ニルヴァーナって今聞くとただの下手なメタルって感じでダサいしショボイ【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

ニルヴァーナって今聞くとただの下手なメタルって感じでダサいしショボイ

生前のカート・コバーンをとらえた最後の写真が公開される展覧会がオープニングセレモニーにて開催ニューヨークの写真家ジェシー・フローマン（Jesse Frohman）が、生前最後のカート・コバーン（Kurt Cobain）の姿を収めた写真に焦点を当てた展覧会「カート-ジェシー・フローマンエキシビション（Kurt- Jesse Frohman Exhibition）」が、東京・渋谷の「オープニングセレモニー（OPENING CEREMONY）」にて3月8日より開催される。
本展はオープニングセレモニーが、東京で活躍するクリエーター達とコラボレーションし、多彩なカルチャーを発信する「トーキョーカルチュラルネットワークプロジェクト（TOKYO CULTURAL NETWORK PROJECT）」の第3弾。
展示されるのは、1993年11月15日にフローマンがニューヨーク公演を控えていたコバーンを撮影した17点。
「オブザーバー（Observer）」誌のカバーストーリーとして当初セントラルパークでの撮影を予定していたが、マネージャーの意向で急遽ホテル内の会議室に変更し、背景紙のみの簡易フォトスタジオを設営。3時間以上遅れて現れたコバーンは、終始サングラスを外すことはなかった。
昨年4月にコバーン没後18周年を記念してニューヨークで行われた本展のオープニングには、俳優のジュード・ロウ（Jude Law）、ヤー・ヤー・ヤーズ（YEAH YEAH YEAHS）のニック・ジナー（Nick Zinner）、デザイナーのアナ・スイ（Anna Sui）らが出席。
アフターパーティーでは「ザ・ヴァージンズ（The Virgins）」によるライブや、「パルプ（PULP）」のジャービス・コッカー（Jarvis Cocker）によるDJが披露された。

http://www.rbbtoday.com/article/2013/02/14/102919.html

4 ：

：2013/02/14(木) 17:43:42.34 ID:5miRU73p0

いやメタルは違い過ぎるだろ流石に

7 ：

：2013/02/14(木) 17:44:39.94 ID:ajFYlNwhP

発売当時に買って聞きまくったけど全くもって理解できなかった
というより聞いてて逆に苦痛だった
今聞くとすげー良いアルバム

235 ：

：2013/02/14(木) 20:20:49.74 ID:oXfkj3Ui0

>>7
何で苦痛なのに聴きまくったの？修行か何か？

8 ：

：2013/02/14(木) 17:44:51.38 ID:cKffCNqP0

知らんけど彼には音がメタルに聞こえるんじゃないの
下手なメタルって表現そんなおかしいか

15 ：

：2013/02/14(木) 17:47:26.71 ID:ftbuiruP0

グランジ、オルタナティブ・ロック、シアトル
90年代のアメリカの端っこにいたモンスターバンド

17 ：

：2013/02/14(木) 17:49:17.42 ID:RsxpClu70

スメルズライク～のサビの歌詞が分からないからニルヴァ～ナ～！ニルヴァ～ナ～！と口ずさんでいる

25 ：

：2013/02/14(木) 17:52:12.53 ID:Q/SZICNq0

当時どこの店行ってもBGMで流れてたよな
いまだにカッコいいと思うけどやっぱ色褪せないのはマッドハニーとダイナソーJr.

28 ：

：2013/02/14(木) 17:52:43.87 ID:Id0ZNOUm0

>>25
お前、分かってるな。

31 ：

：2013/02/14(木) 17:54:38.48 ID:vfLf5KzQ0 ?2BP(2073)

メタルなんだけどメタルを認められない葛藤が、ニルヴァーナの音楽の精神性だからね

33 ：

：2013/02/14(木) 17:55:33.33 ID:OAD0vaFH0

日本人史上最強のsmells～のカバー
（ギターは日本人最強ギタリストマーティフリードマン）

51 ：

：2013/02/14(木) 18:01:09.64 ID:HEvuch/QP

>>33
下手な上にキモすぎる…

62 ：

：2013/02/14(木) 18:04:54.09 ID:RsxpClu70

>>33
ベースのすまし顔にわろた

88 ：

：2013/02/14(木) 18:15:07.94 ID:XLjipkK20

>>33
またキリトさんかと思ったらやっぱり

202 ：

：2013/02/14(木) 19:36:52.90 ID:yfplLvMG0

>>33
すげぇ下手だなw
もはや清々しいぜ

37 ：

：2013/02/14(木) 17:57:09.85 ID:Gd//o9Dk0

メタル好きもビートルズは聞くだろう
それと同じ感じで本来メタル好きのガキどもまでまきこんだわけだ

41 ：

：2013/02/14(木) 17:57:44.81 ID:cKffCNqP0

音は相当メタル寄りだと思うんだけどそんなメタルじゃねーよってなるかなぁ
似たようなくっせーくっせーダッサイ音じゃん

43 ：

：2013/02/14(木) 17:58:30.71 ID:EWHMc9lK0

メタルはないわ……

46 ：

：2013/02/14(木) 17:59:35.29 ID:egg4FdsFP

緑っぽい絵のジャケットのが好き

48 ：

：2013/02/14(木) 18:00:28.03 ID:vfLf5KzQ0 ?2BP(2073)

カート・コバーンは自殺してなかったらメタルやってたと思うね

マシンヘッドのロブ・フリンも「俺たちはメタルじゃない」とか言っておきながら
今はメタル大好きメタルやってます！だからね

50 ：

：2013/02/14(木) 18:00:33.36 ID:fuDntlct0

グランジの定義ってなんだよ

56 ：

：2013/02/14(木) 18:03:21.46 ID:kroV0/nX0

メタルって速弾きとかに格好いいとか思ってそれでギターやりたくなる気持ちは分かるわけ
でもなんでメタルバンドのボーカルやろうと思うのか分からない

58 ：

：2013/02/14(木) 18:03:41.55 ID:PKtmZ/cu0

クソださいヘアメタル産業ロックを消滅させた功績はデカい

60 ：

：2013/02/14(木) 18:03:56.01 ID:LqmWGgCfO

ヘアスプレイクイーンが一番名曲だよな

61 ：

：2013/02/14(木) 18:04:26.97 ID:ufl0xYNr0

ヘヴィメタのくせによくないよねこのバンドって
自殺だけの一発屋でしょ

73 ：

：2013/02/14(木) 18:08:37.24 ID:twWDpg+O0

>>61
そりゃ一発で死なねえと大変だろうよ

69 ：

：2013/02/14(木) 18:07:15.87 ID:s+iPDF9o0

ニルヴァーナが今聞いて糞なのはむしろ産業ロック直系だからなんだよな。ガンズのショボさと近い
ガンズを潰したとかいいつつ同時代の仲間だよ所詮

78 ：

：2013/02/14(木) 18:09:53.79 ID:41zbGi1i0

スカスカなガレージロックって
なんだかんだ言って
音をどこにどう配置するかのセンス一本押しで難しい印象

79 ：

：2013/02/14(木) 18:10:16.96 ID:9ZwrfBlc0

メタルじゃなくてグランジってんだよ

82 ：

：2013/02/14(木) 18:12:11.64 ID:bNqf8bJMT

グランジだろメタルとかアホかよ

83 ：

：2013/02/14(木) 18:12:41.91 ID:wr5MW89p0

結局カートがイケメンやったからやろ
それに尽きる

91 ：

：2013/02/14(木) 18:16:06.37 ID:oChJ4roL0

>>83
なんだヘアメタルと変わんないじゃんw

87 ：

：2013/02/14(木) 18:13:43.69 ID:QzbcIrXSO

メタルじゃない、これはグランジだ
とかいう奴に限ってグランジの意味を聞くとだんまりだからな

98 ：

：2013/02/14(木) 18:18:15.26 ID:S5SAvPWCP

それより日本のロックの軽さ加減が尋常じゃ無いな
アンダーにはいいのも居るんだろうけどメジャーにはならないし
洋楽なら癖のある曲でも結構売れるのに不思議

104 ：

：2013/02/14(木) 18:21:39.62 ID:zQe7evFU0

岩手さんじゃないだろうな

107 ：

：2013/02/14(木) 18:22:01.69 ID:st2pBJiJ0

パールジャム聞いてるとニルヴァーナよりもリズムが面白い曲が多いよね

カートの曲つくりの癖なのかもしれんけど、デイヴグロールがドラムやってるにしてはニルヴァーナのリズムは平凡

ニルヴァナがピストルズだとしたらパールジャムはポリスって言ってもいいぐらい、曲のバリエーションに差がある

146 ：

：2013/02/14(木) 18:47:15.10 ID:cKffCNqP0

>>107
だってニルバーナのドラムは上手いの方向性がメタル系のダサくて臭いバカドラムだもん、音もプレイも
「デイブグロールは上手い」の情報だけ仕入れてて何も聞けてないんじゃないの

114 ：

：2013/02/14(木) 18:25:40.19 ID:TTf6cydg0

なんだかんだでナインインチネイルズが1番かっこいいよな

116 ：

：2013/02/14(木) 18:26:29.77 ID:b0QDepH30

好き嫌いは別として私生活、ライブパフォーマンス、曲
全部ロックしててルックスも◎で夭逝。
こういうトータルでロックしてるタイプはもう出ないだろうな。
まぁあの静から動への単純パターンはクセになるけど飽きるのも早い。

122 ：

：2013/02/14(木) 18:28:27.55 ID:kcGy7osC0

は？グランジの奴らって楽器は下手くそなのがクールとかほざいてたんだろ？クソですわ

124 ：

：2013/02/14(木) 18:30:01.61 ID:PKtmZ/cu0

>>122
楽器うまいやつはかっこ悪いやつが多いだろ

128 ：

：2013/02/14(木) 18:33:46.92 ID:cyHUoC//0

マイケルピットなんだけど凄くカートっぽい

133 ：

：2013/02/14(木) 18:38:37.53 ID:eXO/NLiI0

そもそもヘアメタルの何がメタルなのかわからん

134 ：

：2013/02/14(木) 18:39:33.46 ID:e2rHBVz+P

デイヴがごりごりのメタル好きでパワードラムってぐらいだろメタル要素は

暗さの差とか表現内容はともあれ音としてニルヴァーナの曲って基本キャッチーだよね
だからグランジだなんだと言ってもスッと入ってきて良かったんだろうけど
後発のグランジブーム後追い連中の曲が聞けたもんじゃないのが
「グランジというものだから良かっただけじゃない」ってことの何よりの証拠

143 ：

：2013/02/14(木) 18:44:23.93 ID:TNnnBhtS0

ツイステッドシスターまでいくと３周位して逆にダサさがかっこいいよね

147 ：

：2013/02/14(木) 18:48:09.32 ID:62UCZSQf0

グランジもメタルも分け隔て無く聴ける
若い世代が羨ましすぎる…しかも無料で

301 ：

：2013/02/14(木) 23:24:56.81 ID:wITQIbv50

>>147
メタルは全然羨ましくないわｗ

149 ：

：2013/02/14(木) 18:51:12.53 ID:GaVInKwW0

ニルヴァナは「クソみたいなメタル全盛の時代をぶっ潰した」ってドラマ性を説明されないと聞けたもんじゃないね
あとはカートコベインのキャラに萌えられるかどうか

160 ：

：2013/02/14(木) 18:57:46.65 ID:RsaX+1tL0

「音程は正確、音量は粒が揃ってて、リズムは正確なほど優れてる」みたいに、練習をかさねて表現をデジタル的にしてく人たちと
「音程ズレてたりするけど、だがそれがいいんだ」　みたいな人達の溝って、かなり決定的な違い。

ヘアメタル系の人達は多分前者で、グランジみたいな人は後者だった。
でも後者の人達に徹底的にバカにされてた、速弾きが代名詞のイングヴェイって
いま演奏きくと、かなりラフな持ち味を大切してるおじさんじゃないかと思う。いい意味で荒っぽい演奏を心がけてる感じ。

161 ：

：2013/02/14(木) 19:00:57.74 ID:RsaX+1tL0

スラッシュメタルのファンも一枚岩ではなく
タイトな演奏派（アメリカのシーン）とラフな演奏派（ヨーロッパのアンダーグラウンド）でわかれていたらしく
前者が行き着いた先の表現がデスメタルとかモダンヘヴィネスで
後者が行き着いた先の表現はブラックメタルだとかなんとか。
詳しくは知らんけど。

168 ：

：2013/02/14(木) 19:09:13.52 ID:RsaX+1tL0

神聖かまってちゃんは決してカート・コバーンの再来でもなんでもなく
ジャガーさんが創りだしたCHIBA ROCKの延長線上にあるものである。

175 ：

：2013/02/14(木) 19:17:40.86 ID:z8my7AjqP

あれがメタルに聴こえるとかまじで耳沸いてる

176 ：

：2013/02/14(木) 19:17:44.27 ID:bFnUahda0

自分が27歳になったときは結構色々ショックだったな

他には誰がいたっけ？
ジミヘンとジャニス・ジョプリンと

187 ：

：2013/02/14(木) 19:23:30.20 ID:liEl7T/H0

これはグランジ？
シアトル出身っていう定義じゃなくて、音楽として

189 ：

：2013/02/14(木) 19:24:33.63 ID:3YqcTo2B0

ニルヴァーナといったら普通は
1960年代後半～70年代初頭に活躍した
ブリティッシュプログレバンドのことを指すんじゃないの？

193 ：

：2013/02/14(木) 19:27:04.55 ID:pifE8qtIT

お塩さんは「カートの生まれ変わりだ」って言うしねそりゃ痛がられるよね

195 ：

：2013/02/14(木) 19:28:04.76 ID:vonbymdpO

どう考えてもパンク、チンピラとニートの間位の意味で
売れて立ち居かなくなったまま死んだけど結局先細りになったのかどうかまではわかんないや

197 ：

：2013/02/14(木) 19:31:17.72 ID:rzfWRFo20

スメルズライクの一発屋だよな？
これは聴いたことあるし良い曲だと思うが、他の曲をようつべで聴いたけど糞曲ばかりだった。

198 ：

：2013/02/14(木) 19:33:49.74 ID:VrPBJ8Df0

>>197
グランジはそれが世に出て来たアメリカの世相を知らないとうっとおしく感じるかもね

199 ：

：2013/02/14(木) 19:34:35.31 ID:+jSQQ0yI0

ぶっちゃけ音楽だけ聞いてたら
結構カスカスだし単調だけど
ボーカルメロディーが優秀だから誤魔化せてる

203 ：

：2013/02/14(木) 19:39:29.56 ID:q1L4QfSX0

アメリカじゃいつの間にかグランジもHR/MHの枠に入れられてるし下手なメタルという表現も間違ってないだろ

215 ：

：2013/02/14(木) 19:55:50.73 ID:P5Bafue40

グランジはトレーニングされていない初期衝動を重視した音楽
ガレージ・ロックの一種
メタルとはある意味正反対

223 ：

：2013/02/14(木) 20:04:08.49 ID:sXYcg/9M0

All Apologiesが一番好き
あとVaselinesのカバーはどっちもかっこいい

238 ：

：2013/02/14(木) 20:33:51.53 ID:04x5wcQy0

どこをどう聴いたらカッコ悪く聴こえるの？
わからんな

242 ：

：2013/02/14(木) 20:45:13.50 ID:pmiU4bWKP

こいつはメタルを聴いたことがあるのか

243 ：

：2013/02/14(木) 20:48:09.49 ID:bL4jAZfP0

メタルではないけど多少はメタルの影響受けてるだろ
メタルではないと頑なに否定する奴は80年代のメタルは速いメタルとLAの派手な奴しかないと思ってるだろ

245 ：

：2013/02/14(木) 21:09:33.11 ID:LFmHiRCy0

ニルヴァーナっぽい曲やってる日本のバンドって最高にダサい

246 ：

：2013/02/14(木) 21:10:07.38 ID:Wybrz6Vd0

カウンターカルチャーがポップカルチャーになっちゃどうしようもないな

247 ：

：2013/02/14(木) 21:11:32.90 ID:erNkxPIy0

ニルヴァーナに比べてパールジャムが過小評価すぎる

249 ：

：2013/02/14(木) 21:15:44.44 ID:P5Bafue40

>>247
死んでたのがエディなら逆になってた可能性も十分ある

252 ：

：2013/02/14(木) 21:23:19.57 ID:xFiG6L/Y0

>>247
パールジャムは過大評価の最たるもんだぞ
それこそヘヴィメタルの糞共がパンクのフリをしてポリドールのゴリ押しで
グランジロックの中心に据えられただけのゴミバンド

253 ：

：2013/02/14(木) 21:27:58.82 ID:Bt56x1dK0

オルタナ自体がまともに曲作れない、演奏力ない、歌唱力ないカスの逃げ道だったし。
ちょっと早いうたってみただよね、あれ。
あれから素人でも出来る、がもてはやされて商業音楽は終わった。

255 ：

：2013/02/14(木) 21:35:19.40 ID:xFiG6L/Y0

>>253
ロックに関してはあまりテクに逃げるとダイナミズムが殺がれるものだが

254 ：

：2013/02/14(木) 21:32:25.32 ID:hcn8raD10

東京ミッドタウンのニルヴァーナは土曜日のランチが安くて美味しいぞ
昔は美味しくなかったけど最近劇的に進歩した

257 ：

：2013/02/14(木) 21:39:31.45 ID:Wi1tFm/n0

インユーテロこそ至高のアルバム

265 ：

：2013/02/14(木) 22:04:15.07 ID:JLqtf8I/0

80年代音楽は裏方とかも全部含めて上手い連中が本気でポップな音楽作ろうとしてたのが
良かったんだよな。
90年代頭前後くらいになるとテク見せびらかしぎみの音楽が増えてきて、ニルヴァーナは
ある種それに対するアンチテーゼみたいなもんだったのかもしれないな

269 ：

：2013/02/14(木) 22:16:08.22 ID:mREm4Ol40

イングベイ兄さんはブワーッとテクの限界まで突っ走った後あれ？ってちょっと振り返っただけだろｗ

273 ：

：2013/02/14(木) 22:22:30.80 ID:rnZXqVMR0

ピロピロがかっこ悪いからパンクがでてきて
またピロピロが流行ったからグランジが出てきた

275 ：

：2013/02/14(木) 22:26:33.73 ID:REehd3C2P

パドルオブマッドもニルバナの再来ともてはやされてた今はあまり人気ないね
やっぱスマパン最強だな

280 ：

：2013/02/14(木) 22:37:39.31 ID:lj82mgP80

90年代はペイブメントが一番好き

294 ：

：2013/02/14(木) 23:18:39.45 ID:rMKMHcq+0

初期の頃ライブでピロピロやっててワロタ

295 ：

：2013/02/14(木) 23:19:09.06 ID:8QL4RBDP0

１ｓｔは買ってはなくすのでもう四五枚かいますた

いまみてもなんつーかおめーをれおオリーヴ少女にしてもきもちわるいだけだかんなっつーピクチャーレーベル

これのアナログ盤があるっつんだな。手に入れたら聴くわあけえがあなあいい。

297 ：

：2013/02/14(木) 23:22:17.64 ID:A43ymXel0

スメルズなんとかってカバー曲なんだろ？

304 ：

：2013/02/14(木) 23:28:08.39 ID:8QL4RBDP0

ちょっくらこう…大人を試しに絶滅させてみんか皆の衆。なに、枯らすだけで殺しはしない。

316 ：

：2013/02/14(木) 23:52:54.09 ID:Sig2ULwT0

スメルズがあまりにも有名になりすぎちゃったから一発屋だと誤解されてるけど
インユーテロも売れたんだから一発屋ではないだろ

336 ：

：2013/02/15(金) 00:48:58.38 ID:rTGncg8t0

>>316
一発屋と言ってる人たちがそれしか知らないんだな

318 ：

：2013/02/14(木) 23:59:47.81 ID:9/7mzF6a0

お前らインユーテロが一番とかいうけど俺はブリーチが一番好きだ

324 ：

：2013/02/15(金) 00:10:17.46 ID:JWla8VXn0

インユーテロみたいな路線はインディーズ探せばもっと良いのあるし、
やっぱりアルビニのサウンドとこのバンドは合ってないよ

331 ：

：2013/02/15(金) 00:22:38.75 ID:28uwPFdv0

グランジ勢ではストーンテンプルパイロッツが一番好きだったな

最近色々聞き直したら意外とパールジャムのバイタロジーが一番良く感じた
骨太で古臭く感じない

345 ：

：2013/02/15(金) 01:17:56.49 ID:Ub8VUkfj0

インユーテロならサーヴザサーヴァンツが良かった

346 ：

：2013/02/15(金) 01:19:28.32 ID:hgBiyzkG0

お前らってサニーデイリアルエステイトとかちゃんと聴いてんの？

347 ：

：2013/02/15(金) 01:25:56.05 ID:28uwPFdv0

>>346
後追いで聞いたからグランジのイメージが無いな

ストーナーって言うのかな？
ナップスターが出来た頃に出た奴は綺麗な感じで聞きやすかった

348 ：

：2013/02/15(金) 01:26:59.36 ID:SSzCGq8XP

長靴を履いて友達を連れて来いよ
田植えするのは楽しいぜ
彼女は退屈し過ぎて東京に行った
俺はこの村には何もねぇって知ってるよ
（おいおいおいどんだけだよ）

電気がないからこの村は安全だ
俺達は青森にいる　楽しみなんてない
俺は馬鹿でしかも農民だ
俺達は田にいる　さぁ楽しませろ

軽トラック
耕運機
二毛作
俺のトラクター

352 ：

：2013/02/15(金) 01:38:11.59 ID:3OxA18ggO

>>348
その曲の歌詞がいいのは、暗いことを歌ってそうなんだけど結局何を歌ってるかわからないから
パロディにしてももっとぼかすといいんじゃないの

361 ：

：2013/02/15(金) 01:47:18.66 ID:+oXoAv6r0

>>348
なにこれw
よくわからんがワロタ

350 ：

：2013/02/15(金) 01:36:20.22 ID:28uwPFdv0

クイーンオブストーンエイジとごっちゃになってた
サニーデイリアルエステイトのライジングタイド聞きなおしてるけど
超いい曲だらけだな音がちと古臭いけど

360 ：

：2013/02/15(金) 01:45:48.96 ID:II5Opw6x0

より速くより丁寧にみたいなメタルじゃなくて
多少雑でも勢い重視のパンクっぽい要素のあるメタルって感じ

363 ：

：2013/02/15(金) 01:50:58.72 ID:8a0KO5AYO

>>360
呼び名は定着しなかったが、そういう音は10年間ほど「グランジ」と呼ばれていた
バンドたちが「グランジ」の自覚あっかは微妙だが
メタル、ハードロックとは全然違うね

372 ：

：2013/02/15(金) 02:13:24.34 ID:+7E8R0i8P

ネヴァーマインドってとっくに二十年過ぎてるんだな

373 ：

：2013/02/15(金) 02:15:35.71 ID:R0Ugj8jU0

ピッカピカのロックスターを「ダサい」と思わせるような雰囲気を作ったのがグランジ
良くも悪くもニルヴァーナの影響は大きい

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360831240

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