元GSアナリスト「生産性の低い日本が世界2位の経済大国になれたのは単に人口が多かったから」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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元GSアナリスト「生産性の低い日本が世界2位の経済大国になれたのは単に人口が多かったから」

私が日本経済の分析をはじめたのは32年前ですが、当時から疑問に感じることがありました。海外と比べて日本企業の生産性は必ずしも高いわけではないのに、なぜ世界第2位の経済大国なのか、ということです。

日本では、「高い技術力と勤勉さ」によるというのが一般的ですが、必ずしもそれだけが理由とは言えません。GDPは経済の総額。最近になってわかったのは、一人あたりのGDPは決してよくない日本が2位だったのは、先進国のなかで「人口が多い」から。日本の技術には素晴らしいものがたくさんありますが、それだけでは実力を見誤る危険があります。

―世界の奇跡と言われる高度成長が主に人口のおかげとは、日本人には違和感がある話ですね。

日本人は忘れていますが、戦前から日本は経済大国で、GDPは世界第6位でした。江戸時代末期にはすでに世界5位だったという研究もあるほどです。世界の国々が日本を脅威に感じたのもそのためです。

敗戦で大きな打撃を受けたのは確かですが、戦前からの基盤があった上に終戦後はインフラの復興だけで経済は拡大したし、そこに先進国には異例の人口の急増が加わって、高度経済成長が続いた。むしろ必然と言えるでしょう。

全文はこちらで
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150711-00044127-gendaibiz-soci

4 ：

：2015/07/11(土) 15:41:23.74 ID:Phh01MOx0

また肛門が喋ったのか

3 ：

：2015/07/11(土) 15:41:07.23 ID:LtN3kMCO0

バブル期って一人あたりGDPも高かったんじゃないの？

62 ：

：2015/07/11(土) 16:05:20.16 ID:YKARfCsQ0

>>3
当時は急激に円高進んだからな

6 ：

：2015/07/11(土) 15:43:43.15 ID:lilhrYb00

つまり少子化のダメージは他の先進国を上回るってことだ
無能なうえに頭数がへるんだから日本はマジで終わり
借金も恐ろしいほど積み上がってアベクロの紙切れチキンレースは失敗

13 ：

：2015/07/11(土) 15:48:49.19 ID:rN/8dYxn0

高度成長期の生産年齢人口の多さはすごかったわな
そしてその世代が今、高齢者になっていって
逆に苦しくなってる

14 ：

：2015/07/11(土) 15:49:14.04 ID:fJ1mBrt00

ロシア並の人口で資源がなきゃそりゃな

18 ：

：2015/07/11(土) 15:51:17.84 ID:fJ1mBrt00

最終的には人口が多い大国がかつ
アフリカはとか自然環境が過酷なのは整備が無理

19 ：

：2015/07/11(土) 15:51:28.95 ID:qbOBZmQC0

人口の強さは痛感するよ
これに広い土地が加わると覇権を取れる

22 ：

：2015/07/11(土) 15:52:31.40 ID:9j+UMcEd0

これは中国トインドには言えないの

23 ：

：2015/07/11(土) 15:52:46.34 ID:et8Ql3od0

大日本帝国は、戦時中ナチスなんかと組まずに本格的に中国での領土を拡大していれば
日本は今頃・・・

ジャップってバカだよなあ
なんのための帝国主義なんだよ

28 ：

：2015/07/11(土) 15:53:42.18 ID:DNkt62tv0

単に単価の高いもんを作れたからだろ
駄菓子屋とジュエリーショップと同じ売り子をしてても儲けは桁が違う
日本は早々に自動車の生産が出来たからだな

当たり前だが、造船や航空機の生産もどんどんやるべきだな。

41 ：

：2015/07/11(土) 15:56:55.83 ID:I6esSCkH0

>>28
航空機は手遅れだろう
ボーイングとかエアバスから二週遅れって感じ

29 ：

：2015/07/11(土) 15:54:14.86 ID:5Pbzk5lt0

メキシコとかロシアってそんな経済大国だっけ？って感じ

30 ：

：2015/07/11(土) 15:54:16.76 ID:fJ1mBrt00

お前ら勘違いしてるけどアメリカとか大国に住もうが底辺はホームレスとかホワイトトラッシュになるオチ

31 ：

：2015/07/11(土) 15:54:53.41 ID:iR9C78580

イギリスはオワコン

32 ：

：2015/07/11(土) 15:54:57.05 ID:t1S84Kug0

一人あたりは昔から低かったからな
上役や先輩より先には帰れないってことで
ムダな拘束時間ばかりが長かった

33 ：

：2015/07/11(土) 15:55:17.24 ID:rN/8dYxn0

勤勉さに関していうと目標が定まっていれば
そこに突き進んでいく迷いの無さはあの時期の長所だったんじゃないの
しかし、目標がなくなったり、目標が狂ってるとダメダメにってのも
また言われるところ

35 ：

：2015/07/11(土) 15:56:04.54 ID:etdVVXegO

人口の多さは国最大の資本であるとはよく言ったものだ
現に中国の勢いが凄いし
人口も減り少子化が進む日本はもう…ね

130 ：

：2015/07/11(土) 16:39:29.61 ID:bgH3RCRk0

>>35
中国はバブル崩壊したろ

42 ：

：2015/07/11(土) 15:57:18.16 ID:KBgQIaHg0

「中国が２位になれたのは人口のおかげ」というのと
「日本がそれまで２位だったのも（今３位なのも）人口のおかげ」というのを
同時に受け入れられる人が何故か少ないのがネット

45 ：

：2015/07/11(土) 15:59:12.79 ID:rN/8dYxn0

日本人には長所もあると思うけど短所もあるし
日本人の特質よりも他の要素の方が強いってのはそりゃそうだろって話で
だからこの先は人口推移に応じた程度の衰退は受け入れよう
しかし、それを越える衰退や破滅は防ごうって話なんだろう

46 ：

：2015/07/11(土) 15:59:35.04 ID:8zjULbKV0

インドネシアは？インドは？

51 ：

：2015/07/11(土) 16:01:36.79 ID:3tSkTguL0

>>46
今伸びてるじゃん
批判に使うならメキシコとかバングラデシュとかの方が良いんじゃね

47 ：

：2015/07/11(土) 16:00:04.95 ID:dHRY+8ZC0

経済学でも文化人類学でも大抵民族性とかいうのは定量的に観測できないって結論になるからね
特に経済学において経済成長は大抵その他の要因で決定づけられる

48 ：

：2015/07/11(土) 16:01:05.18 ID:/85gHYjQ0

文系が自分達が楽する為に生産性が悪い仕事をいっぱい作り出したから落ちぶれだしたんじゃねえの？

49 ：

：2015/07/11(土) 16:01:12.39 ID:qcDBTNM90

インドもアフリカも細菌はGDP成長率凄まじいぞ

53 ：

：2015/07/11(土) 16:02:44.57 ID:P2AsuOrHO

人口こそ正義だよ
人口ボーナスのおかげで豊かになれたのに人口オーナスで借金だけ残ったら確実に滅びる

56 ：

：2015/07/11(土) 16:03:42.44 ID:pzmhQO9T0

日本が国土も資源もない小国というのがまず大嘘
何のポテンシャルもなく急成長できるわけがない

67 ：

：2015/07/11(土) 16:05:58.14 ID:P2AsuOrHO

>>56
その通り
高度成長期には資源である石炭がとれたからな
石油が主流になってオワコン化したが

57 ：

：2015/07/11(土) 16:03:50.28 ID:KSToYRiZ0

人口だけじゃなくて、教育制度も戦前から整備してたのが効いてたろ
国民のほぼ100%が読み書き出来るとか、他国から見れば奇跡
産業の発展に教育や科学は欠かせないし、日本はボトムアップ的な価値観で下を底上げするような制度だったのは、
発展に大きく貢献したと思うが
インドや中国も教育に投資を始めれば、あっという間に先進国に入るだろうな

72 ：

：2015/07/11(土) 16:07:26.52 ID:CGBjoOmo0

>>57
就職を学力重視からコミュ力（コネ）重視に変えたリクルートがぶっ壊したんだろうな

87 ：

：2015/07/11(土) 16:16:30.98 ID:XmZJqt730

>>57
　インドと中国は決して平均レベルが高いわけではないが
インドと中国の差は平均教育レベルの差だろうな。

59 ：

：2015/07/11(土) 16:04:16.49 ID:CxGJO27e0

日本の生産性が低いのは
1人で作れる商品を100人で作ってるからだよ

一人当たりGDPってのは「売上高÷労働参加人数」だから
作れもしない無能が多くなるほど一人当たりGDPは下がる

68 ：

：2015/07/11(土) 16:06:38.31 ID:zo6HvOz+0

>>59
その昔、政府と企業と労働者が取引をした結果だからね
終身雇用を約束する代わりに、多少の安月給は目を瞑るという

63 ：

：2015/07/11(土) 16:05:27.32 ID:Xxx7CqqP0

ガソリンスタンドの地域責任者かなんか知らないけど偉そうだな

64 ：

：2015/07/11(土) 16:05:36.81 ID:4ibJxphU0

ジャップはデータより精神論でホルホルするのを好むからな

66 ：

：2015/07/11(土) 16:05:49.82 ID:8Fd/Kh3w0

知ってた
そしてその人口で自ら首を絞めている

80 ：

：2015/07/11(土) 16:12:32.10 ID:bCIJEMg50

労働力ダンピングのおかげじゃないの

81 ：

：2015/07/11(土) 16:13:17.38 ID:bFuY0/le0

今も製造業とかのブルーカラーの生産性は高い
ホワイトカラーの生産性が異常に低いだけ

82 ：

：2015/07/11(土) 16:14:03.83 ID:FCXWXgGE0

日本の企業全体で賃金カットに励んでるんだから一人当たりのGDPが下がるのは当たり前じゃないのか

83 ：

：2015/07/11(土) 16:14:21.93 ID:OOuvZ/ta0

まあアメリカの武器庫ならんかったら高度経済成長期もそこまで伸びなかっただろうしな
下手に経済発展したから今みたいに反動で斜陽なるんだし何事もほどほどが一番いいわ

86 ：

：2015/07/11(土) 16:15:44.87 ID:HT/TorS40

じゃあインドネシアとかはどうなんだよ

90 ：

：2015/07/11(土) 16:17:19.45 ID:P2AsuOrHO

>>86
インドネシア急激に成長してんだろ
ジャカルタ行ってみろよ

日本の地方都市なんかより栄えてるから

91 ：

：2015/07/11(土) 16:18:03.50 ID:3tSkTguL0

>>86
経済規模はタイにダブルスコアで圧勝してオランダトルコより総GDPは上だよ

98 ：

：2015/07/11(土) 16:21:36.15 ID:AIxvdZAA0

根性論で工業技術が通用したのが高度経済成長期までなんだよ。
それ以降は基礎理論から構築して発展させないといけないのに
手作業の根性論しか持ち合わせてなかったからグローバル社会に
おいてけぼり食らったんだよ。

100 ：

：2015/07/11(土) 16:22:00.99 ID:DFPuOgA+0

人口×長時間ブラック労働
これを頼みに成長しただけ

頭や効率が求められる時代になるとダメなのは現在ジャップを見ても分かる通り

105 ：

：2015/07/11(土) 16:24:51.15 ID:IFUlUGEf0

ドイツドイツいうけど日本はまだデフォルトまでは行ってないよ
ギリシャ責めるならドイツは金返したほうがいいと思うしな

115 ：

：2015/07/11(土) 16:31:54.37 ID:ftka45+30

生産性これ％だよな
至極当たり前の話をするのはアナリストとしてどうなのか
その程度の話しかできない馬鹿なんだろうか

117 ：

：2015/07/11(土) 16:32:24.97 ID:q14Ipl9X0

違うだろ
労働者の人権を無視してきたからだよ

123 ：

：2015/07/11(土) 16:36:59.39 ID:3tSkTguL0

日本がいわゆる中進国の罠みたいなのに引っかからなかったのは何故か
というのは考える余地はあるかもしれない

125 ：

：2015/07/11(土) 16:38:07.00 ID:PDZ6Bu6F0

人口ボーナスは一因に過ぎない
それよりも西側のショーケースとしてのボーナスだろ

132 ：

：2015/07/11(土) 16:41:16.62 ID:rC7OK/Bh0

つか奴隷の生産性は高いだろ
既得権益層の無生産高給取りが足引っ張ってるようにしか思えん

138 ：

：2015/07/11(土) 16:42:26.12 ID:tySlQ+Ph0

>>132
労働も“商品”だからそれはない
給料が安いってことは労働商品がデフレってことだよ

145 ：

：2015/07/11(土) 16:48:41.77 ID:P2AsuOrHO

>>132
お前は生産性の意味を理解してない

139 ：

：2015/07/11(土) 16:43:09.70 ID:zmOGY2+K0

イージーモードの難度で無双して勘違いしちゃったジャップ
プレーヤースキルはチョン映画の以下

140 ：

：2015/07/11(土) 16:44:04.05 ID:IBgVo72o0

日本がすごかったのは

せいかい
生産年齢人口が多かったから

すべてまちがい
日本人が頑張ったから
技術がすごかったから
勤勉だったから
役人が優秀だから

141 ：

：2015/07/11(土) 16:45:29.89 ID:s/To1+U00

こんなの池田信夫ですら言ってなかったか
えらい今更な話じゃないか

146 ：

：2015/07/11(土) 16:48:43.01 ID:IBgVo72o0

欧米に投資してもらった技術をもらったりパクったりしたから発展したのに自分の実力と勘違い

中国が発展してんのも同じ
だけど日本もそうだったとは認められない
中国は30年遅れの日本と考えればスッキリする

147 ：

：2015/07/11(土) 16:49:09.19 ID:XocqXHib0

文句を言わず従順に働くチートな社畜を擁しながらこの体たらく
日本の経営者ってどれだけ無能なの？

148 ：

：2015/07/11(土) 16:51:21.30 ID:Q1CaORFA0

奴隷人口の数でしょ
いざ何か開発するとなると
なーんも思いつかない
電機メーカーがじゃんじゃん部門潰して
収縮してるの見ればよくわかる

149 ：

：2015/07/11(土) 16:51:34.61 ID:g4MFDurE0

ちなみに戦前の日本のGDP6位ってのは、落ち目の今（3位）よりしょぼいじゃねえかってのは早合点で、驚異的に凄いんだぞ。
なぜなら当時は帝国主義全盛時代で欧米列強はアジアアフリカ中東に広大な植民地を所有し英仏米で世界の3分の１を支配してた。
イタリア・ドイツがそれを猛追、共産主義大国ソ連も不気味な存在感を示していた。日本はそれらの強国に食い込んでの6位だからな。

157 ：

：2015/07/11(土) 17:01:32.24 ID:S0cX6lOv0

ブルーカラーという名の奴隷は優秀
ホワイトカラーがイマイチ
昔からよく言われてますな

163 ：

：2015/07/11(土) 17:06:09.01 ID:yJgVbplm0

＞日本人は忘れていますが、戦前から日本は経済大国で、GDPは世界第6位でした。
江戸時代末期にはすでに世界5位だったという研究もあるほどです。
世界の国々が日本を脅威に感じたのもそのためです。

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

175 ：

：2015/07/11(土) 17:18:43.72 ID:pzmhQO9T0

>>163
安易な精神論ホルホルを論理的に否定してやってんのに茶化すのな
日本は昔から土人そのもので近代化に失敗して今は世界最貧国です、って書いたらお前嬉しいのか？

166 ：

：2015/07/11(土) 17:07:56.17 ID:bnn+aVwi0

これ一人あたりGDPっていうけどおんなじ会社の同じ部署でも一人の生産性のグラデーションってすごいし、国ごとの労働現場の問題点をこれだけで大雑把に捉えるのはどうかなと思う

俺が感じるのは日本人の大人の勉強嫌いが悪いんじゃないかってこと
中小企業でも先行きの暗い業界でも、キチンと儲けてる企業の経営者は凄く勉強熱心

172 ：

：2015/07/11(土) 17:13:56.62 ID:IMRIafYH0

人は城、人は石垣
かつての日本人がもってた考えの一つです
今は余所から奴隷調達したらいいって考えになってます

173 ：

：2015/07/11(土) 17:16:14.31 ID:LMnPRe7a0

生産性なんて高くないよ
マジでお前らこの程度なんだからこの程度の賃金でいいよね？みたいなｗ
いやそれに不満持ってるわけじゃないんだよｗ
ただガチで日本の労働生産性は低いって話ですよ

176 ：

：2015/07/11(土) 17:18:58.08 ID:8A8oWFop0

雇用が大事って民主党が言い出して終わったなと思った
雇用を守るために無駄を作って効率性は無視されるから
生産性と効率性ってほとんど同じことだよ

200 ：

：2015/07/11(土) 17:40:51.41 ID:KBgQIaHg0

>>176
雇用を減らす政策してる国なんかねーぞ
アホなのか

179 ：

：2015/07/11(土) 17:20:56.71 ID:NNUCQi/o0

ジャップはまた敗北したのか

183 ：

：2015/07/11(土) 17:23:19.15 ID:bnn+aVwi0

ドカタみてりゃわかるけど皮膚感覚で仕事の大事さが身に染み付いてるんだよ日本人の大部分にはね
問題はその上に立って頭脳になるべき人材が怠けきってるってこと
勉強なんて一生するんだよ仕事でヘトヘトになって帰ってきた後でもさ
そのための高給なんだよ

185 ：

：2015/07/11(土) 17:25:52.08 ID:sZSQzbq90

まぁ、奴隷労働やりたいんなら永遠にやってりゃいいよ
そうやって今のジャップランドがあるわけだしね

186 ：

：2015/07/11(土) 17:25:53.62 ID:HpmdGIPo0

社畜名物満員電車と渋滞は人口が多すぎることを表してるよな

188 ：

：2015/07/11(土) 17:28:03.85 ID:eDi6LxyT0

社畜15人いたら
1人は優秀
3人はそれなりに優秀
6人は無能
5人は平凡
これが日本システム

202 ：

：2015/07/11(土) 17:43:28.22 ID:YsY+XpBc0

３２年前って日本の人口と中国の人口
ってどれくらいあったの？
まさか日本の方が人口多かった何て事
無いよね？

203 ：

：2015/07/11(土) 17:44:49.01 ID:vLWB2ANi0

自分達の力だと思ってるのか
流石世界一謙虚な民族

206 ：

：2015/07/11(土) 17:50:01.36 ID:JJ3jYSWi0

これから太平洋戦争の罰ゲームっていう最高のタイミングで
朝鮮戦争が起きたから。

戦後たった5年で戦犯からアメリカの1等同盟国に格上げ。

207 ：

：2015/07/11(土) 17:53:43.90 ID:ofCCCvSh0

元々アメリカはイスラエル奪還の為の
インドシナ海ルートの海域確保が必須だったから
朝鮮戦争が起きなくても時間の問題だったわ

208 ：

：2015/07/11(土) 17:54:04.31 ID:UUkulRKV0

ネトウヨの妄想と現実が違う
辻褄を合わせるために思いついたウソがデフレだから経済が弱くなった
これでネトウヨのプライドは保たれたわけだ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436596808

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