ノーベル賞級経済学者「『ぼくらが納得しないのに採決するのは強行採決だ』は通用しない。選挙で勝て」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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ノーベル賞級経済学者「『ぼくらが納得しないのに採決するのは強行採決だ』は通用しない。選挙で勝て」

強行採決って何？

国会はきょう安保法案の採決が特別委員会で行なわれる予定で、一つの区切りをむかえます。
これに対して野党3党は委員会を欠席する方針で、「強行採決には応じない」と反発していますが、強行採決って何でしょうか？よい子のみなさんが学級会で昼休みにドッジボールをするかサッカーをするか話し合ったら、サッカーのほうが多かったとしましょう。
このときドッジボールをやりたい子が「ぼくらが納得しないのに採決するのは強行採決だ」といって教室を出ていっても、結果は同じことです。

もちろん多数決だけが民主主義ではありません。徹底的に話し合って、少数派の考えにもいいところがあれば取り入れればいいのですが、全員が納得するまで話し合っていると何も決まりません。
そういうときは時間を区切って採決するのが民主主義のルールです。少数派が欠席したら採決しないと「少数決」になってしまいます。

だから普通のマスコミは強行採決とは書かないで、単独採決と書きます。野党が欠席しても定足数があれば採決できるので、何も「強行」する必要はないからです。
議員が委員長席でつかみかかったりしているのは、民主主義のない発展途上国によくある風景で、情けないですね。

野党が安保法案を否決したければ、選挙で勝てばいいのです。今回の法案については、去年の閣議決定のあと、安倍首相が解散・総選挙をし、自民・公明の与党が2/3以上になりました。
つまり圧倒的多数の国民が、与党の方針に賛成したわけです。

参議院でも与党が過半数なので可決されますが、可決されなくても60日たてば衆議院で2/3以上あれば再可決できるので、法案は成立します。
だから国会のまわりでデモしても、憲法学者が反対しても、採決には関係ありません。

野党のみなさんも、いつまでも「何でも反対」の子どもみたいなことをいってないで、ちゃんと採決に参加してほしいものです。負けてくやしかったら、選挙で政権をとればいいのです。
http://agora-web.jp/archives/1648411.html

2 ：

：2015/07/16(木) 22:58:44.57 ID:e9JanQfa0

今回反発してる人は自民に入れなかった人達なんじゃないの

8 ：

：2015/07/16(木) 23:03:02.73 ID:7L7uBDI80

選挙関係ないから
アホ過ぎだろこいつ

16 ：

：2015/07/16(木) 23:06:44.81 ID:8vCUJ/nt0

強行採決とかどうでもいい
集団的自衛権もまあいい
問題なのは違憲立法
司法ちゃんと仕事せいよ

18 ：

：2015/07/16(木) 23:07:01.10 ID:qQ4r8SOl0

選挙の仕組みも知らんアホの子か

20 ：

：2015/07/16(木) 23:07:11.27 ID:pYsn19NL0

与党だったらどんな法案でも通せるっていう悪例
憲法無視できるなら少女強姦しても無罪になる法律も可能だろ

22 ：

：2015/07/16(木) 23:07:37.91 ID:43qZEzEU0

安倍がアメリカで勝手に「夏までにやります」
とぶちあげてきたから会期がこんな短くなったのに何言ってんだこの馬鹿は

25 ：

：2015/07/16(木) 23:08:13.31 ID:6SHPjhK40

犯罪者予備軍の建設業と百姓まみれの奇形民族相手に勝ち目ねーわ

27 ：

：2015/07/16(木) 23:09:17.76 ID:ZfSKN0hM0

選挙の時にこんな大犯罪者集団だと思わなかったんだろ
その前に犯罪と選挙は関係ないから

28 ：

：2015/07/16(木) 23:09:35.03 ID:bk5cvLL90

聞いてるか自民党？とっとと国民総選挙しろや

29 ：

：2015/07/16(木) 23:10:04.55 ID:KfHBUyhl0

憲法なんか守ること当たり前という前提で投票してるに決まってるだろ
選挙で多数の議席あるからなんて理屈は通らんよ

33 ：

：2015/07/16(木) 23:11:22.68 ID:7CeYWADr0

法案通ったら通ったで
憲法違反だって裁判所に訴えればええだけだろ

37 ：

：2015/07/16(木) 23:12:42.07 ID:KfHBUyhl0

アメリカ大統領だって就任する時に宣誓するんだぞ

私は合衆国大統領の職務を忠実に遂行し、全力を尽して合衆国憲法を維持、保護、擁護することを厳粛に誓う

38 ：

：2015/07/16(木) 23:13:13.18 ID:qEuloxW20

なんだ革マルのび～か。

39 ：

：2015/07/16(木) 23:13:28.35 ID:X/VXFeyo0

まあ今回の民主党が見苦しかったのは間違いない
今回も、か

40 ：

：2015/07/16(木) 23:13:52.36 ID:2YFQh4tW0

平和憲法なんて大陸からのミサイルは簡単にブチ破ってくるよ
世の中なんでも対話で解決できたら、今の世界に国境は無い

43 ：

：2015/07/16(木) 23:16:03.51 ID:bk5cvLL90

なんかもう明らかに違憲の法でも司法が判断するまで違憲じゃないってロジックがヤバい
バカウヨさん全国の佐藤姓を処刑するとか言いだしても賛成しそうだわ
あっ佐藤姓のネトウヨだけは反対するかもしんねぇwww

48 ：

：2015/07/16(木) 23:18:54.75 ID:KfHBUyhl0

どこの国も憲法は守る前提で役職に就くんだろ
日本だけ違いますとかそんな訳あるかい
違憲の法律を通そうという奴は国民に対しての裏切りなのだよ

49 ：

：2015/07/16(木) 23:20:03.55 ID:CHDUt2Zh0

おっぱいが好きで結婚したのに口臭とかワキガまで認めたみたいな話？
もう少し上手く誰か喩えて。

51 ：

：2015/07/16(木) 23:23:15.06 ID:fvDR5Z0K0

人権憲法とか言ってフランスを例にあげて平和を呼びかける左翼の馬鹿っぷりに呆れる
いまや戦争するわ、報復テロ起きるわ、戦地で現地人レイプが顕在化するわ
どこが人権憲法なんだよアレが、守ってすらいない

57 ：

：2015/07/16(木) 23:25:06.29 ID:3Fd5Amwx0

ねじれ国会も悲惨だが勝たせすぎもまずいというわけだな
だが、適度に勝たせるっていうのは民主主義で可能なのか

59 ：

：2015/07/16(木) 23:25:36.22 ID:fvDR5Z0K0

他所の国の戦争に反対しに行かないわ、島国日本でぬくぬくとデモ活動か？
現実に向き合えよいい加減

67 ：

：2015/07/16(木) 23:27:23.48 ID:TomWB/dT0

多数決が嫌なら、どうしろって言うんだよｗ
総理が独断で決めればいいのか？笑
それとも野党の意見ばかり聞いてればいいのか？ぶはｗ
そんなんだったら、もう選挙も憲法も必要なくなってしまうなｗ
左翼テロリスト集団ってほんとアホだなｗ

69 ：

：2015/07/16(木) 23:27:40.37 ID:/s9Ku5t8O

多くの憲法学者が違憲と判断した安保法案を通すという目的の為なら
憲法改正の手続きをスルーする連中を擁護するのに、憲法の枠内での
民主的手続きを強調するあたりがシュールだなw

71 ：

：2015/07/16(木) 23:28:17.72 ID:fvDR5Z0K0

活動家で政治ができるなら独裁政権より馬鹿げた国になるわなｗ

80 ：

：2015/07/16(木) 23:31:54.86 ID:xyuZfAJb0

日本はアジアにしてはマシな近代法秩序を持った国だと思ってたけど、とんだ誤解だったわ

所詮外圧が無ければ永久に封建制度で満足してた土人国だな。立憲主義なんて1万年早かった

81 ：

：2015/07/16(木) 23:32:00.59 ID:3cFl68Jr0

いいぞもっと言え
違憲かどうか決めるのは学者でなく国民の代表たる国会議員
反対してるのは選挙もない国の人間なんだろうな…あっ(察し)

84 ：

：2015/07/16(木) 23:32:24.59 ID:cGyH/k7p0

国民投票にする勇気がなくて解釈改憲に逃げる安倍
やってることは自分が批判してきた自民党歴代内閣と一緒

86 ：

：2015/07/16(木) 23:32:54.04 ID:RK//0EC10

対案も作れない脳無しがいくら集まったところで混乱しか生まない

87 ：

：2015/07/16(木) 23:33:11.50 ID:NnwMXY7U0

案の定、のびーでワロタ

93 ：

：2015/07/16(木) 23:35:10.96 ID:mZBOo2As0

投票率50%で得票率50%以下
糞法案で一番割を食う子供達は選挙権無し
選挙で勝った？全国民の2割以下しか支持してねえぞゴミども
国民投票やれ

94 ：

：2015/07/16(木) 23:35:15.64 ID:fvDR5Z0K0

結局法案通ってる時点で負けてんだよ、負け犬

99 ：

：2015/07/16(木) 23:40:11.03 ID:3zUZJR1l0

安倍にはもっと堂々としていてほしいわ
強行採決直後にマスコミに囲まれて
「我が国の準備は整った。あとはヒトラーの生まれ変わりを待つだけです」とか
「今回の強行採決を一言でいうとトラ・トラ・トラ」みたいなジョーク飛ばすくらいやってみろ無能

100 ：

：2015/07/16(木) 23:40:11.65 ID:4ctGukMR0

法案提出毎に選挙ならそうなんだろうが
この前の選挙の争点なんだっけか微妙なやつだったよな

101 ：

：2015/07/16(木) 23:40:35.09 ID:pSEntW1d0

批判よりも改革(笑)
なんでも反対(笑)
反対する奴はこども(笑)

鏡見ろよ泥棒カルト

104 ：

：2015/07/16(木) 23:41:55.11 ID:IQUUFkkI0

安倍ゲリ三自身が「国民の理解を得たい」って言ってるじゃん
理解を得てないって自覚してるのに採決したならそれは強行採決だろ

107 ：

：2015/07/16(木) 23:45:04.63 ID:xyuZfAJb0

最高裁が最後の希望だな。最高裁まで安倍に阿るようなら、いよいよもって中国と同じ法治国家()だわ

112 ：

：2015/07/16(木) 23:47:57.02 ID:fvDR5Z0K0

審議に参加しもしないで審議が十分でない！だからな
誰がどう見てもただの馬鹿でしかない

113 ：

：2015/07/16(木) 23:48:54.77 ID:+ehFsERX0

政治家が無能？
いやいやそんなことはない政治家のレベルは国民のレベルと同じなんだよ
国民がクズだから仕方無い

114 ：

：2015/07/16(木) 23:49:36.08 ID:ll//5/Fz0

日本の間接民主制はあまりに間接的過ぎて国民の政治的無力感を生んでる

116 ：

：2015/07/16(木) 23:50:55.92 ID:HNzXzQ570

文句あるなら選挙に勝てって言うけど
有権者の年代の絶対数、マニフェスト未達成の議員、若年議員への党方針の事実上の強制、
委員長の選定、票格差、投票環境の改善の諸々を全て公平に改善して「結果は結果だ」っていうのなら納得だけど
現状の不平等不公平ありふれる選挙じゃその言葉は意味をなさないよ

118 ：

：2015/07/16(木) 23:51:15.98 ID:iG7DYrR50

あの法案に少しでも理論性があるような言い草だな。とんだ笑い草だわ
全部「環境の変化」で成り立つようなものを理論というなら小学生でも弁が立つ

129 ：

：2015/07/16(木) 23:59:12.01 ID:xyuZfAJb0

>>118
ほんこれ。環境が変われば憲法無視してでも法律を作らないといけないなんて考えてるキチガイ連中に
どうやったら理論を理解してもらえるのか教えてほしいわ

123 ：

：2015/07/16(木) 23:55:19.32 ID:4uGe201f0

金美齢級の知能だなこの学者ｗ

124 ：

：2015/07/16(木) 23:55:30.34 ID:fvDR5Z0K0

議会場にプラカード捨てて回るような低俗に誰が賛同するんだよ

127 ：

：2015/07/16(木) 23:58:07.94 ID:BIl/gJJC0

多数決という民主主義の根幹自体に欠陥があることの証明
この国の人間には民主主義を理解はでき無い
我々は猿や
本物の和猿なんや・・・

132 ：

：2015/07/17(金) 00:01:55.03 ID:93ieBpk+0

まず安保法制を主題にした選挙をやってから言えよ

133 ：

：2015/07/17(金) 00:02:10.80 ID:ox5BgE5q0

選挙で勝ったから違憲立法が許されるとかもう最高裁なめられ過ぎだろ
違憲状態としながら選挙結果を認めてるからこんなに議会になめられるんだぞ

139 ：

：2015/07/17(金) 00:09:10.46 ID:XbG/+LeA0

憲法違反とかヒトラーとか
そういう与党に対するレッテル貼りこそ
憲法の精神に反してるわ。

対案を出すとか、議席を増やすとか、議論して多数派を形成するとか
もっとやれることやれよ。何が強行採決だよ、

142 ：

：2015/07/17(金) 00:13:25.89 ID:6nT5SqUz0

俺のような比例小選挙区W自民ぶっ込み神ですら自民が
公務員給与カットどころか増額したのを我慢してるわけだからな
安保法案ごとき些事でギャアギャア騒ぎすぎ

149 ：

：2015/07/17(金) 00:20:52.01 ID:uvdpevP5O

だいたい左巻き政治家どもは完全な違憲である朝鮮学校への補助金とかしていたんだからどの口が言う

150 ：

：2015/07/17(金) 00:21:41.15 ID:UBkJcSHZ0

プラカード持ってカメラの前でギャーギャー騒ぐだけでお金が貰える仕事とか最高だなおい

153 ：

：2015/07/17(金) 00:31:04.31 ID:SXK2f7Ei0

じゃ、選挙公約何が何でも絶対厳守しろよと

TPP今すぐ不参加しろよと

156 ：

：2015/07/17(金) 01:00:19.40 ID:XbG/+LeA0

くそ左翼の徳島新聞は「強行可決」だったわ。

衆院で普通に多数決で意見聞いただけなのにな。
逆にきくけど強行じゃない可決って何だよって、
もうただの言葉遊びになっている。

一人も反対者がいない全会一致? 以外は
すべて強行可決って呼べちゃうじゃん

158 ：

：2015/07/17(金) 01:08:40.92 ID:kQw0hG0A0

>>156
まあ民主主義否定派なんだろ

162 ：

：2015/07/17(金) 01:14:07.30 ID:/uJJm4Ak0

重要な案件は国民投票制にしようぜ

166 ：

：2015/07/17(金) 01:19:12.46 ID:MSVklgTp0

まあ自民が酷いったって
その自民の半分以下の支持率しかない政党ばっかりだもんな
お前らはもっと酷いってことだろｗ

167 ：

：2015/07/17(金) 01:19:26.81 ID:ABb8PaEt0

じゃあ実質的改憲なんだから国民投票しろよ
通常の改憲手続きだって選挙と別に再度民意を問うのに、それをしないで何正当性語ってんだよ

170 ：

：2015/07/17(金) 01:21:16.60 ID:2nEfvqLo0

選挙の時に安保法制なんて論点になってなかっただろ
自民党に投票＝安保法制に賛成とかおかしいと思わないのか

せめて選挙公約守れるようになってからこういう事言ってほしいわ

180 ：

：2015/07/17(金) 02:01:05.73 ID:TAvRCuGm0

違憲の法案に議会の多数決も何もねえよ
頭おかしいなあほんと安倍猿人（ジャップ）は

181 ：

：2015/07/17(金) 02:01:46.28 ID:DPFC+pT80

自分達が納得できないから強行採決だ　は確かに馬鹿かもしれないが

あのアベの説明で納得できるやつは知的障害者。これは事実

184 ：

：2015/07/17(金) 02:05:11.74 ID:TjqPOku+0

憲法って民主主義の暴走を止めるための物なんだけどなあ
やっぱり憲法裁判所は必要か

185 ：

：2015/07/17(金) 02:06:21.58 ID:n+E3TF+s0

せめて、国民投票をして決めたらよかったのに

190 ：

：2015/07/17(金) 02:09:18.88 ID:XzO3sp7r0

実際、選挙公約で自民は国民と契約して選挙勝ったんだから
自民は通さないと国民を裏切ることになるからな

194 ：

：2015/07/17(金) 02:46:02.77 ID:5u3ngyaX0

アゴラって子供版もあるみたいだけど絶対子供読んでないだろ

195 ：

：2015/07/17(金) 02:49:09.93 ID:5u3ngyaX0

しかし池田って本当腐ってるよな
結局自分が支持する政策に対してはアクロバティックに擦り寄っていくスタイル
しかも自分以外の論者には銃乱射するし

197 ：

：2015/07/17(金) 02:50:33.96 ID:rgR6DOx20

まあでも民主政権の足の引張り合いがなければまだ自民の勢力は弱かったはずだな
その点で鳩山菅野田内閣に事あるごとに反旗を翻してた民主党議員の責任も大きい
あいつらが大人しく妥協してれば、業績評価で選挙に負けることはあっても、
ここまで泡沫化することもなかっただろう

政党の政権統治能力の欠如は
国民にはコントロールできない問題なんだから

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1437055038

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07月 16日 ( 木) 22時 57分　| 一般 | コメント( 3) | トラックバック( 0)

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：名無しさん2015/07/17 (金) 17:19:34 ID:-

民主党は反自民で固まってただけだもんな
目的達せられたらバラけるのはしかたない
右往左往していたのもある意味、民主主義らしかったのではないかな

：名無しさん2015/07/18 (土) 15:11:55 ID:-

安保法案も選挙公約だったのだから
公約を守るのも国民との約束だろ。
選挙に勝った政権が公約を実行に移して何が悪い

：名無しさん2017/05/26 (金) 01:16:54 ID:-

建設土木関係者がカネのために安保を飲んだだけだろ。

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