北大教授陣「安保法案は戦争法案！話し合いで平和になる！」　←国際関係論勉強してくれよ…　【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

北大教授陣「安保法案は戦争法案！話し合いで平和になる！」　←国際関係論勉強してくれよ…　

安全保障関連法案の廃案を求めます

北海道大学で研究と教育に従事する私たちは、安全保障関連法案の廃案を求めます。

集団的自衛権の行使容認は、明らかな憲法違反です。安倍内閣が、憲法学をはじめとする数々の学問的蓄積を無視した、人類の歴史的な成果である民主主義と立憲主義を軽んじていることに、私たちは深刻な懸念を抱いています。
この法案は、日本が他国の戦争に参加できるようにするためのものであり、日本の若い世代の命を危険にさらすものです。
同時に、米国等が「敵」とみなした国の無辜の人びとの命をも脅かす可能性をはらむものです。

無数の住民を殺害したイラク戦争は、「大量破壊兵器の存在」を口実に、米国が一方的に仕掛けた不当な戦争でした。
しかし、日本政府はこの戦争の不当性をいまだ公式に認めていません。

この法案が成立すると、これまで米国に追従してきた日本は、米国主導の不当な戦争に本格的に参戦する恐れがあります。
私たちはそれを認めるわけにはいきません。
この法案は、武力で平和が達成できるとの前提に立っています。対立する相手を「敵」と決めつけ、武器を構えると、相手はさらに強力な武器を構えるでしょう。20世紀の二つの世界大戦と冷戦期の軍拡競争はそのように起こりました。
それがどれほどの惨禍を巻き起こしたのかは歴史をひもとけば明らかです。
本当の平和は対話によってこそ生まれると私たちは考えます。そこで必要になるのが知性です。
歴史を知り、相手の立場を知り、自己批判をいとわず、しかし言うべきことは言い、時間をかけて共存できる関係を築くこと。
軍事力の増強ではなく、「対話の場」の構築に資源を注ぎ込むべきです。
いまこそ「軍事による安全保障」から「対話による安全保障」への転換が求められています。

以下ソース
https://sites.google.com/site/hokudaiampo/
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2 ：

：2015/08/13(木) 08:45:44.91 ID:LAqvz68XM

じゃあお前が解決策書いて投書しろドアホ

3 ：

：2015/08/13(木) 08:46:13.77 ID:bu3kHOUvd

話し合いで中国の滑空・巡航ミサイル開発やめさせてくれ
話はそれからだ

4 ：

：2015/08/13(木) 08:48:48.84 ID:tpjmld/m0

見事に国際関係論、安全保障の専門家が一人もいなくてわろた
話し合いだけで戦争が解決できるなら国際関係理論なんていらねえわ
岡田が核軍縮を中国に話しかけて無視されたの忘れたのか

12 ：

：2015/08/13(木) 08:54:37.17 ID:Sz4yN9y90

>>4
憲法学の専門家が何百人も無視されてる現状はスルーなのな(＾∇＾)

5 ：

：2015/08/13(木) 08:49:01.04 ID:SE24P59X0

なぜか発狂する低学歴ネトウヨw

9 ：

：2015/08/13(木) 08:51:13.78 ID:g9jP7U/Tr

>>5
お前がバカだからってみんなもバカとは限らない
でも教授はバカかも

6 ：

：2015/08/13(木) 08:49:33.08 ID:PIVEN+RW0

まずは国際関係論を学んだらしいお前の意見を聞こうか

11 ：

：2015/08/13(木) 08:53:26.25 ID:0speos6Bd

ぐんぐん成長してる中国と軍拡で張り合うよりは仲良くした方がええやん

14 ：

：2015/08/13(木) 08:56:02.43 ID:l6VkgN57d

じゃあ話し合いで中国の海洋進出止めてきてくれ

17 ：

：2015/08/13(木) 08:59:29.47 ID:CWbzgGpQ0

これはさすがに酷いな
今の国際関係論は話し合いでは解決できないという前提をリベラリズムですら受け入れてるのに
企業が利益を追い求めるのと同じく、国家は国益を追求する主体であるという前提になってる
その前提を受け入れた上で民主主義と相互依存こそが国益になるというのが現在のリベラリズム
だからこそ集団的自衛権が必要で、民主主義による連帯が必要になるんじゃないか

97 ：

：2015/08/13(木) 09:37:52.60 ID:SjBnMPW/0

>>17
共産党は外交の話し合いだけで解決するから自衛隊解体といってる

23 ：

：2015/08/13(木) 09:07:40.37 ID:p6cq424Op

なんで集団的自衛権が必要なのかいまだによく分からん
どういう使い道あるのか安倍ちゃん説明してくれないんだもん

35 ：

：2015/08/13(木) 09:19:04.93 ID:tDpKRQo30

>>23
米兵の代わりにジャップが死ぬ権利
平たく言えば、死んで応援

28 ：

：2015/08/13(木) 09:13:31.91 ID:IX6bOu4cM

安全保障では失敗は絶対許されない、てわかってんのかなコイツら
あるケースでは話し合いでもうまくいくこともあるだろうけど

33 ：

：2015/08/13(木) 09:17:46.23 ID:VneZR9kZ0

>>28
アメリカ軍に自衛隊差し出したら、テロの対象になるじゃん。
これが失敗じゃなくて何が失敗なんだよ。

32 ：

：2015/08/13(木) 09:16:37.96 ID:wCMM+3II0

オラついてるのが一番の問題だろ
ヤンキーの縄張り争いの感覚だから怖いは

36 ：

：2015/08/13(木) 09:19:22.99 ID:7k/7pHsA0

北大の法学部はガチだからなあっちの方向に

40 ：

：2015/08/13(木) 09:20:19.53 ID:VneZR9kZ0

>>36
安倍政権は日本会議的な方向にガチだよな

42 ：

：2015/08/13(木) 09:21:13.53 ID:Ao72PKhM0

中国見れば安倍法案が必須だということがわかるだろう
戦争できない国のほうが異常だよ

54 ：

：2015/08/13(木) 09:24:34.39 ID:tDpKRQo30

>>42
実際に盗聴という重大な国益侵害を行った米国に対しては何も言わない腰抜け買弁だけどな、安倍自民は

47 ：

：2015/08/13(木) 09:23:05.16 ID:rRM7E+ara

アメリカの盗聴も抑えられないのに大局的な情報分析なんかできるわけ無いだろ

52 ：

：2015/08/13(木) 09:23:47.72 ID:r8jxfe0K0

ネトウヨは何を知ってるの？

56 ：

：2015/08/13(木) 09:24:47.35 ID:8n4HOhi30

宮廷の教授やっててこれだから酷い

57 ：

：2015/08/13(木) 09:24:47.66 ID:+KAQ4VCY0

スネかじりクズニートに話せばわかると説得しても働かないだろ絶対
テロリストに話せばわかると説得しても無理だと思うよ割とマジで

67 ：

：2015/08/13(木) 09:27:34.20 ID:wPBYjCX9p

大学教授における反知性主義の蔓延が酷い

90 ：

：2015/08/13(木) 09:35:30.22 ID:VneZR9kZ0

>>67
砂川判決に集団的自衛権が見えてしまう痴性はどうなんだよ。

79 ：

：2015/08/13(木) 09:31:34.74 ID:xw9614dVK

話し合いって結局相手を騙すことなんだなって思う
お前らも仕事で話し合うとかやってみたらわかるよ

80 ：

：2015/08/13(木) 09:31:59.83 ID:w5RoQti50

法の安定性は重要だと内閣がそう判断してるならそうだろ
内閣の意見として磯崎が言ったならともかく

84 ：

：2015/08/13(木) 09:33:42.40 ID:VneZR9kZ0

>>80
首相の補佐官だけじゃなく高村も憲法より国を守るのが大事
と平気で云ってるが？

105 ：

：2015/08/13(木) 09:40:12.80 ID:LwnzHH+40

>>80
内閣の見解に反対意見のヤツをいつまでも内閣に置いておく理由は？

83 ：

：2015/08/13(木) 09:32:55.32 ID:OVJTJDLW

そもそも謝罪しても許されない原因を作ったのが武力なのに棚に上げるよね

91 ：

：2015/08/13(木) 09:35:49.91 ID:VlMnxtdt0

話し合いで平和になるなら領空領海侵犯やめさせて、南シナ海から中国軍まず撤退させてみろよクソブサヨ
あ、チベット開放もお忘れなくね

92 ：

：2015/08/13(木) 09:36:57.02 ID:Cvob5kzI0

サヨクというのは一般人である百田の言論を封殺しようとしたぐらい怖い連中だからなあ

93 ：

：2015/08/13(木) 09:37:01.76 ID:Gu/0KwgoK

そもそも最初に話し合うのは当たり前だろそれでどうにもならないから戦争になる訳だし

100 ：

：2015/08/13(木) 09:38:55.01 ID:Cvob5kzI0

安保法案反対デモの首謀者がサヨクテロリスト
これだけでも安保法案の正しさは立証される

112 ：

：2015/08/13(木) 09:41:52.53 ID:VneZR9kZ0

>>100
オマエがアホ認定してるヤツが「1たす1は3」って言ったら「1たす1は0」が正しくなるとでも？

103 ：

：2015/08/13(木) 09:39:37.55 ID:QUg26GCp0

そんなことより何で日本の存立危機って理由なのにアメリカ守る法案なんだよ
こっちの方が大問題だろ

117 ：

：2015/08/13(木) 09:44:17.87 ID:w5RoQti50

ソ連の崩壊なんてむしろウェストファリア体制以降の集団的自衛権が機能した例だろ

123 ：

：2015/08/13(木) 09:46:41.81 ID:7sqYC0BH0

こんな一か八かの安全保障あるかよｗ

128 ：

：2015/08/13(木) 09:47:48.63 ID:Xb7oLaWaM

とりあえず憲法99条の違反者に罰則を作ろう

143 ：

：2015/08/13(木) 09:53:33.04 ID:K7dG0pP40

ソ連はアメリカに対抗して国力以上に軍事費を増やして破綻したけど
衰退中の日本が軍事費増やしたら同じ経緯を辿るんじゃないのか

144 ：

：2015/08/13(木) 09:53:53.31 ID:CYX+wFHSp

集団的自衛権が通るメリットってなに？
アメリカの戦争にくっついて他国を侵略して自衛隊に死者出して恨みを買ってテロのリスクが高くなる
憲法が解釈でいくらでもないがしろにできるようになり政府の暴走や政府による統制が進む
アメリカはより自由に動かせる手駒が増えて喜ぶ

こういう流れしか思い浮かばないんだけど

145 ：

：2015/08/13(木) 09:53:56.13 ID:Q2o4yOF50

こいつらを小さな村に押し込んで対話だけで平和を実現できるか実験してみようぜ

146 ：

：2015/08/13(木) 09:54:08.39 ID:taorFgRI0

コイツラどっかの議論番組に引っ張り出してこないｋな
鳥越とかいう池沼が論破されてるのはかなり笑った

152 ：

：2015/08/13(木) 09:56:00.89 ID:N2mIf59Y0

小林節がシールズの若者は素晴らしい！君たちは大企業の社員や国家公務員にはなれないだろうけど立派だみたいな褒め方しててワロタ
ほんと大人はずるいよなｗ使い捨てする気まんまん

160 ：

：2015/08/13(木) 09:59:47.92 ID:8e6oMhBV0

ネオ明治カルトはオバマは中国に弱腰だからと妄言ほざいてるけど
ロシアにしろ中国にしろ核兵器保有国なのを分かってない

イラクに証拠でっち上げで戦争ふっかけるのとわけが違う
核保有国同士は戦争できないんだよ

166 ：

：2015/08/13(木) 10:03:56.39 ID:9q3+uS+80

国際関係論的に見たら冷戦期のアホらしい軍事同盟拡張を日本から始めようとしてるってことにしかならんけど

168 ：

：2015/08/13(木) 10:04:07.17 ID:8e6oMhBV0

ベトナムはかなりの親日なんだぜ
共産主義国なのに

9条がないと確実にベトナム戦争に参加して
韓国のようにベトナム人を虐殺してた

170 ：

：2015/08/13(木) 10:04:51.00 ID:AY0JTvx/M

中国を仮想敵国にしてる時点でアメリカの操り人形やな

173 ：

：2015/08/13(木) 10:06:18.65 ID:N2mIf59Y0

中国が仮想敵国だと言われてじんましんが出ちゃうレベルのチャイナドクトリンにどっぷりな人が多すぎなんだよなあ

193 ：

：2015/08/13(木) 10:13:54.62 ID:pWwzQtr6p

平和ボケ国家日本

202 ：

：2015/08/13(木) 10:17:19.17 ID:VneZR9kZ0

中国は立憲主義でも法の支配でもないから
今回の法律で何か重要なことが変わると思ってるかな？
もともとアメリカがジャイアンで日本はスネオみたいに見てるだろ。

204 ：

：2015/08/13(木) 10:17:46.50 ID:KU0Ezb8c0

現実問題今の日本を守ってるのは米海兵隊と自衛隊だろ？
9条信者は9条さえ保持してればこれらが要らないとか思ってる頭ユートピアなのか？
そんなに人間の善性を信奉するなら警察と刑法が無い特区を作ってこいつら全員ぶち込めば良い
普段如何に法と行政に守られてるかがわかるだろうよ

216 ：

：2015/08/13(木) 10:23:24.29 ID:yjm3F8nJ0

>>204
お花畑なのはお前
憲法に日本人が守られてることを理解してない
憲法がなきゃおまえなんてとっくに奴隷になってる

206 ：

：2015/08/13(木) 10:19:24.34 ID:SL/ntJ2GM

現状じゃ日本より中国側につきたい国のが多そうだな

213 ：

：2015/08/13(木) 10:21:59.73 ID:xOcoiDwNd

まず紛争地帯に行っておまえらの話し合いで止めてこい
日本のことは出さずにな

217 ：

：2015/08/13(木) 10:23:33.10 ID:VneZR9kZ0

>>213
今回の法律で集団的自衛権を行使できるとどこの紛争がどうやって
止められるか示してよ。

215 ：

：2015/08/13(木) 10:23:08.12 ID:HwTLfjM50

国際政治学を勉強してもリアリズムとリベラリズムが対立してるし
国際政治学の中ではどちらかというとリベラリズムが主流だろ数年前までしか知らんが

219 ：

：2015/08/13(木) 10:24:29.00 ID:E/JYC14g0

話し合いで平和になるなら苦労しねーよ

227 ：

：2015/08/13(木) 10:26:59.47 ID:yjm3F8nJ0

国際関係論を学んだリアリストは反安倍
頭お花畑は安倍支持

234 ：

：2015/08/13(木) 10:30:49.19 ID:HwTLfjM50

対話による平和は現実性は無いが
経済的利害関係の一致があれば平和になる
こんだけ経済が融合しあってる中で共産圏対資本主義圏の対立を未だに引きずってるのは無いな

235 ：

：2015/08/13(木) 10:31:04.32 ID:ToqgFNY+0

誰かバカの壁送ってやれよ

239 ：

：2015/08/13(木) 10:32:20.11 ID:nIGslb7b0

お前らの対話能力が低いから国内世論すら説得出来ないという事実を見えてないよね
なんで日本人にすら通じない対話が世界で通用すると思うのか頭の中がパラダイス過ぎる

242 ：

：2015/08/13(木) 10:33:40.34 ID:yjm3F8nJ0

右翼ってとにかくリアリズムでものを考えられないんだよね
政府はメリットがあれば戦争だろうが言論弾圧だろうがやるというのがリアリズムだが
政府は絶対正義で悪いことはしないと思い込んでる

244 ：

：2015/08/13(木) 10:35:53.70 ID:fB4/Ef800

お前ら挑発したり煽ったり罵ったりせずに平和的に話し合えよ

247 ：

：2015/08/13(木) 10:37:56.49 ID:7al6J1R40

北海道の恥さらし
こんな売国奴は一部なんで、ご安心を

249 ：

：2015/08/13(木) 10:38:40.81 ID:NarpjYoB0

違憲立法を黙認したら国家としては終わり

258 ：

：2015/08/13(木) 10:51:33.37 ID:01Qeh/1s0

……お前ら墓参りはどうした？

261 ：

：2015/08/13(木) 10:55:34.72 ID:w5RoQti50

軍縮を決定づけるのも両者とも軍縮をするのが望ましいと思うような
状態になって初めて対話が成立して協調して軍縮になるわけで
そうした状態を決定づけるものは上にも挙げた通り色々な立場がある
対話をすればすなわち軍縮になるなんてものじゃない

263 ：

：2015/08/13(木) 10:57:38.35 ID:CydZ//Fn0

こういうところでインテリ気取りしてる奴らってなんなんだろうね

論争させればボコボコにされる事なんてヨーゲンが証明したのに

265 ：

：2015/08/13(木) 10:57:47.13 ID:IBWEP0c30

戦争になるから準備を整えよう
左翼は無抵抗で殺されよう

281 ：

：2015/08/13(木) 11:11:16.55 ID:kC9iViWvd

右翼は脅威に対して備えなくても絶対安全、無防備こそ絶対正義というお花畑

284 ：

：2015/08/13(木) 11:15:15.13 ID:N2mIf59Y0

侵略戦争なんてしなくたってちょっと暴力を背景に領海を拡張するなんてことは朝飯前だからなあ
サヨクがいつも中国が侵略してくるなんてありえないーとか一足飛びに話すときは何かを隠したがってるとかんがえるべき

293 ：

：2015/08/13(木) 11:27:07.79 ID:ui+wC3+zd

>>284
いつも思うが
中国脅威論と安保法案（集団的自衛権）はまた別だろ

288 ：

：2015/08/13(木) 11:21:27.73 ID:HwTLfjM50

今の国際政治で侵略戦争なんて起きるわけねーわと思ってたし今でも思っていたいが
ウクライナやら色んな地域が自由貿易圏=ブロック経済を進めてるのを見てあれれー？と思ってるわ
好きじゃないけど覇権主義的な説明がそこそこ説得力を持ちつつあるのは間違いない

289 ：

：2015/08/13(木) 11:23:01.73 ID:mMtEsywS0

お前とは話したくないを長く続けられていたのが最近までの日本だろうに、
相手も余裕が出てきたのか近頃は少しずつ間口は広がってきたが・・・
逆に国内の話し合いが決裂寸前なものが増えてきたのが皮肉

291 ：

：2015/08/13(木) 11:24:18.56 ID:N2mIf59Y0

集団安全保障をちゃんとしないと日本の現役の首相があれらの国に対して鳩山みたいに膝をついて頭を下げる外交をしないといけなくなるよ

294 ：

：2015/08/13(木) 11:28:57.05 ID:VnuuleqW0

>>291
すばらしいじゃん
土下座ごときで友好関係ができるなんて
安倍もどんどん土下座しろよ

295 ：

：2015/08/13(木) 11:29:47.30 ID:w5RoQti50

集団安全保障は理想主義者、リベラルにとっては一般原則として必要なもの
そして現実主義者にとって利害が一致するという前提で
勢力均衡をもたらすものとして認めるもの

298 ：

：2015/08/13(木) 11:34:11.22 ID:NutYMX5fM

米国が侵略戦争始める確率のほうが圧倒的に高いんだよなあ

301 ：

：2015/08/13(木) 11:53:13.53 ID:FY9c9CYca

国際関係論とかあっても無くても良いようなもんどうでもいいわ

302 ：

：2015/08/13(木) 12:06:43.60 ID:cjaaJSR10

妄想を垂れ流してるだけの文系学部は廃止でいいな

307 ：

：2015/08/13(木) 12:19:36.70 ID:MweQVaf1a

中村研一とか遠藤乾は呼び掛け人じゃないのか

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439423072

関連記事

：通りすがり2015/08/13 (木) 15:40:40 ID:-

ならプーさんキンペーを筆頭にアフリカISIS中東でテロしてるやつら世界中の内紛地域で皆で話し合いしよーって今すぐ行ってきて　　　

：名無しさん2015/08/13 (木) 15:47:45 ID:-

事実じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨは現実見ろアホよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

：名無しさん2015/08/14 (金) 00:20:20 ID:-

プラスよりいろいろな意見出てて好きだな

：名無しさん2015/08/14 (金) 02:58:41 ID:-

むしろケンモメンの過剰な攻撃性がまとめられてて見るに耐えんが

：名無しさん2015/08/14 (金) 06:49:31 ID:-

ネトウヨにはそう見えるんだろうなぁ
右に寄りすぎてると全てが左寄りに見えるから(笑)

：名無しさん2015/08/14 (金) 07:16:09 ID:-

本当にウヨはお花畑だな
これだけ中国に経済的に依存してて、どうやって武力で対立できると思ってんだよｗ
ちょっと中国で株価が落ちただけで日本でも株が下がり放題だってのにｗ
今の日本が話し合い以外で生き残る方法があると思ってるのかｗｗｗ

：名無しさん2015/08/14 (金) 10:08:39 ID:-

小泉のゆうちょ民営化の時や皇室の世継ぎ問題の時、狂牛肉輸入もそうだったけど
この国にはアメリカの靴をナメて誇らしげにするバカが居て
理屈で動いていないひたすらに米国の利益誘導ありきでものいうから。
日本の右傾化とかほざくアメリカが糸引いてる。

：名無しさん2015/08/14 (金) 18:11:32 ID:-

安倍総理のスピーチはすばらしいな
失言症グックとは一味ちがう

：名無しさん2015/08/14 (金) 18:24:40 ID:-

ウンコグックが戦争で死んだくらいで発狂してんのバカサヨはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

：名無しさん2015/08/14 (金) 20:25:46 ID:-

自分たちのほうが頭がいいと勘違いしちゃうんだろうなケンモメンは

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