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【廃案確定】　野党「この安保法案さ、海外派兵中の不当な武器使用の罰則なくね？」　自民党「ないよ」

国外での武器不当使用、罰則不要＝中谷防衛相答弁―参院特別委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150729-00000096-jij-pol
中谷元防衛相は29日の参院平和安全法制特別委員会で、安全保障関連法案に自衛隊員が海外で不当に武器を使用した場合の罰則規定が設けられていないことについて、「法案とは別途、不断の検討を行っていきたい」と述べ、今回の安保法案に罰則規定を盛り込む必要はないとの考えを示した。

これに対し、質問した無所属クラブの水野賢一氏は「法案を出し直すべきだ」と反発し、審議が一時中断した。

自衛隊法は、国内で正当な理由なく自衛隊の武器を使用した隊員に対し、「1年以下の懲役または3万円以下の罰金」と規定。
安保法案は自衛隊法を改正し、上官の命令に反抗した隊員に対する罰則を国外にも適用できるようにしたが、武器の不当使用に対する罰則の国外適用は見送られた。

防衛相はその理由について、「刑法上の国外犯罰則規定が事実上、3年以上の懲役を伴う罪とされていることとの均衡を考慮した。これはこれで適切だ」と説明。
「自衛官は法令に基づく適正な武器使用が求められ、派遣に際して徹底した訓練を行っており、海外で違法な武器使用を行うことは想定されない」と理解を求めた。

これに対し、水野氏は「甘過ぎる。1発の銃声から泥沼の戦争になることもある。特に海外での武器使用には厳しい視点が必要だ」と批判した。

　
3 ：
：2015/07/29(水) 20:04:20.63 ID:HoCrHdRb0
またもや「想定外」かよ

4 ：
：2015/07/29(水) 20:04:36.89 ID:K+hV6jML0
ケンカ売りにいくのにいらんでしょ

6 ：
：2015/07/29(水) 20:05:38.87 ID:hU00rmcf0
正義の戦争に不当も何もない
罰則自体が不当

10 ：
：2015/07/29(水) 20:09:00.11 ID:7gJ91VYD0
実際ゲリラ兵とかにどう対応するんだろうね
まぁ俺としては自衛隊員が死んだほうが葬式屋やら寿司屋なりが儲かって日本経済が潤うからどうでもいいんだけどさ

16 ：
：2015/07/29(水) 20:10:47.77 ID:At3whUjNO
>>10
葬儀屋が日本の主力産業になるかもな。

11 ：
：2015/07/29(水) 20:09:25.84 ID:4soLLqVF0
想定外にしておけば何があっても平気と福島原発で学んだもんな・・・

滅茶苦茶なのは当然として

12 ：
：2015/07/29(水) 20:09:26.55 ID:slc1UgJJ0
デタラメネトウヨくん

13 ：
：2015/07/29(水) 20:09:43.68 ID:XywIzsGI0
憲法改正から逃げる安倍ファッショ政権

18 ：
：2015/07/29(水) 20:11:03.07 ID:eC+ZRfmY0
想定外に対処するためにこの法律がいるんでしょ？
想定外に対処するためと言う発想があるなら、なんでこんな事すら想定してないの？
想定してなくても、想定外の事に対処しろよ

29 ：
：2015/07/29(水) 20:13:11.09 ID:Xb7OJVfq0
罰則付けたらカミカゼが出来ないじゃん

30 ：
：2015/07/29(水) 20:13:14.93 ID:ZhcDrd6i0
＞海外で違法な武器使用を行うことは想定されない

原発事故と東日本大震災の関係みたいだな

37 ：
：2015/07/29(水) 20:15:24.15 ID:cgHHHVn10
>>30
ただともの非戦闘区域が戦闘区域になっちゃったらどうすんのって質問への答えも「自衛官は訓練受けてるから大丈夫だろ」みたいな感じで凄まじかった

32 ：
：2015/07/29(水) 20:13:51.93 ID:HoCrHdRb0
「命令通りにやるから罰則は不要」っていうけど
不当な命令を出した人を処罰する規定はあるんだろうか

33 ：
：2015/07/29(水) 20:14:14.72 ID:Qaht0mBp0
「自衛官は法令に基づく適正な武器使用が求められ、派遣に際して徹底した訓練を行っており、海外で違法な武器使用を行うことは想定されない」

「原発は法令に基づく適正な使用が求められ、安全運行に際して徹底した訓練を行っており、重大事故が起こることは想定されない」

34 ：
：2015/07/29(水) 20:14:15.00 ID:LERIdDI10
テロリスト支援法かよ！

40 ：
：2015/07/29(水) 20:16:31.67 ID:kSOpmFXK0
野党「なんだよこの法案ガバガバじゃねーか！」
自民「そんなこと言わないで・・・」

50 ：
：2015/07/29(水) 20:19:24.67 ID:eN2e5g8Y0
海外に飛ばされて危険に巻き込まれた挙句武器使ったら罰則とか自衛隊員もたまったもんじゃないな

52 ：
：2015/07/29(水) 20:19:55.77 ID:2Wa/xE9W0
保守、じゃなくてみんな売国奴だった

っていうアメリカの前共和党政権をそのままなぞってるな

53 ：
：2015/07/29(水) 20:20:14.29 ID:YP9WmyFo0
また自衛官弾圧の世の中が始まるの?

55 ：
：2015/07/29(水) 20:20:40.59 ID:ntN8/Cbo0
集団的自衛権自体には賛成なんだけどこれじゃ賛成するほうが馬鹿じゃねーか
安倍ちゃんの方針には賛成だが安倍が馬鹿だから反対するしかない

175 ：
：2015/07/29(水) 22:51:46.42 ID:WZqXTUXf0
>>55
なんかややこしいこと言ってるな
ジャップってこういう屁理屈ほんと好きね
今回の件に賛成ならお前が馬鹿だってことでいいんじゃないのシンプルに

60 ：
：2015/07/29(水) 20:22:42.39 ID:PCt0OJ5K0
交戦規定もないのかよ！

ジュネーブ条約もないし、交戦規定もないし、憲法にも違反してるし、
これいったいなんなんだよ！

62 ：
：2015/07/29(水) 20:22:52.45 ID:kgTEvTpv0
上に許可とってる間に死ぬ
武器を使わずしねってことやな

66 ：
：2015/07/29(水) 20:24:48.07 ID:y24Oywae0
衆議院議員は共産から無所属まで全部無能だった

74 ：
：2015/07/29(水) 20:28:02.92 ID:LERIdDI10
>>66
そう、これは衆院を通過した法案です
いまだにこういう基礎的なな問題で紛糾している
でもこれを衆院は通過させたんです
どうなんでしょうこれって

81 ：
：2015/07/29(水) 20:31:16.93 ID:3MjEPgO90
安倍　満州を取り戻す　じっちゃんの名にかけて！

82 ：
：2015/07/29(水) 20:31:17.78 ID:y24Oywae0
これは廃案にして衆議院は解散だろ
与党は詐欺政党で他は全員無能だったんだから

83 ：
：2015/07/29(水) 20:31:40.05 ID:EPlwpma50
どうせ武器使って何も言われなければそのままで
叩かれたら違法だってことにして自衛官が処分されるんだろ？

85 ：
：2015/07/29(水) 20:32:16.90 ID:lTTGLdal0
水野氏が「欠陥があるならこれ以上審議できない」と法案を撤回して出し直すよう求めたのに対し、
安倍総理は罰則を設けていないことを認めた上で「この法制そのものが問題だということは私はひと言も申し上げていない」
と述べました

94 ：
：2015/07/29(水) 20:33:58.68 ID:V7wdmTSm0
>>85
頭が悪いというのは最強の武器だと思い知らされる

91 ：
：2015/07/29(水) 20:33:33.50 ID:JqFXa5JM0
アメ公から糞みたいに金むしられて武器買わされるんだから
使っとかないと一生出番ないだろ。アメ公に金渡しただけになる

92 ：
：2015/07/29(水) 20:33:50.87 ID:VfBhrgcZ0
面倒だから日本の戦争は聖戦であるのですべてが正義の行いである
問題があるならそれは国民が悪いと言い切れよ

95 ：
：2015/07/29(水) 20:34:44.11 ID:y24Oywae0
安倍も往生際が悪いと10万人規模のデモ隊が出るし
日本がまた侵略戦争を準備したって中韓から思いっきり叩かれるぞ

101 ：
：2015/07/29(水) 20:36:59.98 ID:/L3mjW4h0
こんだけ色々語っておきながら自衛隊の部隊行動基準についての言及が皆無なのはなんなんだろうな
小泉政権でのイラク派遣の時に散々世論が沸いてただろ・・・
なんで知識ゼロベースで語ろうとするのか

106 ：
：2015/07/29(水) 20:41:58.73 ID:eC+ZRfmY0
>>101
交戦規定を提示すると、それ元に政府批判展開されるから嫌なんでしょ
多分、交戦規定案ぐらいあるはず

102 ：
：2015/07/29(水) 20:37:25.17 ID:Xn1oCSu00
敵を殺しに行くのに、不当な武器使用とか罰則とか阿保か？
悩んでる間にヘッドショット決められてるよ。
FPSをやった事も無いんだろうなw
平和ボケなんだよ。

105 ：
：2015/07/29(水) 20:41:09.61 ID:ntN8/Cbo0
>>102
国際派遣される国だと病院の庭から打ち込んで反撃が来る前に後退して
病院が攻撃されましたって映像とる連中相手には用心を重ねないとダメだよ

180 ：
：2015/07/29(水) 23:01:29.29 ID:WZqXTUXf0
>>102
FPSのことはよく知らないが
軍の展開からやるの？

112 ：
：2015/07/29(水) 20:47:10.31 ID:LERIdDI10
はじめに憲法違反だろってのがあったからな
それを大前提にして野党は法案の批判を行った
それを無理やり通してしまった安倍政権に唖然として
今に至るという感じだろう

113 ：
：2015/07/29(水) 20:48:23.87 ID:6Y0RHU6s0
想定されないので罰則がいらないとかわらかしよんな

119 ：
：2015/07/29(水) 20:57:53.54 ID:8PBu52gh0
盧溝橋事件不可避
過去から学ばないジャップ

122 ：
：2015/07/29(水) 21:01:37.64 ID:EdB5J75u0
それでも廃案に持ち込めないのが民主党なんだな

123 ：
：2015/07/29(水) 21:02:33.77 ID:5lhtNolC0
先制攻撃が許容されていてかつ不当な武器使用の罰則なし
これは事変を起こし放題ですわ

124 ：
：2015/07/29(水) 21:04:35.43 ID:XBLhy4lB0
殺人罪とかはあるだろ。

ないんだっけ？

125 ：
：2015/07/29(水) 21:06:01.10 ID:ZDlkMRxJ0
これ穴だらけだな
これ通ったら人権要項も解釈改憲されるな
対原発、対テロのシュミレートをしていない時点で
他にやりたい事があるって事

126 ：
：2015/07/29(水) 21:07:39.14 ID:W0+nItnF0
アメリカから武器買う為のだけの法案なんだから武器買えればなんでもいいんだろ

132 ：
：2015/07/29(水) 21:15:15.57 ID:z9kuoIGT0
ガバガバすぎるだろ
アメリカに言われるままの無能国家

133 ：
：2015/07/29(水) 21:17:16.67 ID:YdZX//3S0
後からどうとでも変更できるようにわざとガバガバにしてあるからな

135 ：
：2015/07/29(水) 21:20:33.98 ID:wAZS0ycu0
欠陥だらけすぎだろいい加減にしろ

137 ：
：2015/07/29(水) 21:22:59.84 ID:ijPUxlIO0
こういうのを見るにつけ、ポテンシャル下がってんなあと言わざるをえない
コトバアソビの麻薬に溺れてるんだな
だからダメなもんはダメって言ってんだろ

139 ：
：2015/07/29(水) 21:27:10.13 ID:Lgo682Ga0
実は安倍ちゃんは名宰でアメリカの言いなりになる振りでこの法案を潰したいんじゃないかと錯覚してしまう

140 ：
：2015/07/29(水) 21:28:27.83 ID:UnBAcB6I0
俺も法令に基づいて訓練受けて免許取ったし
道交法とかいらねーな

142 ：
：2015/07/29(水) 21:30:13.92 ID:UW6KhbZs0
この法案に賛成か反対かはともかくとして、あまりにもテキトーすぎる。
ガイジが刃物を欲しがって、「自由に買わせろ使わせろ」と地団駄踏んでるだけでしょ。

147 ：
：2015/07/29(水) 21:33:20.74 ID:UnBAcB6I0
なんかこう
戦死者出すために最適化されてる気がする法律
陰謀論とかじゃなくて結果的に
いや陰謀論でもええけど

149 ：
：2015/07/29(水) 21:37:51.00 ID:2OBEKASS0
　本当に何も想定してないんだな。酷すぎるわ。

150 ：
：2015/07/29(水) 21:40:24.75 ID:BXznhlor0
満州事変法だな。

153 ：
：2015/07/29(水) 21:42:42.05 ID:MrS3t2Fb0
安倍GJだね

158 ：
：2015/07/29(水) 21:46:15.17 ID:PmOyV92D0
訓練してるから違反は起こらないってなんやねん
それが通るなら国内の法案もいらねえじゃねえか

159 ：
：2015/07/29(水) 21:47:04.68 ID:MWiQKtlo0
今日ですら共産党が機密情報の資料とやらを平気で晒してたんだぞ
情報を隠すとは何事だ！とw
国会議員に機密情報を公開できるわけがない

160 ：
：2015/07/29(水) 21:48:03.69 ID:i+k4e/++0
というか、そもそもこの件は「交戦規定の有無」を云々してるわけじゃなくて、
「罰則規定の有無」を云々してると思うんだがな
要するに突き詰めると軍法裁判所の話でしょ

161 ：
：2015/07/29(水) 21:51:43.46 ID:3MjEPgO90
軍法裁判所を作るとなると敵前逃亡者は死刑という話が出てくる

162 ：
：2015/07/29(水) 21:51:45.33 ID:i+k4e/++0
自衛隊が海外で武器を使用する事を想定した場合、交戦規定が必要になる
んでそれはあると言われている
だけど、規定があっても罰則がない。罰則を設けるためには軍法裁判所を作らなければいけない

だけど、現憲法下では軍法裁判所は作れない

要するにこれはこういう話でしょ

163 ：
：2015/07/29(水) 21:54:39.81 ID:qCDbzipk0
戦争法案は絶対に反対だが
この件で批判するのは違う気がする

自衛隊に制限をかけるのではなく
戦争したがる政治家どもに制限をかけるべき

164 ：
：2015/07/29(水) 21:55:53.96 ID:qCDbzipk0
>>163
自己レス
ということで憲法を守らない政治家を処罰したいんだよな
アベとかアベとかアベとか

167 ：
：2015/07/29(水) 22:22:39.58 ID:hljS0dwiO
満州事変法案であり、真珠湾攻撃法案でもあるわけだな。

169 ：
：2015/07/29(水) 22:24:32.20 ID:21vreMa30
自民党自体がテロリストなんじゃないかと本気で思う今日この頃

170 ：
：2015/07/29(水) 22:31:36.29 ID:lTTGLdal0
小林節
彼らの特色は、無教養の自由なんですね
無知ほど自由なものはないんですよ。
我々は教養があるから、していいことと悪いことを知っているの。彼らは、教養がない自由があるんです。
白紙に何でも絵をかけちゃうんです。

198 ：
：2015/07/29(水) 23:28:39.51 ID:y24Oywae0
>>170
一言で表すと土人だと

171 ：
：2015/07/29(水) 22:31:38.03 ID:lUq7Y2150
想定外からの～津波ざばーん！
やろが
忘れたんかい

172 ：
：2015/07/29(水) 22:34:31.87 ID:lUq7Y2150
ていうか紛争地域に行って交戦規定外の戦闘をしてもええなら民間人虐殺も裁判にかけれないじゃんか
まず交戦権の行使要件決めてから行け

173 ：
：2015/07/29(水) 22:39:11.43 ID:UW6KhbZs0
なんでもありが良いんだろ。理屈なんてつけたくない。
それがガイジ安倍と仲間たちの思考法。

176 ：
：2015/07/29(水) 22:52:52.31 ID:9hX5Rfg20
＞水野氏は「甘過ぎる。1発の銃声から泥沼の戦争になることもある。

そのとおりなんだよな。
日中戦争のきっかけの一つにもなったのはそういう事件だったのに
日本政府はまったく過去の反省がない

177 ：
：2015/07/29(水) 22:55:00.55 ID:+wQpkDti0
＞「自衛官は法令に基づく適正な武器使用が求められ、派遣に際して徹底した訓練を行っており、海外で違法な武器使用を行うことは想定されない」と理解を求めた。

酷過ぎて呆れる

182 ：
：2015/07/29(水) 23:05:28.99 ID:a3/buhHg0
ある意味、自衛隊は海外でやりたい放題って事だな

184 ：
：2015/07/29(水) 23:09:05.70 ID:Qmgcphmv0
現場判断で勝手に銃撃って戦争始めても無罪？
現地の高卒アホ自衛官一人に国益委ねるのか

187 ：
：2015/07/29(水) 23:10:05.88 ID:Sf7D7cdE0
業務上過失致死

190 ：
：2015/07/29(水) 23:11:50.90 ID:PtNUHqzW0
ここまで何一つ想定してないのに何が議論は十分深まったから採決の機は熟しただよ
ちょっと突付けば想定外の嵐
自民お得意の法案が成立してから考えるはいい加減にやめろ

192 ：
：2015/07/29(水) 23:13:21.37 ID:0XGto9yH0
戦前は、憲法を天皇を楯にアクロバティク解釈で統帥権を持ち出して
正当化したけど今回はもっと酷いな。法治国家じゃないでしょ。

195 ：
：2015/07/29(水) 23:17:25.80 ID:jRRBCs2O0
自衛隊員は海外に行ったら民間人だろうが殺してもお咎めなしか

197 ：
：2015/07/29(水) 23:21:21.50 ID:BQnzu6N+0
撃ち殺した民間人はみんな便衣兵

200 ：
：2015/07/29(水) 23:40:40.12 ID:Wdd4fH6l0
ゲリゾー辞めろ！

201 ：
：2015/07/29(水) 23:53:10.71 ID:gkEn1gzn0
ちゃんとした軍隊としての規定がないので
海外で自衛隊員がつかまったとき捕虜になれない
捕虜として保護されないと
ごーもんし放題という問題もあります

202 ：
：2015/07/30(木) 00:00:34.62 ID:dFuc/6fH0
わざと穴だらけの法案を通して解釈でまた改憲しようってハラだろうな
人権制限もくるで

206 ：
：2015/07/30(木) 00:29:13.80 ID:0hpX4jD40
匍匐前進でパンチラ覗いて逮捕された自衛官もいるのに
何を根拠に不正な行動しない、なんて言い切るのやら

208 ：
：2015/07/30(木) 00:34:06.75 ID:WC9+HbfK0
殺してから後付けで法整備する腹つもりなんだろ
本当に下劣

07月 29日 ( 水) 20時 02分 　| 廃案確定 | コメント( 0) | トラックバック( 0)
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＞クラウドの必殺技「超究武神覇斬」の英語名は「オムニスラッシュ」

英語化スタッフが"新羅"斬と読み間違えたせいなのかも

11/07 17:35 名無しさん

10年後、きっちり衰退したな
ざまあ

10/30 16:22 名無しさん

マクロ経済政策を理解している「れいわ新選組」なら政権交代できる。

09/25 23:03 名無しさん

>41
いじめられる奴って本来淘汰されるべきカスだよね

これいじめられて淘汰されたカスが言ってんだろな
なんか不憫だわ…

08/05 07:52 名無しさん

雅がつく奴のクズさは尋常ではない

07/29 04:33 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、圧倒的クズばっか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:26 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、ほとんどが知能がヤバいレベルで低い、たまに残忍とか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:19 名無しさん

ブスがブスを擁護してるの草

07/23 12:49 名無しさん

しゃーない

06/27 21:07 名無しさん

自分は、あの時代を知ってますが、事実は最も凄かった。
親から、｢子供だけで、伏見にいくな。何されるか分からんて。｣でした。
彼処には、伏見稲荷大社が在り、出店を巡り

06/26 08:12 名無しさん

女は男より共感性が強い脳をしている
発達障害はそれと対極にあるので嫌うのだろう

06/05 13:46 名無しさん

題材だけ聞いてワクワクして読んだらどう見ても自衛隊が悪役でドン引きした思い出
割とミリオタサイドからも過剰防衛云われてたけど信者は隙あらば左翼認定だもんな
ホント

04/12 00:47 名無しさん

連れ子？？？？【これが女児なら虐待死しないよ。】【オスガキだからこそ虐待死するんだよ。】なぜなら【オスガキに存在価値は無いから。】男児に何の価値があるんだよ？？

03/28 18:00 名無しさん

中国の旧式のECMで、日本やアメリカの最新のECMやECCMで、最新スーパーコンビュターに繋がっている防御システムを、突破出来るとは思えません。
中国が核ミサイルを発射し

02/23 14:39 名無しさん

簡単です、ナチス対ゴジラ、ユダヤ人虐殺してるナチスに、代わりにゴジラが、ユダヤ人殺害を始めた、ナチス親衛隊がドイツ国内を守る為に早口で戦ってる、するとアメリカの

02/19 08:02 名無しさん

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:58 とろ

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:43 名無しさん

左翼って馬鹿しかいないけどなんで？

02/18 05:00 　

インタビューがくだらねぇわ
何が面白いだよ
こいつのパワハラやってる事が一番面白いだろ
不祥事を平然とやるカスでしないし

01/22 18:50 名無しさん

猿真似支那畜は西洋技術をパクリまくってるからな。

01/09 07:40 林郁香好き

10分の1でちょうどいい
それでもバイトの最低賃金の2倍はあると考えたらかなりの儲け

12/27 23:52 名無しさん

数年前なら、まだ嫌味もなく面白い人や
ユーモアのある人もいて楽しかったけど

今は本当に駄目やね、どのまとめサイトでも
俺がコメントしても基本的に無視(だけど俺の前

11/30 09:40 名無しさん

LOMは名作だろ
アクションガーとか言ってるやつは２と３やってねえだろ？
２も３もバグでハメられてアクションなんて最初からなかったわ

11/03 11:31 名無しさん

大阪も東京も大差ねーよ

10/18 18:17 名無しさん

>>621
文章へったくそやな
あと円満じゃなくて蔓延な。普通変換したら気が付くだろ

おまえみたいにまともじゃない馬鹿が住んでるのが名古屋だよ

09/13 02:26 名無しさん

じゃあJPチンでわかるか
JPチンは絶対に根絶やしにしないとね
世界の平和の為に
温暖化も食い止めなきゃいけないし、必要とされないJPチンの分際で
空気すうなよ厚かましい

09/03 17:02 名無し

良スレ

07/31 00:47 名無しさん

右翼って頭悪いからこいつらが権力握ると国が亡ぶんだよね
他国に負けて滅ぶというやつ
だから敵国のスパイは相手国の右翼を支援して右翼無能が国を支配するようにマインド

07/30 21:21 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争ってるかもとかいうコメントあるけど2023年現在そういうコメントみなくなったなぁ　
テレビアニメも一旦終わってるし
次作は考え

07/23 03:26 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争うみたいなコメントあるけど　2023年現在、そんな人見なくなったなぁ
アニメもこの前終わって次作をレベルファイブさんが考えて

07/23 03:22 名無しさん