金) 08:35:33.38 ID:Im5GI3nW0
上の人間ほど責任を取らないジャップラ
172 :
:2015/10/30(金) 08:36:08.44 ID:PHKtBTKK0
こういう改竄行っている会社としたら、早く大地震起きてくれと思っているんじゃないかね?
東電がしたように地震のせいに責任転嫁できるから
177 :
:2015/10/30(金) 08:39:08.31 ID:bTrKPcxZd
この件は真面目に怖いわ
どれだけ上にチヤホヤとおだて載せられても弱者が功名心で不正に加担したら生贄にされるって典型例だよな
クワバラクワバラ
181 :
:2015/10/30(金) 08:42:50.88 ID:EKckiY5pa
三菱の時点で別の場所を測ってて杭が短くなってしまったとか言い訳してたぞラジオで
182 :
:2015/10/30(金) 08:42:51.43 ID:zSuCj3Id0
ヤクザより手口がひどいだろ
183 :
:2015/10/30(金) 08:43:51.43 ID:b15kyXIO0
もう旭化成潰せよ
185 :
:2015/10/30(金) 08:44:32.35 ID:gN9bCjDs0
手抜きには懲罰的うんたらかんたらを適用できるように法改正した方がいい
はっきり言って国も消費者もナメられてるよ
188 :
:2015/10/30(金) 08:45:46.66 ID:a6KRhvred
ヘーベルハウス終わるの早すぎだろ
190 :
:2015/10/30(金) 08:46:16.61 ID:GuFOo15G0
どこでもやってるに決まってんじゃん
役所に申請する項目にねーんだから知ったこっちゃねえよ
大体下層に行けば行くほど損を被らされる業界の構造が悪いんだよ
馬鹿な設計屋が施工性無視の設計図書いた時点でスタートから遅れたり
天候無視のスケジュール組んでただでさえ少ない人件費浮かせようとしたり
そのくせ工期が遅れりゃ下請けにクレーム
そりゃ精度も下がるし人手不足にもなるわ
195 :
:2015/10/30(金) 08:49:53.20 ID:zjkwXEa20
昔ドイツの有名な自動車会社の工場の建築現場に見学に行ったことがあるけど、完成間近なんだけど
天井が貼ってなくて、作業員も少ないんでどうしてか聞いたら、配管工が忙しくて
配管工の作業待ちでしょうがないとの説明だった
日本もそうしろ
196 :
:2015/10/30(金) 08:50:07.01 ID:vX/U9PWe0
担当者とやらが報道上特定されないのが凄い
普通だったらマスコミが担当者の親族や自宅周辺にインタビューアタックかけててもおかしくないだろ
198 :
:2015/10/30(金) 08:50:42.58 ID:jfZIw3Bjp
>>196
完全にお前がかぶってくれ
マスコミからは守るから状態
197 :
:2015/10/30(金) 08:50:36.16 ID:QcQdedHT0
アホくさい防衛本能
201 :
:2015/10/30(金) 08:53:05.02 ID:roumylqpd
昔から良いマンション買うなら財閥系の会社のマンション買えって言われてたが
財閥系マンションダメじゃんどうするの?浦和ネーゼの件もあるしマンション業界どうするの?
206 :
:2015/10/30(金) 09:10:49.97 ID:JNNGq6wAa
違う会社もやってるんだろうなー
ガクブルしている人多そう
212 :
:2015/10/30(金) 09:16:28.52 ID:EKckiY5pa
こうやってまた一つ、もう日本という国はダメだなと外国の評価が下がっていくわけか
213 :
:2015/10/30(金) 09:16:30.53 ID:btxtWf7S0
建築もITも原発も多重請負構造を何とかしないと何も変わらない
214 :
:2015/10/30(金) 09:17:58.68 ID:2RxgLzUa0
会社の体質というより業界全体の慣習みてえなもんよ
ざまあみろ
215 :
:2015/10/30(金) 09:18:34.59 ID:2RxgLzUa0
とりあえず絶対に元請けに責任とらせろ
じゃねえと業界自体が変わらん
216 :
:2015/10/30(金) 09:20:19.18 ID:TnCBVQoBp
バレてないだけでどこもかしこもやってんだろ
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