【TPP】漫画家・赤松健「コミケの著作権侵害を喜んで通報するネット集団には同人作家では勝ち目なし」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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【TPP】漫画家・赤松健「コミケの著作権侵害を喜んで通報するネット集団には同人作家では勝ち目なし」

ＴＰＰの閣僚会合が大筋合意しました。もちろん「著作権侵害の非親告罪化」もバッチリ入ることになるでしょう。
・・・こうなったからには、パッと気持ちを切り替えて、本来の目的であった「ネット海賊版の通報＆撃滅」などに正しく使うのが良いと思います。

今後は『妥結 → 文案公表 → 調印 → 各国の議会審議 → 条約発効 → 国内法整備 → 国内法施行』という流れに。
注目の国内法は、来年の通常国会で審議されると思います。つまり、早ければ夏コミにはジャンル的な自粛が出てきて、冬コミでは通報が始まっている可能性があります。

コミケなど二次創作同人誌での著作権侵害について、自発的に調査＆通報してニヤニヤするのは、オリンピックのマークを検証していたような層と同レベルの実力を持つ人達です。
二次創作同人作家側に勝ち目はありません。よって適切なＡＴフィールドを展開する必要があります。

ＡＴフィールドには何種類かありますが、要は甘利大臣が国会で答弁された、「権利者がいる場合には『あなたにとって損なわれますか？』ということを確認しないと確定はしない」という状況（つまり今と同じ）を実現すれば良いのです。

例えば出版社が「いちいち作品名は出さないが、作者が二次創作を正式に認めたものがある」と公表したとしましょう。
すると、警察は逮捕の前にそれが「侵害」だという確認（←しばしば鑑定という用語を用いる）が必要になってくるので、実はこれだけで、甘利大臣のビジョンが実現できています。

私が実験している「同人マーク」も、権利者側が二次創作を保護するＡＴフィールドの一種です。
これもいよいよ正式に説明していく必要があるでしょう。（私はコミケ現状維持派ですので、もしＴＰＰが妥結しなかった場合は同人マークも封印するつもりでした。普及活動をしていないのはそのせいです。）政府与党（そして野党）も、最近は「コミケ保護」の方向性を出していますね。
この点は、今までの児ポ法や都条例などと全く違います。目立つ戦闘はありません。
国内法が整備されるまで時間的な猶予がありますので、慌てず騒がず落ち着いて行きましょう。
https://twitter.com/KenAkamatsu

4 ：

：2015/10/05(月) 23:47:49.79 ID:8l0ExtNW0

＞オリンピックのマークを検証していたような層と同レベルの実力を持つ人達です。

これがわからん
検証して気づくようなトレパクならＴＰＰ以前から問題になってるよな

284 ：

：2015/10/06(火) 01:39:59.79 ID:Js26EWRY0

>>4
トレパク見つけるのが異常に凄い人らは分かるが
コミケの二次創作なんて誰がどう見ても余裕で著作権侵害なんだから
実力なんて要らないんだが何言ってんだこいつ

5 ：

：2015/10/05(月) 23:48:18.81 ID:ikdMb5Uf0

アニヲタネトウヨよかったじゃん
文字どおりの意味でクールジャパン実現できて
これ確実に同人だけでなく商業の衰退も招くからな

しっかし医療や保険で国民も悲惨な目あうのはもう確実だからTPPについては茶化す気力もないわ
ほんとネトウヨは民主が売国してたとかほざいてたけど真に国売ってるのは今の自民だろ
マイナス成長とかマイナンバーとか全く笑えないことしかしてねえじゃねえか

42 ：

：2015/10/06(火) 00:16:44.10 ID:IebVzUG10

>>5
マイナンバーTPPは民主でも推進だから何にも変わらんよ
あとネトウヨはともかくアニオタは嘆いてるだろ

101 ：

：2015/10/06(火) 00:36:57.98 ID:JDCT+kGD0

>>5
ネトウヨアニオタがーとか言ってる奴よく見るけど
本気で悲しんでるのチョンモメンだけだよね

15 ：

：2015/10/06(火) 00:01:56.44 ID:qCgJCcU50

本来のコミケに戻り始めるだけじゃねーの
といってもそうなるとコミティアと被るか

16 ：

：2015/10/06(火) 00:04:29.71 ID:YbM1httD0

こいつが噛んでるのは版権管理会社作りたいから

19 ：

：2015/10/06(火) 00:05:55.89 ID:NceDIf2i0

甘利は「皆さんが心配しているようなことにはなりません」みたいなこと言ってたけど

21 ：

：2015/10/06(火) 00:06:24.46 ID:g28SdNMW0

出す方からしたらオリジナルのが怖いだろ

26 ：

：2015/10/06(火) 00:10:17.99 ID:VZpnXtsi0

銭ゲバさんじゃないっすか
まだ息してたんす？

30 ：

：2015/10/06(火) 00:11:26.20 ID:4Y70Kw3+0

戦略家なんだよなぁ

37 ：

：2015/10/06(火) 00:12:49.74 ID:0A1KfYZM0

あそこのサークル儲けてるなって
それで通報されそうだな

38 ：

：2015/10/06(火) 00:13:02.77 ID:G4XXHQ9W0

ざまあ
人様の作品のキャラ弄んで金儲けするのなんてそもそも間違ってるわ

39 ：

：2015/10/06(火) 00:15:00.05 ID:v5KjDV1Y0

というか非親告化でダメという事は
現行法でも違法状態ということを認識すべきなんだよな

44 ：

：2015/10/06(火) 00:17:40.21 ID:G4XXHQ9W0

>>39
東方とかの一部はともかく
単に今は黙認されてるだけなのを合法と勘違いしてる奴めちゃくちゃ多いよな
学校で著作権教えてるはずだけど身についてない
まあそういうのに一番敏感なデザイナーがパクリしまくってる国だから日本人自体が犯罪者意識してるんだろうが

40 ：

：2015/10/06(火) 00:15:06.98 ID:tNQ+H8Zo0

言っちゃ悪いが
赤松は自民から天下りポストの打診あったらころっと転がる

41 ：

：2015/10/06(火) 00:15:46.67 ID:AGaA9WQL0

同人グッズとか異常だもんな
あれもう同人ってか海賊版って呼んだほうが良いレベル
同人ゴロはやりすぎた

43 ：

：2015/10/06(火) 00:17:38.61 ID:bZLgnIDd0

寝てても勝利が転がり込んでくるな
安倍ちゃんGJ

52 ：

：2015/10/06(火) 00:20:47.97 ID:b63Fg4gu0

Tpp賛成派のオタク　二次元の売国奴は消えろ

53 ：

：2015/10/06(火) 00:21:01.49 ID:4Y70Kw3+0

勝手に版権キャラクター使って抱き枕売って儲ける異常さがわからんのかね

55 ：

：2015/10/06(火) 00:21:46.67 ID:igP3wK8q0

エロケそのものを無くしちゃえよ

57 ：

：2015/10/06(火) 00:22:15.98 ID:nP7nG3UPM

エロ二次創作は嫌いだからホントになったら嬉しいな

59 ：

：2015/10/06(火) 00:22:51.82 ID:tZojH7yw0

フィギュアみたいに一日版権とるなら良いんだろうけどな
エロはなくなるだろうけど

61 ：

：2015/10/06(火) 00:23:09.06 ID:/8qyKyqh0

儲けを作者に還元すりゃいいだけの話だろうが

65 ：

：2015/10/06(火) 00:24:23.97 ID:b63Fg4gu0

この国から表現の自由は消えた　エロ本一つ描けない世の中なんて社会主義より酷い

67 ：

：2015/10/06(火) 00:25:22.13 ID:7Z79d1tg0

マイナンバー＋TPP
なんて隙のない構えなんだ

68 ：

：2015/10/06(火) 00:26:05.65 ID:otMsHmXe0

第三者に申告されたものから権利者が公認する場合もありえるが18禁は無理だろうな

71 ：

：2015/10/06(火) 00:26:13.08 ID:XAiqQTe10

同人ゴロ死亡で飯が美味い

76 ：

：2015/10/06(火) 00:27:50.96 ID:Pxmdrc2N0

どうせごくまれに逮捕者が出るようになるくらいだろ

77 ：

：2015/10/06(火) 00:27:52.51 ID:E/fo/Aw50

取り敢えず有明に群がるゴミ共は駆逐しろ

79 ：

：2015/10/06(火) 00:28:20.83 ID:ETJoml2jd

著作権は表現の内容を規制するというより正当な権利者以外の不当な用い方を禁じるだけだしな…

82 ：

：2015/10/06(火) 00:28:47.55 ID:/l/eTzCV0

赤松健さんのやってることは騒ぎを拡大してるだけに思える
ところで非申告化した時に訴えられたら原告は検察になるってこと？

83 ：

：2015/10/06(火) 00:29:15.52 ID:Lkak/KGl0

コミケって思いっきり商業の金儲けだろ潰していいよ
中国以下じゃん

85 ：

：2015/10/06(火) 00:29:39.06 ID:tfHh9lX2K

さて私が同人側なのかネット集団側なのかと言えば
どちらでもあるわけだ
勝ち目とはいかに
佐野の件、本当は誰が勝ったか未知数なのでは？

87 ：

：2015/10/06(火) 00:30:11.88 ID:bZLgnIDd0

ニコニコは明確に海賊版だらけだから即潰せるよな

88 ：

：2015/10/06(火) 00:30:14.68 ID:6Z5iakNdp

同人誌置いてるエロサイトは軒並み潰れるな

91 ：

：2015/10/06(火) 00:32:04.35 ID:Pl9Bb/6b0

そもそも、行為にリスクが伴う時点で誰もやらなくなるだろうね
オリジナルだろうが二次だろうが丸ごと終わりだよ

99 ：

：2015/10/06(火) 00:35:30.40 ID:nP7nG3UPM

>>91
なんでオリジナルも終わりなの？

92 ：

：2015/10/06(火) 00:32:04.99 ID:b63Fg4gu0

ここで、書き込みしてる人間も普段マンガとかアニメ見てるオタクやろコミケにも行ったこともあるだろうし同人誌も、読むだろ
そんな人間が何故　コミケが無くなることに賛成なんだ　同人誌が消えて万歳なんだ
オタクには気地画胃しかいないのか

109 ：

：2015/10/06(火) 00:40:44.56 ID:G4XXHQ9W0

>>92
漫画やアニメ見るが
コミケ行かんしエロ漫画もオリジナル作品で充分

93 ：

：2015/10/06(火) 00:32:25.55 ID:LwtGlkV50

こうなってくると同人以外の商業作品のパクリも指摘して
くそみそな状態にするしかない

94 ：

：2015/10/06(火) 00:34:09.10 ID:482UZVrP0

バーぴぃ先生の見解を伺ってこい
愛国ロリエロ漫画家のバーぴぃちぴっと先生だ

96 ：

：2015/10/06(火) 00:35:17.38 ID:tfHh9lX2K

通報するような奴が現物持ってるかって話もある
持ってなきゃ割れで通報してんだよ
現物持ち込みは通報の最低条件だな

100 ：

：2015/10/06(火) 00:36:47.38 ID:b63Fg4gu0

誰か今日か昨日を
二次元国恥記念日にしませんか

著作権非親告罪化でニコニコもピクシブもコミケも同人誌も終わりだ

103 ：

：2015/10/06(火) 00:37:45.23 ID:ssi1ZA6I0

通報が通報をよび同人文化は縮小するだろうな
文化が廃れるか新しい文化が起きるのかどうかは分からない

105 ：

：2015/10/06(火) 00:38:19.32 ID:3JpSazAI0

早速ゴロが発狂してるｗ

112 ：

：2015/10/06(火) 00:41:12.30 ID:BfDlkSb50

漫画家がこういう違法な奴らを嫌悪しない理由はこびうってる以外あんのかな
興味ない以外の理由で

113 ：

：2015/10/06(火) 00:41:12.94 ID:cIs0Xu+/0

著作権侵害の非親告罪化は問題だし
それ以前にTPP自体が糞だけど
ファン活動としての同人に影響与えるとは思わないなぁ
危ないことは裏でこそこそ楽しむという本来の姿に戻るだけだ

115 ：

：2015/10/06(火) 00:41:19.71 ID:cbcC1RWN0

いいじゃないですか、みんなオリジナル創作で同人誌出せば。
誰にも非難されることなくどうどうと評価されるじゃありませんか。

121 ：

：2015/10/06(火) 00:42:51.25 ID:xMUdj7In0

版権物は許可取るかオリジナルかけよ
最近は条件付きで2次を認めてるとこもあるじゃん
もちろん全面禁止のもあるけど
そういうガイドラインがこれからはもっと整備されていくだろ
お前らも節度を持って同人活動すれば何の問題も無いだろ？

130 ：

：2015/10/06(火) 00:45:40.67 ID:3BaRbYxcp

>>121
女児アニメでエロ同人やってる奴は企業から酌量の余地なしに確実にアウトだから通報しがいがあるな

126 ：

：2015/10/06(火) 00:44:51.99 ID:BfDlkSb50

俺が気に食わないのは同人の奴らの心意気だけどな
結果似たもんができようがオリジナル作ってこそだろ
それを元あるものを自分脳内の想像の具現とか情けなさすぎる

128 ：

：2015/10/06(火) 00:45:08.14 ID:b63Fg4gu0

二次元はオタクによって滅亡させられた
同人誌読んで楽しむことが犯罪
ふざけるな
これのどこが資本主義だ

138 ：

：2015/10/06(火) 00:47:16.34 ID:ssi1ZA6I0

ただ問題は同人が縮小すると権利者本体もある意味デメリッになりかねないという点
要は権利者が自由にやらせたほうが利益になると判断して黙認していたような場合
無関係な第三者の行動で利益が潰される事になる
これは権利者、侵害者双方にとってデメリットになるのに加え行政リソースを無駄に消費する事になる
経済的にはまったくメリットがなく第三者の自己満足にしかならない

184 ：

：2015/10/06(火) 00:59:01.81 ID:qXcwoTe6d

>>138
ならお前らも中学生がタバコ吸ったり酒飲んだ程度でいちいち騒ぐなよ

お前らに何の利益があるんだ？

自分たちに全く関係のないことでも大騒ぎするのがお前らを含むネットに常駐してるキチガイどもだろ

139 ：

：2015/10/06(火) 00:47:23.36 ID:e2zqN6c1d

キャラの一部を変えてオリジナルって言い張るのが出てくるんじゃね
トレスやストーリーのパクりと違って検証するの難しそう

140 ：

：2015/10/06(火) 00:47:24.83 ID:wg9C2xYX0

同人側は何故に常に被害者面なんだ

141 ：

：2015/10/06(火) 00:47:33.26 ID:tt/A+mSX0

ワンフェスみたく限定版権費用払えばいいじゃん
揉めそうなのはアダルトをどうするかだけど

147 ：

：2015/10/06(火) 00:49:05.75 ID:rnrg0IT90

他人のキャラをパクって金儲け
いいですなぁ

150 ：

：2015/10/06(火) 00:49:47.54 ID:tfHh9lX2K

通報してもジャンルの偏重が進むだけだよ
決死のアホが得するだけ

153 ：

：2015/10/06(火) 00:50:50.24 ID:2RRJgQIhK

本人はオリジナルのつもりで書いたとしても既に似たような話や
絵柄が有ったらパクリとして通報出来るんだろ？
オリジナルなら大丈夫なんてお花畑が発狂する様を見てみたいわ

225 ：

：2015/10/06(火) 01:11:19.79 ID:IebVzUG10

>>153
何がお花畑だよアホらしい

157 ：

：2015/10/06(火) 00:51:56.48 ID:g28SdNMW0

似てるだけで通報されるんだからオリジナルなんてむしろ怖いだろ
許可出てるのしかできない

160 ：

：2015/10/06(火) 00:52:39.73 ID:ecVIlMf80

ネガキャンを恐れて泣き寝入りしてるだけのような

163 ：

：2015/10/06(火) 00:53:11.81 ID:qjVFqDlU0

佐野もエロ同人描いてれば擁護して貰えたのに

164 ：

：2015/10/06(火) 00:53:12.98 ID:nWgDba1B0

TPP始動で中韓は死ぬ
特に貿易依存度が異常に高い韓国がヤバイ
韓国にとってマイナスの事をしていけば日本は強くなる
逆に韓国にとってプラスな事は日本にとってマイナスと考えていい
日本の円高デフレが韓国にとってはボーナスステージだったようにね。

170 ：

：2015/10/06(火) 00:55:24.98 ID:I0zB/s4EM

絵がうまいならオリジナルでいけるとおもうけど
どうしても書きたいならネットでイラストとして公開したらいいとおもう

173 ：

：2015/10/06(火) 00:55:42.33 ID:CDmkYWg0d

エロ分野は死滅していいよマジで

174 ：

：2015/10/06(火) 00:55:44.23 ID:bZLgnIDd0

海賊版取り締まる法律なんだから似てる似てないの話じゃないだろ

175 ：

：2015/10/06(火) 00:56:02.71 ID:S+9Hyzoj0

元々黒に近いグレーだったんだし
いい機会だとおもって膿出してクリーンにすればいい
被害者面してるけど権利関係の面倒な作業をやらず
自分たちのしたいことだけしてる加害者やろ

179 ：

：2015/10/06(火) 00:56:55.38 ID:xMUdj7In0

もちろんまだ少ないが最近はガイドライン出してるとこもある
エロは駄目だけど一般なら良いとか
委託は駄目だけどイベントは良いとか
今までの何でもあり状態の方が異常なんだよ
節度を持って同人を盛り上げていけよ

187 ：

：2015/10/06(火) 00:59:37.79 ID:FLrJz69W0

>>179
まあそうなるだろうな
エロ以外の道で頑張れよ同人ゴロｗ

182 ：

：2015/10/06(火) 00:58:24.91 ID:IJF1xcYx0

アニオタを敵に回すような事はしないだろ
彼らにはまだ利用価値が有る
憲法改正までは

183 ：

：2015/10/06(火) 00:58:57.60 ID:ssi1ZA6I0

特に同人市場の中では巨大なマーケットであるエロ同人販売の問題は根深い
キャラのエロ同人が欲しいという需要が大きいのにも関わらず、企業はイメージの問題もあり正式な許可を出せないだろう
今まで暗黙の了解でやってきたものが崩れて、そこで発生する様々な巨額マネーを失う事になりかねない

186 ：

：2015/10/06(火) 00:59:29.92 ID:LVOcNm320

まあ、中国でコピー商品作ってるようなもんだしな

権利料払って作れって事だよ

193 ：

：2015/10/06(火) 01:01:06.71 ID:xMUdj7In0

>>186
それいいね
同人一冊でいくらかの版権料を払えば
同人が馬鹿売れしてても許可出す版権元があるかもしれない
利益になるし

189 ：

：2015/10/06(火) 00:59:48.57 ID:6m49IV960

こいつどうしてこんなに必死なの？

190 ：

：2015/10/06(火) 00:59:52.07 ID:06N+s10P0

権利者と懇ろなゴロほど生き残りやすくオリジナルがスラップにおびえることになる

シップファッカーのような層であれば権利者様のためにただ働きで違法ステイマして
しょっ引かれる役すれば見逃されるだろう。仁義の世界で下っ端が刑務所に「お勤め」に行くのと同じ

192 ：

：2015/10/06(火) 01:00:48.74 ID:ltdEOdLn0

ロリエロは女の監視の目が特に厳しいからな
通報も捗るだろうな

196 ：

：2015/10/06(火) 01:01:40.82 ID:ghdZk+Gp0

ゴロが発狂しててワロタ

200 ：

：2015/10/06(火) 01:02:48.92 ID:g28SdNMW0

なんでゴロが死ぬんだ？
許可出てるのでゴロるだけだろ

208 ：

：2015/10/06(火) 01:05:08.30 ID:AajTmTCK0

ワンフェスが権利的にもきっちりクリーンにやってるのに
コミケやその周辺だけ現状のグレーな状態が1番とか言っててもただの言い訳にしか聞こえない

227 ：

：2015/10/06(火) 01:11:51.01 ID:j6zfQ/4VK

>>208
ワンフェス基準に考えられてもなぁ。
アレだって相手にしてるのは出版社とかの版権管理組織だけで著作権者は無視してるし。

209 ：

：2015/10/06(火) 01:05:29.46 ID:tfHh9lX2K

他人が騒ぐかどうかが非親告罪であるなら、もうその事態は起きてるな
今後の問題は公権力が介入される事によって密室化される恐れだよ
ネットの善意が発揮されたなら、今後もオープンに騒ぐべきだ
赤松御大と見解の違いもさもありなん、ネットの強みは多方面から切り込めることだ

210 ：

：2015/10/06(火) 01:05:56.12 ID:7AXN86QR0

フェアユース導入も同人作家的にはオーケーなの？

今みたいに法律で前もって細かくやっちゃいけないことを決めておく（＝個別制限事項による規制）
じゃなくて法律ではザックリあとは裁判所で殴りあってルール決めていきましょうね（＝一般制限事項による規制）

っていうルール作りになるぞ
いわゆるカラオケ法理みたいなルールの決め方
お前ら表舞台には立ちたくないんだろ？
ならフェアユースには反対しといた方がいいぞ

216 ：

：2015/10/06(火) 01:08:42.44 ID:IJF1xcYx0

版権キャラのエロ絵を見たい消費者の欲求は誰が満たすんだ
版権キャラのエロが見れないとなると、なんとしてでも見たくなるのが人のサガ

219 ：

：2015/10/06(火) 01:09:58.52 ID:M7nXUa4K0

権利者が分からない場合はどうやって調べるんだろ

231 ：

：2015/10/06(火) 01:14:10.70 ID:BjbujHgPr

実質的には何も変わらんのやろな

233 ：

：2015/10/06(火) 01:15:41.22 ID:ssi1ZA6I0

ちょっと名前と容姿、服装を変えたパチモンみたいな作品が主流になるかもな
まぁそれはそれで面白そうではある

236 ：

：2015/10/06(火) 01:18:12.66 ID:a0QxEoBv0

何突然ATフィールドが出てくるの？

237 ：

：2015/10/06(火) 01:19:18.35 ID:bZLgnIDd0

エロ同人で刑事罰って最悪だな
ちゃんと履歴書に書けよ

241 ：

：2015/10/06(火) 01:21:05.09 ID:qWGpqRrC0

わりと真面目にグッズはヤバイと思うんだが
さらに最近になって割れがひどくなって本が売れないのか
グッズに力を入れる大手が多くなっているからなあ

242 ：

：2015/10/06(火) 01:21:36.88 ID:TdM7Vu3q0

アニメや漫画のグッズ勝手に作って勝手に販売してたりするのがすごいわ
同人というかもはや仕事だろアレ

243 ：

：2015/10/06(火) 01:21:39.14 ID:Kw9d/1Ge0

東方みたいに殆ど縛りのない作品が出てくるんじゃね
大手は別に2次創作じゃなくても何とかなるだろ、後は中小出版が宣伝目的でOKだすかな？

245 ：

：2015/10/06(火) 01:22:27.98 ID:eNCESgSZ0

オタクっても一枚岩じゃないからな
気に入らんジャンルから違法なのを通報しまくるだろ
少女漫画版権のロリエロ同人とか少年漫画版権のホモ同人とか

247 ：

：2015/10/06(火) 01:24:09.24 ID:EvkOXiJN0

片っ端から同人作家を通報するだけでメシウマできるおもちゃができるのか
楽しみだな

250 ：

：2015/10/06(火) 01:24:57.49 ID:qWGpqRrC0

でもいわゆるアニメ作品の同人は下火になっているからね
多数派のアニオタが騒ぐほどにはたいしたことは起こらないかも
実質東方艦これアイマスラブライブがどうするかだな

256 ：

：2015/10/06(火) 01:26:51.15 ID:OpmWpZIvM

著作権侵害の非親告罪化って色々と問題があると思うんだけど
赤松とかが無駄に声が大きいせいで問題が矮小化してるよね
同人がどうのこうのなんて鼻クソみたいなもんだ

260 ：

：2015/10/06(火) 01:28:32.60 ID:jSrwb8Od0

どっちかいうと、法定賠償とか追加賠償のがよほど影響が大きい気がする

261 ：

：2015/10/06(火) 01:29:01.65 ID:v9Vbt8f80

ただコピーするだけの同人誌は消え失せたほうがいい。百害あって一利なし。

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1444056158

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