自民党・片山さつき「現行憲法下でも徴兵制は違憲ではない。ネットの論者が言ってたから間違いない」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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自民党・片山さつき「現行憲法下でも徴兵制は違憲ではない。ネットの論者が言ってたから間違いない」

自民党の憲法改正案の１８条ですが、現行１８条「何人もいかなる奴隷的な拘束も受けない。犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない」よりも、弱まったということは、決してなく、むしろ、どういう拘束が今の時代ありうるのかと考えたうえ、次のように明確化しております。

改正案「１８条（身体の拘束及び苦役からの自由）
１、何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的または経済的関係において、身体を拘束されない２、何人も、犯罪による処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させなれない。

この方が、借金のかたに無理やり身柄を取られて拘束される場合に、それが「奴隷的かどうか」などという抽象的基準で悩む必要がない、使える条文であると思いますが。
しかも、意に反しても反してなくても、身体の拘束はすべてだめ、といっているわけで、むしろ強まったとも言えます。

また、一時期、これが徴兵制とのからみ、と誤解されていましたが、ネットの論者も「それとは別。現行条文でも法律できめれば、徴兵することがただちに違憲ではないというのが通説」と認めています。

芦部教授の生命・自由・および幸福追求権の判例（最大昭和４４年・１２・２４）への解説。自民党の１８条改正条文、身体拘束からの自由を明記してますご心配なく！
http://blogos.com/article/51894/

2 ：

：2015/08/06(木) 05:31:12.23 ID:cHsDJwA70

ネットの論者ワロタ

7 ：

：2015/08/06(木) 05:31:57.52 ID:gijFgaH30

自民党ってまともな議員って誰も居ないの？

8 ：

：2015/08/06(木) 05:32:18.96 ID:K7hmfuAf0

ネット論者ってお前たちのことか

16 ：

：2015/08/06(木) 05:36:33.33 ID:tnXcuRFM0

ネットの論者ってマジで書いててワロタ

17 ：

：2015/08/06(木) 05:36:53.71 ID:/llSo4ZG0

時の内閣が解釈変えればいつでも徴兵可能

18 ：

：2015/08/06(木) 05:37:31.63 ID:3Wma8Vo+0

目の前にある参考書丸暗記してテスト勉強するのは得意だけど
入力される情報の選択方法知らないんだなー

20 ：

：2015/08/06(木) 05:37:43.92 ID:IIZ2vT7t0

奴隷制復活か

21 ：

：2015/08/06(木) 05:38:31.89 ID:+mkMZ3fE0

三カン世襲できねえから汚れやらんとな
ホント議員世襲禁止法作らんとね
てめえは陰で操れねえように政治資金団体からも廃除
罰則は懲役２０年の弁当無し

22 ：

：2015/08/06(木) 05:38:38.62 ID:4UIKHuZo0

やはり自民党は徴兵制をやる気満々じゃんか

28 ：

：2015/08/06(木) 05:41:19.33 ID:NW92feoB0

もう自民党も狂ってきてるな
これだけ戦後に積み上げてきた物を崩しまくってるのに
安倍の反対勢力が出て来ないとか完全にオワコンだろ

34 ：

：2015/08/06(木) 05:46:40.71 ID:ShR+4KzZK

>>28
天皇が安倍談話に対して最低でも黙認するとわかったって所かな？
そんな場合強気に押せばいいってこと。

31 ：

：2015/08/06(木) 05:45:32.29 ID:sLY9FCRmK

まぁた片山さつきかよｗ

32 ：

：2015/08/06(木) 05:45:39.27 ID:xvhliN8Z0

ネットの論者とか全然あてにならねーじゃねーか

35 ：

：2015/08/06(木) 05:47:21.71 ID:Dsgl2zW7d

自民党員と無職ネトウヨがガチで同レベルなんだよなあ

何なんだこの恥ずかしい国

36 ：

：2015/08/06(木) 05:48:22.41 ID:nRoDZj+B0

マジで言っててワロタ

44 ：

：2015/08/06(木) 05:54:08.40 ID:icpKrdGa0

おまいら騙されるなよ
このババア、自分さえよければいいんだぞ
このババアをこう言わせてる人物がいる
そいつが怖いから頭おかしいこと言ってる
タトゥーやピアスや自傷とおなじだぞ
発言的タトゥーだぞ

46 ：

：2015/08/06(木) 05:54:36.41 ID:r7iSXJh50

いい加減そこら辺のネトウヨババアレベルまで落ちぶれたオバハンどうにかしてくれよ

50 ：

：2015/08/06(木) 05:56:05.18 ID:FnaFx6Rp0

>>46
お前等の大好きな高学歴の政治家じゃん
東大法学部という日本最高峰の学歴に
旧大蔵省出身という絵にかいたようなエリート

55 ：

：2015/08/06(木) 05:58:25.55 ID:iEXfszno0

>>46
いや、安倍の足を引っ張る発言だから、どんどん発言させよう

52 ：

：2015/08/06(木) 05:57:09.59 ID:+mkMZ3fE0

片山さつきは落選と同期でぶっ殺される

54 ：

：2015/08/06(木) 05:58:15.63 ID:4/2JbdJK0

ネットの識者www
俺たちのサツキは期待通りの事を言ってくれるな

56 ：

：2015/08/06(木) 05:58:26.56 ID:icpKrdGa0

どこの世界でも政治家でも韓国でも日本でも
ＩＳでもロリコンでも犯罪者でも半分がアホで半分がかしこい。
だから戦争なんて無意味。かしこい人間になれよ？

59 ：

：2015/08/06(木) 06:00:24.74 ID:xqhmXmtqa

どこの馬の骨かもわからん素人の意見を参考にすんなよ
仮にネット論者を引き合いに出すなら賛成派も反対派もいるんだから
両方引き合いに出さなきゃ意味ねーだろ

60 ：

：2015/08/06(木) 06:00:43.65 ID:pcBEDZaI0

ソースはネットの論者ってすげえな
ケンモメンの落書きですらネットの論者になれるかな

62 ：

：2015/08/06(木) 06:03:41.86 ID:FnaFx6Rp0

>>60
でもお前らの大好きな高学歴だぜ

61 ：

：2015/08/06(木) 06:03:24.58 ID:+mkMZ3fE0

徴兵しても無職中卒ヤンキーで学級崩壊起きてメンタル病んだ教官は自殺
インドア派ニートは赤紙届いた時点で硫化水素
一般の若年勤労所得者を徴兵したら亡国まっしぐら
で、徴兵てどことドンパチやんの？
平常時は職業軍人のみでオーライの筈

65 ：

：2015/08/06(木) 06:06:02.84 ID:HZkF1lpXx

こいつさっさと辞めさせろよ
誰だよこいつ当選させたやつ

71 ：

：2015/08/06(木) 06:08:53.40 ID:IpZrapXXM

>>65
選挙に落選するとさ
泣きながら土下座して次は国家に送り出してくださいってお願いするんだよ
爺どもはチョロすぎ

66 ：

：2015/08/06(木) 06:07:05.77 ID:w8tlbKR80

ネット論者＝高齢無職ネトウヨ

67 ：

：2015/08/06(木) 06:07:25.80 ID:VgJEuk/Nd

最近なんぼなんでもおかしいだろ
何なんだよ、このモラルハザードお笑い国家は
もしかして俺らだけ311のショックで違う次元のディストピア、ジャップワールドに飛ばされたんだろうか

74 ：

：2015/08/06(木) 06:10:25.73 ID:Vu2SV0RA0

いやいや時代背景考えて徴兵制とは関係ないなんて考えるの不可能だろ

76 ：

：2015/08/06(木) 06:10:48.16 ID:pxCa/DnN0

さすが保守速報を信じてるババア

77 ：

：2015/08/06(木) 06:11:08.76 ID:+mkMZ3fE0

素人を兵士にすんには慰安所と旨い飯が必要
すんげえ銭かかるよ
それと少ないけど月給やって年金も担保してやっておまけに怪我したら死ぬまで障害年金支給
すんげえ金かかるよ
まさか徴兵のために消費税軽減税率一切無しの２０%とか？

103 ：

：2015/08/06(木) 06:32:08.39 ID:yZLopAxL0

>>77
徴用ならありうるｗ

そもそも徴兵は国内で反乱を起こさないためにするもの。
しかも軍票で払えば消費税とか関係ない。
軍票は簡単にデフォルトできる

79 ：

：2015/08/06(木) 06:14:18.86 ID:HT2WyJ5w0

結局、
某町村長ってどこの誰だったの？

81 ：

：2015/08/06(木) 06:15:07.76 ID:Mp/bjFSyd

お前らさつきちゃんや自民党をからかうと
お友達のスーパーハカーに個人情報グズグズに流出させられるぉ→もうグズグズでした！

85 ：

：2015/08/06(木) 06:20:15.80 ID:1lhoO4Wp0

ネットの論者って誰だよ
ハム即の何番目か言えよ

91 ：

：2015/08/06(木) 06:23:42.62 ID:SeTv3rb50

無職救済策としては良いのではないかな

93 ：

：2015/08/06(木) 06:24:50.70 ID:BxQ3iDo30

この人、高校時代に全国模試で1位→現役東大文Ｉ→外交官試験と国Ⅰに合格→財務省に入省し主計局のエリートコースを歩んできた優秀で頭のいい人のはずなのに一体どこでこうなっちゃったの

106 ：

：2015/08/06(木) 06:38:42.92 ID:icpKrdGa0

>>93
発言的タトゥー　発言的ピアス　発言的自傷行為
頭のおかしい人の話は東大首席でも起こりうる。
左脳を鍛えろ。等質の４０％は左利き。事実。

94 ：

：2015/08/06(木) 06:25:58.03 ID:z/3msTE60

こいつ懲りてねーなー
ガチであたまおかしいだろ

96 ：

：2015/08/06(木) 06:27:55.23 ID:BxQ3iDo30

なんでこんな日本語下手くそなんだ

97 ：

：2015/08/06(木) 06:27:57.16 ID:92aflfnz0

3年前の記事だぞ
あの頃はネットの論者は凄ったからな
情勢が違うよ

98 ：

：2015/08/06(木) 06:29:15.07 ID:cxBnbf1zp

死ぬ可能性もある徴兵が強制的苦役じゃなかったら何が苦役なんだよ
馬鹿さつき

105 ：

：2015/08/06(木) 06:37:20.76 ID:uvFNSVNQp

ひどいなこのババア

107 ：

：2015/08/06(木) 06:39:20.88 ID:uL3wYgSHM

こいつって障害者なの？

115 ：

：2015/08/06(木) 06:45:58.51 ID:icpKrdGa0

>>107
寝返った奴。仏陀の法を破ることに決めた奴。
学歴なんか関係ない。重要なことなのでもう一度言うが、
今の時代は狂ってるから、左脳を鍛えることが大事。
軸が右脳にぶれると基地外になる。

110 ：

：2015/08/06(木) 06:42:48.89 ID:LDkGEL120

めのまえの識者を無視してネットの論者を信じるとか頭おかしいだろ

113 ：

：2015/08/06(木) 06:44:39.72 ID:vYh0fS3w0

恥ずかしさがわかってない
自民党の認識や感覚のズレ酷すぎ
こういうのばっかり

114 ：

：2015/08/06(木) 06:45:11.60 ID:eLCacoM8a

公衆の面前で土下座した馬鹿が
ズのぼせ上がってんじゃねえってばよ
あたま地中に埋めとけやマヌケ

118 ：

：2015/08/06(木) 06:53:20.20 ID:JSlKpaz90

強制連行を、意思に反しただけで強制じゃないとかいいだすあたりから予想できたわ

122 ：

：2015/08/06(木) 06:56:38.28 ID:ShR+4KzZK

>>118
おそらく安倍談話は事実上の韓国や「反日主義者」への最後通告レベルのものになると思う。
天皇にけんもめんは期待してるのかもしれないが、むしろ支持が黙認だろう。

120 ：

：2015/08/06(木) 06:56:36.46 ID:kZEixpzy0

片山は２ｃｈの見過ぎやろｗ

125 ：

：2015/08/06(木) 06:59:08.16 ID:jsz+mHpfE

＞ネットの論者

一般的な感覚の持ち主であれば、こんな輩は「持ち出すことすら憚られる」レベルだと思うが
東大主席ってやっぱり凄いんだな・・・

137 ：

：2015/08/06(木) 07:14:06.69 ID:yZLopAxL0

>>125
遅発性統合失調という病気がある

131 ：

：2015/08/06(木) 07:07:11.42 ID:o2yt1fsIa

コイツの支持者ってバツイチ子ナシか行き遅れBBA位か
まあ醜いわな

139 ：

：2015/08/06(木) 07:15:07.92 ID:tyrYyqlm0

このおばさんは安倍チョンに後ろ弾してるつもりなの？

140 ：

：2015/08/06(木) 07:15:22.89 ID:OvbIO/yqa

烏合するしか脳の無い秀才
すなわち無能

143 ：

：2015/08/06(木) 07:17:55.25 ID:bdX1VaRrM

サイコパス内閣

144 ：

：2015/08/06(木) 07:18:06.95 ID:8zUS6ckR0

こいつが議員という驚愕の事実

146 ：

：2015/08/06(木) 07:20:14.76 ID:ggt6j/m60

＞ネットの論者

バカな安倍ジミンにはコレ使ってぶっ叩けばいいんじゃねーの？
「ネットの論者も認めています。ハイロンパ」

ばかすぎ

148 ：

：2015/08/06(木) 07:20:36.40 ID:2kMCKP/b0

何が衝撃って、こいつがバカのふりをしてるんじゃなくてマジもんのバカだったこと

149 ：

：2015/08/06(木) 07:21:51.36 ID:bt7OF8540

どうやら自民党はネットウヨクに感化されて、ネットウヨクと心中する気らしい。

151 ：

：2015/08/06(木) 07:23:41.84 ID:Gw4ScgbV0

ソースはネットの書き込み！はい論破！
どうも、今日も息をするように嘘をつく片山嘘つきです

152 ：

：2015/08/06(木) 07:24:02.00 ID:xgdTlnieM

まじこのオバハン終わってる

154 ：

：2015/08/06(木) 07:27:15.03 ID:C1Jq9bliK

こいつは経歴からいって、全部分かってやってるからたちが悪いわ。

163 ：

：2015/08/06(木) 07:35:20.32 ID:TMPQVKBB0

>>154
城内みのるの刺客として送り込まれた当初はここまでヘンじゃなかった
次の選挙でスズキ自動車が城内全面支援で、片山は追い込まれたあげく土下座パフォーマンス
あれで自我が崩壊したんだろう

155 ：

：2015/08/06(木) 07:27:48.69 ID:GpDOuHcC0

＞ネットの論者も「それとは別。現行条文でも法律できめれば、徴兵することがただちに違憲ではないというのが通説」と認めています。

現行憲法で少なくとも学説でこんなもんを通説呼ばわりしてるの見たことない
意に反する苦役にストレートに該当するから法律どうこうの問題じゃない
本気で言ってるならネットde真実もいいとこ

158 ：

：2015/08/06(木) 07:28:27.43 ID:a+FXkqoN0

国家存続の危機が訪れている時に国民の幸福追求をするなら徴兵は当然だよ、動員しないのは逆に国家の怠慢だよ

160 ：

：2015/08/06(木) 07:31:19.13 ID:yHfOihI40

ネットの論者とかお前が自演でも良いな

161 ：

：2015/08/06(木) 07:31:54.60 ID:zbwEK7lLK

自民党はちょっとこのオバサン黙らせておいた方がいいよ
党のネガキャンにしかなってない

167 ：

：2015/08/06(木) 07:41:56.41 ID:C6Qb03Lp0

こんなんが東大法学部卒で財務省主計局に勤めていた事実
日本終わってるだろ

169 ：

：2015/08/06(木) 07:48:37.63 ID:eM+f9s0R0

実際、宮沢憲法とか読めばわかるけど徴兵はかならずしも苦役に当たらないっていうのは通説的見解。
そもそも意に反する苦役の禁止は国家総動員法による徴用とかそっちを考えてたし、
意に反する苦役を禁じる憲法上の規定を有する他の国でも徴兵制を取る国はある。

171 ：

：2015/08/06(木) 07:49:01.84 ID:4j4ejV3A0

裁判はしやすそうってだけで変わらんな

172 ：

：2015/08/06(木) 08:04:11.62 ID:CxXBMrL3d

何でこれで政治家やってられるのかがわからん

174 ：

：2015/08/06(木) 08:11:41.03 ID:GA7VHFNhp

9条さえガン無視できるって言った安倍政権に憲法違反なんてあるの？

175 ：

：2015/08/06(木) 08:13:44.60 ID:1Hl/S0V20

日本を守るために戦うことが苦役であるはずがない

181 ：

：2015/08/06(木) 08:43:31.99 ID:1xVfHyOu0

確かに徴兵がダメという明確な明文規定ないな
どこかある？

182 ：

：2015/08/06(木) 08:46:04.41 ID:Mv2/JjYt0

陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。とあるのに
徴“兵”が合憲なわけねえだろ

183 ：

：2015/08/06(木) 08:48:29.02 ID:lPdorDV90

ネットの論者って本当に言っててワロタ

アホすぎる・・・

186 ：

：2015/08/06(木) 08:50:00.77 ID:hwlEDgbA0

さつきのやらかしで打線組めそうだな

188 ：

：2015/08/06(木) 08:55:19.90 ID:gXfU2CFD0

またかクソババア

195 ：

：2015/08/06(木) 09:27:04.19 ID:oAWo48qmK

むしろ安保法案通すなら国民に戦闘訓練を施すのが筋だろう
今のままだと平和活動の美名の下に素人を危険地帯に放り出す事になるぞ

196 ：

：2015/08/06(木) 09:27:30.49 ID:0a0PYtP70

じゃあ民主党は正しいこと言ってるんだ
なんだよ青山謝れよ
なにが徴兵なんて出来ないのに煽ってるだよ

198 ：

：2015/08/06(木) 09:36:19.07 ID:PoekUA5y0

なんでこいつ当選してんだよ

199 ：

：2015/08/06(木) 09:38:18.12 ID:Nva/mC/V0

戦力不保持なんだから徴兵なんてはなから念頭にない
徴用のことを書いてあんだよ

201 ：

：2015/08/06(木) 09:41:08.36 ID:0a0PYtP70

だいたいネット論者て誰だよw

202 ：

：2015/08/06(木) 09:41:34.19 ID:qI8xy4LW0

日本が中国相手に戦争するときには
雇用が壊滅してるだろうから徴兵なんかしなくてもバイトくらいの金で雇えるだろう
現物支給、食料配給と引き換えでもいい
ていうかそもそも食料すら中国に頼ってて無理なんだが

203 ：

：2015/08/06(木) 09:41:55.64 ID:EGVDXClR0

東大で一番頭良かったってマジ？

208 ：

：2015/08/06(木) 09:43:58.91 ID:i17esLAr0

相変わらずキチガイババアそのものだなこいつは

209 ：

：2015/08/06(木) 09:44:46.42 ID:ayYLufoA0

誰だよこいつを当選させてるのは
こいつに投票するやつって何考えてるんだよ

210 ：

：2015/08/06(木) 09:46:41.71 ID:jJISdLib0

女も徴兵されるなら男女平等だから賛成とか言ってる奴は単なる逃げ口上
自民は支持するけど徴兵されたくない奴の苦し紛れの言い訳
素直に徴兵されたくないと言えばいい

213 ：

：2015/08/06(木) 09:49:15.95 ID:NB/BrmS80

お里とお郷間違えたように通説と痛切間違えたんだろ

215 ：

：2015/08/06(木) 09:51:21.18 ID:s+xOmK6vd

徴兵させる気満々じゃねーか

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438806622

関連記事

08月 06日 ( 木) 05時 30分　| 一般 | コメント( 4) | トラックバック( 0)

前スレ：ベルギーのデザイナーが反論「デザインのコンセプトとかどうでもいい。大事なのは結果だろ佐野」
次スレ：安倍政権「高校の『世界史』を廃止して、日本史を混ぜ込んだ『歴史総合』を必修にするわ」＞

：　2015/08/06 (木) 11:20:41 ID:-

徴兵制やる気満々じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

：名無しさん2015/08/06 (木) 15:15:04 ID:-

ソース:保守速報

：名無しさん2015/08/06 (木) 20:45:12 ID:-

デンパが脳に直接響くんです！
朝も夜も！！

：名無しさん2015/11/30 (月) 18:29:35 ID:-

自民党ってどうしてここまで狂ったのかな・・・

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