体罰が完全に悪という風潮になってしまったな　今後調子に乗った生徒が増えそうな悪夢【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

体罰が完全に悪という風潮になってしまったな　今後調子に乗った生徒が増えそうな悪夢

桑田真澄氏が体罰反対熱弁　橋下氏「開眼させられた」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/02/03/kiji/K20130203005115660.html

2 ：

：2013/02/03(日) 09:07:43.85 ID:jWH9VlXR0

体罰は悪だろ

3 ：

：2013/02/03(日) 09:10:33.51 ID:0MmVOvVE0

ゆとり教育ですでに増えてるよ

4 ：

：2013/02/03(日) 09:11:30.93 ID:/H6Zhy7C0

調子に乗った生徒が出てきてほしいんだろ？それでやっぱり体罰は必要だ！って言いたいだけ

6 ：

：2013/02/03(日) 09:13:15.05 ID:wAGnBabJ0

体罰は必要とは言わないだろ
体罰禁止だけした橋下は無能だって言うんだよ
実際そうだし

9 ：

：2013/02/03(日) 09:20:15.10 ID:i9T/oK5z0

体罰の本質は角田美代子一味とやってることは何ら変わりがないからね

10 ：

：2013/02/03(日) 09:20:18.38 ID:lwtNUAAtT

挑発しまくって「あれあれ殴るんですか～？」とか言いだす奴が激増するな

12 ：

：2013/02/03(日) 09:21:46.67 ID:ICXXUji40

>>10
せやな

そうだな教師が手が出せないのがわかったら増長するのは
目に見えているのがどうしようもない

18 ：

：2013/02/03(日) 09:23:10.41 ID:o1i6MNrs0

>>10
スクールウォーズでそんな話あったぞ
あの時代（８０年台前半）から既に体罰禁止でしたから

ちなみに滝沢はそのまま殴ったがｗ

11 ：

：2013/02/03(日) 09:21:24.73 ID:dCOgbn/x0

体罰なんて暴力に頼らずとも
いくらでも合法的にペナルティを課す事は可能
何も心配する必要無し

むしろ生徒にとっては厳しいペナルティが淡々と累積していき最終的には退学処分になるような
容赦も無く反論の余地も無い事務的な罰則のほうが効果がありそう

24 ：

：2013/02/03(日) 09:26:52.12 ID:lwtNUAAtT

>>11
今度はパワハラ言いだすんじゃね
このクレーマー天国じゃ

しかしまあ、内申等の教師の裁量権を大幅に増やさないとパワーバランス崩れるだけだわな
正論並べるだけじゃ言うこと聞かない生徒は想像以上に多いぞ

30 ：

：2013/02/03(日) 09:29:55.81 ID:gyPUzmlv0

>>11
視覚化して今の位置を教えてやれば良いんじゃね
あと二回で退学だねとか
いきなり退学になったとか喚く馬鹿絶対出てくるから

13 ：

：2013/02/03(日) 09:21:55.20 ID:ackFxs+j0

日本の国民は極端にブレて墓穴掘るのが好きだよね
さすが自殺大国だわ

15 ：

：2013/02/03(日) 09:22:19.84 ID:uR5dEREo0

体罰じゃなくて基地外教師が問題なのにね
ちゃんと暴行罪で裁判にかけろよ

17 ：

：2013/02/03(日) 09:22:34.64 ID:HsBFciqi0

「ある程度の体罰は……」とか言ってもその「ある程度」を定義できない以上、白か黒かで行くしかないんだよな

21 ：

：2013/02/03(日) 09:24:50.05 ID:N6XJ7JJL0

体罰はダメって風潮になってから、少年犯罪も校内暴力も激減してるよ
不良（笑）みたいな生き物も消えたじゃん。田舎とか途上国では未だデカい面してるらしいけどｗ

22 ：

：2013/02/03(日) 09:25:34.77 ID:/4KJQGF50

2ちゃんだって、すでに、

自己紹介＋質問

だらけの学生が煽って、罵倒、ここでも大声あげて連呼ばかりだし、
別に体罰どうこう以前におかしくなってるとは思う、さらに有能な若者（）は自覚ないからな。

25 ：

：2013/02/03(日) 09:27:42.11 ID:W3vzNjyX0

体罰が一般的な昔のほうがくだらない不良多かったじゃん

26 ：

：2013/02/03(日) 09:28:03.77 ID:slCemFXm0

橋下は生活指導における体罰については態度保留してんじゃん

27 ：

：2013/02/03(日) 09:28:23.60 ID:OczFglueO

今は生徒にさんづけしたり、怒ると親が文句いいに来たりすんだろ？
マジでどうやって指導すりゃいいんだかな
勿論、体罰には賛成とは言いきれないけど過保護過ぎるのもどうかと思うが

28 ：

：2013/02/03(日) 09:28:49.70 ID:ZN31JBcB0

授業中に調子乗ったら授業妨害
それ以外は名誉毀損になるとか言って厳重注意

これ以上の馬鹿は停学

31 ：

：2013/02/03(日) 09:30:19.37 ID:j9VWBziv0

体罰反対とか出る前に学級崩壊とかあったのに
学級崩壊が加速して学校制度中止とか期待させるわ

32 ：

：2013/02/03(日) 09:30:33.09 ID:tjqBYLaf0

もうゆとりはどうしようもない

34 ：

：2013/02/03(日) 09:31:33.02 ID:eEn5bFz60

実際体罰以外の対応をはっきりさせないと
先生もこまるよな
なになにしたら停学、なになにしたら退学とはっきり決めろよ
それとも義務教育は退学ってできないんだっけ？
後暴力ふるったら先生でも生徒でも暴行罪でしょっぴけ

36 ：

：2013/02/03(日) 09:33:15.10 ID:ec5XoK+20

調子に乗った馬鹿なんざ粛々と指導、処分すればいいだけだろ。

むしろそっちをきちんとやらないような現場にしてるから
真面目にやってる子たちが真面目にしてる分だけ馬鹿を見て、悪の猿知恵連中が一番利があるような
おかしなことになってんだが

42 ：

：2013/02/03(日) 09:34:47.88 ID:X2XE+e/o0

鉄道のオーバーランのときも数メートルで連日ニュースにしてたなあ
極端に振れるのは仕方ないのかね

43 ：

：2013/02/03(日) 09:35:12.80 ID:c7WYScRG0

先生もこういうのと毎日のように接するんだろ
そら気もおかしくなるでホンマ

47 ：

：2013/02/03(日) 09:38:16.01 ID:A6L0OhdE0

退学のハードル下げればいいよ
または即警察介入

51 ：

：2013/02/03(日) 09:39:37.91 ID:9vAUpvgW0

クソガキを片っ端からそのまま停学退学とかで学校の枠から放り出しまくったら目も当てられん国になるぞ

53 ：

：2013/02/03(日) 09:41:15.68 ID:0np2ch9A0

ワロタｗそんなに自校の生徒に補導歴付けたいのかｗ
従わないなら罰を与えりゃいいって体罰と同じじゃねーか

58 ：

：2013/02/03(日) 09:43:52.31 ID:eEn5bFz60

>>53
体罰ははっきり違法
補導は合法

日本は法治国家だからな

54 ：

：2013/02/03(日) 09:41:19.41 ID:ec5XoK+20

そもそも、教師が体罰出来なくなったから学校で暴れてやろうぜ、なんて連中、
何しに来てんだかって話だわな。

警察介入でいいし、そんなの。

60 ：

：2013/02/03(日) 09:45:20.37 ID:U3py0urA0

校内にもっと警察呼べばいいんだよ
学校を治外法権にするな

暴れるような奴はすぐに警察呼んで対処
口で愚痴愚痴いってくるやつには理屈で返せ
騒いで授業妨害するなら、教室から追い出して、下校でもさせりゃあいいし
何度も続くようなら停学→退学でいい

63 ：

：2013/02/03(日) 09:45:47.03 ID:joJJZ1RH0

躾の行き届かない狂犬達が増えるだろうね

64 ：

：2013/02/03(日) 09:45:56.26 ID:6lXGMNez0

体罰容認のためにデモしたらいいじゃん
体罰したいなら法改正しないとね

65 ：

：2013/02/03(日) 09:46:06.07 ID:zl5BQN830

学校は馬鹿犬を調教する場所じゃないのにな
しかも自分の子供を躾けられない親に限って、他人の躾には厳しいから始末に負えない

67 ：

：2013/02/03(日) 09:49:15.01 ID:I8oDdtp10

やっぱ今の日本には国防軍と徴兵制は必要だは。
こんな軟弱な人間がいて
さらにそれを擁護する人間までいる始末。
軍事国家時代の日本なら
こんなこと話題にもならなかったのに。

83 ：

：2013/02/03(日) 10:08:14.62 ID:AQBaKE070

>>67
もう一回原爆落とされないと反省しないのか？

68 ：

：2013/02/03(日) 09:50:10.94 ID:Y59ocC9m0

一定のガキは体罰が有効なのはわかってるんだけどな
その線引きや程度が難しい

69 ：

：2013/02/03(日) 09:50:31.91 ID:iX0HIlzrO

クソゆとりが甘え押し通して
日本崩壊か～

72 ：

：2013/02/03(日) 09:52:26.27 ID:vR9M0GHQP

生徒からの報復が来るな
体罰してた先生は今のうちに退職して逃げろ

73 ：

：2013/02/03(日) 09:52:50.59 ID:rHPCIY1H0

手出さないと説教も出来ない教育者側が悪い

74 ：

：2013/02/03(日) 09:55:12.76 ID:5ZwQiFy1O

だから子供の頃からちゃんと倫理教育をする必要がある

今のおっさん達はそれが理解出来ない

75 ：

：2013/02/03(日) 09:58:00.30 ID:CnMQ37NHP

でも正直殴られても仕方ないなってやついたよね
クラスに一人は問題児というかトラブル起こしまくるやつ
そういうやつはどんどん殴って躾て欲しいわ
そういうやつらがなにも矯正されずに社会に出てくると本当に迷惑

76 ：

：2013/02/03(日) 09:58:00.32 ID:vRNz7I6V0

体罰は必要ない、イジメや非行は刑事事件として処理すればいい

79 ：

：2013/02/03(日) 10:02:33.95 ID:sI8VOh0v0

「体罰はなんといおうとダメ」っていうのはいいんだが、
「やる気を出させろ」なんて無責任な根性論ふりかざしても、
方法論語らなきゃ何の意味もないと思うんよ

80 ：

：2013/02/03(日) 10:02:50.88 ID:u8UYTor6O

体罰教育で洗脳された大阪土人が暴力教師を
擁護するのが最高に笑えたから、
ゴキブリ大阪でだけ体罰を続けろよ。

81 ：

：2013/02/03(日) 10:04:10.73 ID:sTub1OkR0

暴れまわる低脳にはさっさと警察呼んで社会のルールを守らないとどうなるかを身をもって学ばせてやればいい
そう言う低脳を生み出さないよう教育を社会がしっかり作って行かねばならん

教育指導において「暴力」容認とかどこの土人ですき

82 ：

：2013/02/03(日) 10:04:57.23 ID:oU2sSDC20

一番ガキが調子に乗ってたのは体罰全盛期なんだが、何故か体罰に矯正力があるという前提で語る池沼の多いこと

85 ：

：2013/02/03(日) 10:09:39.56 ID:PbD/L5hg0

いや今までも体罰は悪だったでしょ、ただある種黙認されてきた
それが今度は体罰する権利()みたいな糞教師が生徒を自殺までに追い込んだ
ある意味で今の公務員に対する風潮と似てるよ

86 ：

：2013/02/03(日) 10:13:25.09 ID:D9zVImfE0

調子にのった生徒は増えないと思うよ
なぜなら進学が上昇傾向のままだから
あまりに身勝手な生徒は将来という形で自分の責任を取るということになる
そしてもし調子にのる生徒が増えるのなら自主退学が増えるだろうね

87 ：

：2013/02/03(日) 10:14:44.26 ID:9lH203kE0

体罰なんてつまんねーのやめて免許みたいにポイント制にしようぜ
5点で親召喚15点で謹慎30点で停学50点で退学
この方が楽しめるだろｗ

89 ：

：2013/02/03(日) 10:17:11.94 ID:IPM+teRV0

単位あげなけりゃいいんじゃね？高校の留年はリアルに死にたくなるだろう

92 ：

：2013/02/03(日) 10:22:43.80 ID:UqZCQ/2QP

体罰を完全に無くせっていう話なら生徒の行為に対する厳罰化も同時に進めなきゃ。
じゃなきゃ生徒がどんなことをしても教師側は黙認、生徒は止まらないという現状が続くだけ。
ただ個人的にはその方向じゃ絶対に駄目だと同時に思う。
厳罰化して退学・停学が容易になって教師が完全にスルーするようになったらそれこそ教育は終わり。
口で言ってもわからない奴に悪いことではあっても体罰で関わってくれるなんてまだ有難い方だと思う。

95 ：

：2013/02/03(日) 10:24:45.61 ID:D9zVImfE0

>>92
ルールの押し付けと思想の押し付けをごっちゃにしてる教師がいるからな
生徒が手をだせなくなったらそれこそ教育の終わりだよ
殴られて当然の教師はいる

93 ：

：2013/02/03(日) 10:22:57.78 ID:4N9fzUsc0

体罰は暴行罪だから悪に決まってるけど、その代わりに生徒が先生を殴るようなことがあれば
些細なことであっても即通報すればいいし、態度の悪さがあれば速やかに親に報告したり、出席停止、部活謹慎とかの処分を下せばいい

94 ：

：2013/02/03(日) 10:24:28.44 ID:lHhdntvo0

親の質が悪いんだよな
教員も親とコミュニケーション取れないから問題になるんだよ

96 ：

：2013/02/03(日) 10:26:06.78 ID:sm+v1Uwz0

ちょっと前まで体罰必要論がかなり優勢だったからな、調子にのった指導者が多かったカウンター

97 ：

：2013/02/03(日) 10:26:08.50 ID:8QDBccnH0

不良が学校行く意味あんのかよって言うのって結局当たってたな
お勉強できない人間は早く社会に出たほうがよほど本人のＱＯＬ上がるだろ

99 ：

：2013/02/03(日) 10:29:52.35 ID:H23HdQij0

>>97
学校の勉強「ですら」できない人間が一般のそこらの会社で通用するわけないだろw

98 ：

：2013/02/03(日) 10:26:19.95 ID:e8ngxpsI0

正義の停学でいいんじゃないのですか

100 ：

：2013/02/03(日) 10:29:56.81 ID:DhogGbXN0

そうならないわけがないよね
それを日本人が望んでるなら仕方ないよね

101 ：

：2013/02/03(日) 10:30:07.81 ID:1PPPN5r90

いじめ体罰週6日制で教師死亡ｗ

102 ：

：2013/02/03(日) 10:31:59.18 ID:cFKUvCaG0

体罰しない代わりに強制的に停学処分にする権限くれよ
それなら解決

103 ：

：2013/02/03(日) 10:32:37.11 ID:sI8VOh0v0

部活は強くなくていいや、勝たなくていいや、
勉強も不得意な奴はやらなくていいよ、
ルール守らない奴は学校来なくていいよ、
とすれば体罰なんざ必要ないし生徒も教師も守れる

まあ、国力とか民度とか教育水準とか大好きな人達が困るからなあ

104 ：

：2013/02/03(日) 10:33:39.30 ID:HMmPIQ7r0

教師が体罰に訴えないといけないようなクソガキそもそも親の教育が悪いんだろ
中には趣味で殴ってるやつもいるみたいだが文句いうまえに家でしっかりしつけるのが先でしょ
体罰万歳の世代だって殴られるやつとそうじゃないやつハッキリわかれてたろ

109 ：

：2013/02/03(日) 10:41:34.57 ID:/BOMg5W80

ＤＱＮ相手なら体罰は仕方ないって、
体罰があった時代学生だったけど、ＤＱＮがそれで治ったの見たことないぞ
むしろ「こんなに殴りやがって、殴れる大人になったら俺はもっと殴ってやる」
ってＤＱＮをさらにこじらせる効果しかなかったような

110 ：

：2013/02/03(日) 10:41:49.39 ID:GJXAJhhc0

おまいら先生どんだけキライなの
この調子で最終的に、自衛隊も体罰禁止とかいいたいの？

114 ：

：2013/02/03(日) 10:44:08.52 ID:sa/wSn7S0

体罰受けたことないのか？ありゃただの一方的な暴力だぜ
体罰容認できんのは脳筋バカか体罰受けたことのないお坊チャンだけでしょｗ

118 ：

：2013/02/03(日) 10:46:27.88 ID:rABb4tLV0

違法なのに風潮も糞もないだろ

119 ：

：2013/02/03(日) 10:48:26.79 ID:zd9qXDN7O

押さえつけりゃ反発する
だからルイ16世は処刑されたんだよ
体罰で支配しようというのが間違い
というかそもそも生徒を支配しようとするのが間違い
だいたい生徒に尊敬されるのは放任主義の先生だったわ

122 ：

：2013/02/03(日) 10:52:16.19 ID:Q+LzB4RO0

そりゃよう、いい体罰と悪い体罰がある、って言ってる奴にしたってよ、
いままで世の中の表で取り上げられてきたのが、「いい体罰」の方ばっかだったじゃん
それも美談仕立てでよ

いい体罰を残したい、って奴は、悪い体罰なんとかすること、考えてないだろ

126 ：

：2013/02/03(日) 10:55:33.61 ID:Q+LzB4RO0

てかさ、いい体罰もあるから体罰残せ、って言ってる奴って、
悪い体罰受けた奴は、運が悪かったな、あきらめろ、程度にしか考えてないんじゃねえの？

127 ：

：2013/02/03(日) 10:56:36.39 ID:+SLirRmI0

生徒の暴行だって傷害罪で捕まればイーブン
とにかく暴力はいくない

132 ：

：2013/02/03(日) 11:00:32.98 ID:0np2ch9A0

警察呼べってなんだよそういう問題者ねーよ
警察呼んで済むなら体罰受けた生徒が呼べばいい話だろ

134 ：

：2013/02/03(日) 11:02:22.93 ID:3Pi+c7Bs0

センセー、カンチョーは体罰に入りますか？モモカツは？

135 ：

：2013/02/03(日) 11:02:37.03 ID:1OuEYjGv0

まぁよくよく考えると調子に乗った生徒が増えようが別にどうでもいいな
教師でもない俺には全く全然関係ねー

136 ：

：2013/02/03(日) 11:02:47.77 ID:H8gxfBBv0

別に学校教育が終わったもんからすれば体罰とかどうでもいいんだけどさ
社会的に関わる相手としてお勉強なんか優秀じゃなくていいから精神的に鍛えられた奴を求めたい
その成長をさせてくれるなら方法はなんだっていいわ
手っ取り早く体罰が有効だったから古くから用いられて馬鹿な教師の誤用も多いだけだろ

138 ：

：2013/02/03(日) 11:06:40.50 ID:sI8VOh0v0

>>136
精神的に鍛えるのが仕事
精神的に鍛えられた奴でなくてもできる仕組みを作るのが仕事
多分お前が仕事だと思ってるのは、単なる作業

139 ：

：2013/02/03(日) 11:06:47.97 ID:zd9qXDN7O

問題なのは「俺がムカついたから退学」をどう防ぐか
まあ体罰の暴走が起こったように退学罰の暴走も間違いなく起きるだろうよ

149 ：

：2013/02/03(日) 11:14:17.45 ID:gqv9dfF90

スクールウォーズとかやってた時代に比べたらむしろ今の学校は平和すぎだろ
あれドラマの過剰描写じゃなくてマジで全国の学校があんな感じで荒れてたからな

150 ：

：2013/02/03(日) 11:14:26.02 ID:0xrdeb6O0

生徒だって挑発する先生選んでるんだから
そういう教師はこれまで体罰してないだろうし例えしたとしても挑発がエスカレートするだけだわ

153 ：

：2013/02/03(日) 11:16:33.93 ID:1OuEYjGv0

どう考えても体罰上等だった時代の方が学校荒れてたよな

157 ：

：2013/02/03(日) 11:18:16.08 ID:cjcvTgAi0

これから体罰問題が学校側が困るだろうね
先生の体罰は大抵が感情によるもの。理性でないから、止めようがないんだよね

159 ：

：2013/02/03(日) 11:20:34.11 ID:kR5rOjm50

全ての親は我が子が悪事を働いた際、その責任を被るという覚悟をしないとな。
直接警察沙汰になるケースも激増するだろうよ。一時的に荒れるだろうけど、
将来的にはいい方向に向かうと思いたい。

164 ：

：2013/02/03(日) 11:22:50.36 ID:/41P3Qtt0

調子に乗って授業妨害しようものなら停学させればいいだけ
授業をビデオ撮影すれば教師も生徒も下手なことはできない

168 ：

：2013/02/03(日) 11:25:08.79 ID:GJXAJhhc0

こんな前提を必要としない、透明性のある行動規範を
教師自ら構築しない限り、
やっぱり法による刑事罰化なんて萎縮するだけだとおもうけどにゃー

172 ：

：2013/02/03(日) 11:26:39.24 ID:mTowuZGu0

大人なめきったまま成長するとどうなるんだろう
クラスの3分の一が珍走団入りとかしちゃうんじゃないの

173 ：

：2013/02/03(日) 11:26:39.51 ID:35w2H53X0

体罰の完全禁止と学校側の（義務教育中でも）強制退学の権限はセットに
しないと厳しいな。

174 ：

：2013/02/03(日) 11:27:35.20 ID:6vd8vBFW0

いいじゃん問題あれば即退学で
惨めったらしい人生送らせてやれば
体罰のほうがマシだったって思う頃にはもう手遅れ

176 ：

：2013/02/03(日) 11:30:03.11 ID:cjcvTgAi0

ハゲの件だって、正座までさせてるわけで、一応先生の言う事を聞いてるわけだよ
ビンタ以外にもやりようがあったはず。

179 ：

：2013/02/03(日) 11:30:42.97 ID:H23HdQij0

今回の件は行き着くところまでいけば馬鹿教師、無気力教師に逃げ道与える結果にしかならないだろうな
もう既に一部の地域ではなってるのかな
鑑別少年院刑務所は潤うだろうねぇ

184 ：

：2013/02/03(日) 11:33:32.48 ID:0AuA2Ozm0

生徒の煽りが捗るな
「ほら殴ってみろよバーカｗ」

192 ：

：2013/02/03(日) 11:37:29.96 ID:cjcvTgAi0

>>184
そういう奴は殴っても無視しても同じ
わざわざ手を痛めて殴る価値もないだろ

204 ：

：2013/02/03(日) 11:44:38.53 ID:1OuEYjGv0

>>184
こういうのがバカの考える極端な例なんだよ
じゃあ仮にある程度の体罰が許されてたとして
挑発されたので殴りました
なんてのが許されると思うのか？

186 ：

：2013/02/03(日) 11:34:04.39 ID:uUMydVV50

俺は拳骨程度なら全然問題ないって思っているけど、
それすら無理なら何か問題起こしたらもう、事務的に済ますしかないだろうな。
具体的には些細な事でも速攻謹慎停学、目に余るなら退学って感じにする以外無いだろ。

193 ：

：2013/02/03(日) 11:38:01.32 ID:1OuEYjGv0

そもそも言って聞かないような奴が平手やゲンコツくらいでいい子ちゃんになるわけねーだろ

195 ：

：2013/02/03(日) 11:38:37.27 ID:zOwGSgiXI

アメリカみたいに生徒がガム食いながら授業受けるようになったら末期だな
そんな簡単に教員の質上げられるならいいけど無理だろうから停学とかで厳罰化やむなし

196 ：

：2013/02/03(日) 11:38:39.19 ID:CKIepkQU0

体罰なんてやらないで生徒を正しい方向に導ける教師も
体罰なんてしなくてもきちんと社会に通用する生徒もいるけど

取りこぼされる奴がいるってこんなもん

そいつがいじめとかで自殺者を生んだりするって絶対
考えるべきはその＋－でどっちがより被害が少ないかで体罰で自殺者がでたからやめましょう
なんて安易な結論を出すべきじゃない

205 ：

：2013/02/03(日) 11:45:05.95 ID:H23HdQij0

>>196
結局のところボーダーラインにいる人間の処置が問題になってくるよねぇ
今回の件でそこまで踏み込んでる人間が一人もいないのは
結局恵まれた人間しか発言権がないからかな

200 ：

：2013/02/03(日) 11:42:33.82 ID:iDVL/N8q0

調子に乗るも何も、民度の高い学校なら最初から体罰なんか必要ないわけだが

今後はゼロトレランス導入へ傾いて、またプロ市民が管理教育がーって元気になるだろ

203 ：

：2013/02/03(日) 11:44:20.07 ID:m3TUOokf0

体罰しないと躾けられない無能教師は死んでどうぞ

206 ：

：2013/02/03(日) 11:46:26.03 ID:6vd8vBFW0

せんせぇ～これ体罰じゃないっすかぁ？
チクられちゃ困るっしょwww

210 ：

：2013/02/03(日) 11:49:23.72 ID:HbtXBab80

仮にそうなってもマスコミは知らんぷりだよ

211 ：

：2013/02/03(日) 11:49:29.04 ID:R1jC+ZgK0

体罰しないなんて普通なんだから、調子乗った生徒がいようとたんたんと従来通り対処すればいい
教師も生徒も手が出たら即警察それで終わり

214 ：

：2013/02/03(日) 11:52:16.44 ID:Gdma5ruA0

お前らが理想する社会はサイコパスのような社会
不完全さを持ってこそ人間じゃないだろうか？

215 ：

：2013/02/03(日) 11:53:08.31 ID:CKIepkQU0

警察は警棒もってるよな？拳銃だって一応持ってる
体罰をなくすなら、馬鹿な生徒の指導をする場合に使うものが必要だと思うんだよな
内申表の強化とか
きちんと指導すればみんながわかってくれるっていうのは大人の世界でも通用しない理屈わけで

216 ：

：2013/02/03(日) 11:53:30.53 ID:GMDRqCtci

体罰反対だは

会社だと言葉や暴力とかあるけどwww
言葉での罵倒なくなることあるの？
あとお客からの言葉の暴力も訴えていいの？

217 ：

：2013/02/03(日) 11:55:48.42 ID:GvErEWYMP

熊本県本渡の小学校の体罰訴訟で
迷惑かけるクソガキを
秩序維持のために押さえつけるのは
体罰じゃないとゆう最高裁判決がでてるので

大丈夫ですよ(〃'▽'〃)

229 ：

：2013/02/03(日) 12:07:26.77 ID:OzB0Uy6/0

>>217
最高裁の先例ができてるのに、体罰擁護派にその事件を持ち出す奴が少ないのは
結局体罰したい相手はその事件のような自分から暴力振るうガキじゃないからってことだろうね

218 ：

：2013/02/03(日) 11:56:06.70 ID:01/u1l1V0

体罰　体罰　メディアがうるせー。
日ごろは糞も役に立たないのに。
マスコミは糞過ぎる

221 ：

：2013/02/03(日) 11:58:43.50 ID:VIQhpb9vP

ん？教師生命をかけてぶん殴ればいいじゃないか。これこそあるべき姿
殴ってもなんにも伝わらない相手を殴ったところでそりゃただの暴力だよ

223 ：

：2013/02/03(日) 11:59:36.99 ID:j3M6h2clO

大津のいじめ事件よりも大きく取り上げてるのが腑に落ちない
体罰も大概だが、いじめの方が遥かに大問題だろ

226 ：

：2013/02/03(日) 12:02:23.50 ID:6vd8vBFW0

>>223
バカゲのパフォーマンス

225 ：

：2013/02/03(日) 12:01:25.05 ID:VLKhzrOA0

体罰あろうがなかろうが調子にのったアホは消えないしいじめもなくならない
ソースは体罰ありの学校を卒業した俺

227 ：

：2013/02/03(日) 12:06:55.53 ID:sFM2K2gO0

ゆとりの子達の方がおとなしい子が多いような気がするが？

231 ：

：2013/02/03(日) 12:10:47.58 ID:or5nJHPx0

お腹痛くなるほどおもしろいとは到底思えないやりとりだな
無理に煽る必要はない

234 ：

：2013/02/03(日) 12:13:10.74 ID:JHLqFHLu0

いじめも体罰もセクハラもパワハラも新興宗教も
同じ問題だと思う
人間の本能的な欲求によるもの
人間関係を破壊するので
人と人がうまくやる社会にするために
理性や理論できちんと押さえ込まなきゃいけないと思う

237 ：

：2013/02/03(日) 12:15:21.19 ID:GqK2iDpf0

俺の中学校はかなり恐い教師がいたからそういうやつ全然いなかったな
その教師は体罰とかまったくしてなかったが

239 ：

：2013/02/03(日) 12:17:49.73 ID:kC4Ndu/40

マスゴミにつられるアホネット民にしか見えないわ
日頃嫌いなくせに、こういうときだけ盛大つられるんだよな・・・

241 ：

：2013/02/03(日) 12:20:14.35 ID:uMjjKd5x0

犯罪者は警察屋さんに引き渡せばいいだろ

242 ：

：2013/02/03(日) 12:24:52.89 ID:Q0Mnc6DH0

調子乗りな生徒は逐一親を呼び出せばいいんだよ
学校内だけで全てを済まそうとするな
度が過ぎれば警察呼べ

245 ：

：2013/02/03(日) 12:29:07.65 ID:Gdma5ruA0

>>242
調子に乗ることの何が悪い？
お前らが理想とする社会は北朝鮮のような社会であり
サイコパスのような社会
人間らしさを失って人間と言えるのか？

247 ：

：2013/02/03(日) 12:30:35.60 ID:d4Rv6YlwP

90年代前半と同じこと言ってんのな
アホかと

249 ：

：2013/02/03(日) 12:33:16.12 ID:OzB0Uy6/0

殴らなきゃわからんバカでも殴ったらわかるというのこそ最高に理想論でしょ
ドラマの見過ぎよ

253 ：

：2013/02/03(日) 12:35:28.81 ID:CKIepkQU0

>>249
殴らなきゃわからんバカなら殴ったらわかるじゃね？
殴らなきゃわからんバカと殴ってもわからんバカがいるという話だよ

251 ：

：2013/02/03(日) 12:34:34.38 ID:DUGqMf8W0

中学生にもなって言っても聞かない奴は頭の病気だから知的障害者として扱えよ
間違えて普通学級にいたら次の時間から養護学級か池沼用のスクールに変えてやればいい
頭の病気の子を普通学級に置いて殴って普通学級に適応させようとするのがかわいそう
池沼みたいに隔離して扱ってあげないと

252 ：

：2013/02/03(日) 12:34:51.82 ID:zR31LyGq0

法治国家なんだから裁判で白黒つけろよ

254 ：

：2013/02/03(日) 12:36:45.50 ID:Gdma5ruA0

ファシストというかなんというか
お前ら理想とする社会はサイコパスや新世界よりのような社会
ストレスに弱くて引きこもるやつだから
犯罪のないストレスのない社会を理想とする

256 ：

：2013/02/03(日) 12:37:21.24 ID:2gETbGTh0

教育で体罰とスポーツで体罰は別問題なんだが一緒くたにしちゃったな

258 ：

：2013/02/03(日) 12:40:58.18 ID:xdMkiMpI0

不良生徒への暴力が人情家のように扱われてるが我慢出来なくなって手が出たってのが現実で
構図としては事なかれ主義で内々で処理しようとして爆弾を抱え続けてたら爆発してしまったって話なんだよな
そして、もちろん恒常的に暴力振るってる奴はただのキチガイ

261 ：

：2013/02/03(日) 12:42:26.60 ID:QhPt012m0

体罰は禁止だけど、柔道の押さえこみみたいな技は禁止しなくていいと思う
柔道は体育の授業でも使うし、暴力じゃない。
廊下の床とかを全部畳か、マットみたいなものにして（ちょっとお金かかるが）柔道技を体罰の代わりにすればいいと思う。子供も受け身の練習になる
前に体育教師が不審者をくるってひっくり返して抑えこんで警察呼んでこいとかいってたけどカッコ良かったわ

267 ：

：2013/02/03(日) 12:45:17.85 ID:CH/naYOd0

>>261
柔道で年間何人死んでると思ってんだよ、下手な体罰よりずっと危険だ

262 ：

：2013/02/03(日) 12:42:35.98 ID:HDPwpf3ai

優秀な教師なら手を出さずに手懐けることができると思ってるお花畑が多すぎるんだよｗ
ドラマの見過ぎィｗ

263 ：

：2013/02/03(日) 12:42:41.55 ID:2e42MBuj0

調子にのった生徒は無視して放置したらどうなるのか
初めはぎゃーぎゃー騒ぐけど、だんだん居たたまれなくなって消えそう

264 ：

：2013/02/03(日) 12:43:06.96 ID:ThNyojmj0

体罰を肯定するわけじゃないが、何か違和感を感じる
他人のことを考えず、やりたい放題やる奴が今より増える予感
真面目に生きる必要なんてないんだよ、圧倒的多数が適当に生きてる世の中で

266 ：

：2013/02/03(日) 12:43:47.99 ID:uMjjKd5x0

柔道でも死んだりするだろ

268 ：

：2013/02/03(日) 12:45:30.42 ID:kOkaooVS0

調子に乗った糞ガキは「無視」するようにすればいいんじゃないかな
教師が率先してそこにいないものとして終始扱う

271 ：

：2013/02/03(日) 12:47:09.20 ID:HTWvdLYR0

体罰容認派が詳細も考えずに教師から生徒への暴力全部体罰として擁護したのがまずかったね

273 ：

：2013/02/03(日) 12:47:25.39 ID:Gdma5ruA0

この国は銃規制を国民が喜ぶ国
日本人は北朝鮮のような国家を理想とする
人間は自ら考えて行動して人間といえる
ドイツやアメリカやスイスといった先進国は国民が銃を持つ
サイコパスのように管理された平和よりも自ら銃を持ち
行動する社会のほうが健全

276 ：

：2013/02/03(日) 12:49:45.04 ID:DUGqMf8W0

別に難しくもない当たり前のルールも守れない奴なんて将来会社でも遅刻繰り返したり同僚や客とトラブル繰り返したり
そういう社会不適合な人間になるだけなんだから早いうちから別の場所に移して教育してやった方が本人のためでしょ

278 ：

：2013/02/03(日) 12:53:44.84 ID:V8UmZrJm0

>>276
お前極論ばっかで馬鹿みたいだぞ
もう少しマシな意見も書こうな

まあお前みたいな社会不適合な屑じゃしかたないだろうが
さっさと親ともども隔離されて処分されろや

279 ：

：2013/02/03(日) 12:54:25.52 ID:CKIepkQU0

もう偏差値45切った高校は体罰オッケーにすりゃいいんだよ
あとは、なんかやらかしたら「デデ－ン！田中、タイキック」とか
ムエタイボクサーを常備してだな

280 ：

：2013/02/03(日) 12:54:59.07 ID:sI8VOh0v0

思想としてはファシズムだけど、実態は単なる共産主義

283 ：

：2013/02/03(日) 12:58:16.38 ID:d1587xcui

親がクズだから子供が調子に乗ることに気づくべき
そういう子供がいたら積極的に家庭訪問しまくって論破しに行くべき
手が挙げられないなら説得しに行くしかない
無駄なら学内で集会を開いて考えていくしかない

284 ：

：2013/02/03(日) 12:59:58.20 ID:EPXcayAjP

評価下げまくればいい
体罰以外にも調子乗った糞餓鬼痛めつける方法はあるし規制されるまでそれをすればいいだけ

285 ：

：2013/02/03(日) 13:00:01.25 ID:FXTk0cI30

理屈が理解できないアホは殴りゃええだろ、一人一人に懇切丁寧とかクラス回らん

286 ：

：2013/02/03(日) 13:00:14.74 ID:vpObGYk7P

建前「体罰はやめたほうがいいと思います」
本音「生意気なガキをぼこぼこにして全員根絶やしにしてください」

291 ：

：2013/02/03(日) 13:03:45.89 ID:uh+Gz+TR0

犯罪行為を働いた生徒を、未成年とか関係なく容赦なく罰する法律の制定が必要。

292 ：

：2013/02/03(日) 13:04:16.17 ID:G28sVy4u0

生活指導であまりにも酷い生徒は、更生施設か逮捕で

295 ：

：2013/02/03(日) 13:08:27.09 ID:Gdma5ruA0

そうやって育つと銃規制を喜ぶ奴隷になるわけか
奴隷はアメリカ人が銃を持つ理由を理解できないだろうな

297 ：

：2013/02/03(日) 13:10:45.93 ID:zd9qXDN7O

>>295
いやいやマイケルムーアの映画見たことある？
アメリカにも銃規制賛成派は大勢いるからな

304 ：

：2013/02/03(日) 13:18:15.64 ID:hq6X6YJS0

しかし一人自殺しただけでこの世間の騒ぎようなんだから、そりゃ自殺もしたくなるわなぁ

306 ：

：2013/02/03(日) 13:25:09.83 ID:DoVAYs1L0

もうとっくに体罰はダメという風潮になってる

それでもぶん殴りたくなるクソガキ加減だったんだろ

307 ：

：2013/02/03(日) 13:25:55.52 ID:Vjs+CqtW0

ゆとりは失敗作のゴミクズ

308 ：

：2013/02/03(日) 13:26:17.17 ID:ENj+nj1S0

体罰は悪だろ
白人はやってないし
白人のモラルに従って行動すべきだと思うよ
白人はよく議論する風土があるから考えられた末の結論が出ている

310 ：

：2013/02/03(日) 13:31:14.11 ID:zqgTPvV20

20年前はこういう教師が絶賛されていたのにな

「これは暴力ではない。もし暴力だと呼ぶものがあれば出るところに出てもよい」

8:40からゲンコツ

318 ：

：2013/02/03(日) 13:47:29.06 ID:PbD/L5hg0

>>310
体罰必要派にとっての理想郷がテレビドラマのシナリオっていうのもかなり訴えてくるものがあるな

360 ：

：2013/02/03(日) 14:41:12.33 ID:VLKhzrOA0

>>310
出るとこへ出された瞬間、しゅんとして「これは暴力です・・・」と認めちゃう教師ｗ

311 ：

：2013/02/03(日) 13:33:40.49 ID:zDSu9mqu0

好きで入った部活動で殴り飛ばされるのが好きなマゾとそうでない、ただ無策な狂師のストレス解消で殴られるのとは全く違うのに
その峻別ラインが完全にブレてしまった

312 ：

：2013/02/03(日) 13:33:55.51 ID:ZDWv1ezS0

高校なんだから辞めりゃいいし辞めさせりゃいいんだよ
公立なんて尚更
17、18にもなって体力的にも教員を上回ってる奴も少なくないんだからバカにたいした強制力を持とうってのがそもそも間違い
相応のリスクを突き付けなきゃダメ

314 ：

：2013/02/03(日) 13:41:53.11 ID:A/cTPd6XO

何しても怒鳴られない叩かれないって勘違いした餓鬼ばかりなり
我が儘になり問題が起きた後に教育責任を押し付けあうんだろうな

316 ：

：2013/02/03(日) 13:46:21.51 ID:nOl7KgCN0

怒鳴られて殴られて更正する奴なんかいねえよ
余計歪んで悪くなるだけだろ

317 ：

：2013/02/03(日) 13:46:29.29 ID:RkDgZl3j0

生活指導上の体罰…検討の余地あり

体育指導上の体罰…科学的根拠ゼロで意味ないので絶対禁止

320 ：

：2013/02/03(日) 13:54:20.34 ID:CH/naYOd0

そもそも体罰をOKにするとただの私怨や憂さ晴らしで殴るバカが絶対に出てくるから禁止せざるを得ないんだろ
文句ならバカに言え

321 ：

：2013/02/03(日) 13:55:03.09 ID:qllWRdoi0

傷害　暴行　器物破損は適応範囲を最大にして即警察通報
その他はの問題行動について中学までは教室から隔離し特別対応
高校からは即停学又は退学でいいな

322 ：

：2013/02/03(日) 13:59:57.55 ID:KdyWKhVS0

体罰なんてせずに児童相談所にぶちこめばいいじゃん

324 ：

：2013/02/03(日) 14:01:15.24 ID:a0B3bZPD0

この事件以降更に教師になりたくない人増えそう

326 ：

：2013/02/03(日) 14:03:52.17 ID:c5Wt7Bb2O

別に教師は人手不足で人材難でもないし
なりなくないならならなきゃいい

329 ：

：2013/02/03(日) 14:09:36.21 ID:cDV38zU60

日教組上層部がほくそ笑んでるだろ。よかったよかった

331 ：

：2013/02/03(日) 14:13:33.72 ID:vd7lyVU30

教師に｢暴力をふるわせる｣生徒とかも出てくるのかね、これから。

334 ：

：2013/02/03(日) 14:15:20.40 ID:khuEmp4Hi

ゆとりカスみてみろよ
日本終わってんぞ

335 ：

：2013/02/03(日) 14:16:15.23 ID:LFXYspTx0

なんで教師になろうとか思うのかねｗ

あれほどアホみたいな仕事もないと思うけどね

何が楽しくて、一生他人のクソガキの面倒みて暮らすのかｗ
それに、毎年同じこと教えて暮らしてたら、社会常識が無くなって、子供のレベルの思考力になるぞ、マジで

ソースはオレの両親

339 ：

：2013/02/03(日) 14:19:57.25 ID:LDIFDjFF0

体罰も暴力だからな
暴力振るう奴らは教師も生徒も逮捕でいいだろ

340 ：

：2013/02/03(日) 14:23:33.22 ID:WAcS9JBP0

体罰絶対反対というわけではないけど
体罰に耐えたということだけがアイデンティティの
豆腐メンタルの屑ばっかり生みだしてんじゃんｗ

342 ：

：2013/02/03(日) 14:23:58.50 ID:sI8VOh0v0

・生徒がいうことを聞かないのは教師のせいではない
また、言うことを聞かせる教師を、高く評価してはいけない
・引きこもりが学校に来ないのは出るのは教師のせいではない
また、学校に引きこもりを学校に復帰させる教師を、高く評価してはいけない
・顧問を持たないのは教師の自由である
部が優秀な成績をのこしても、顧問を高く評価してはいけない

とまあ、責任なきゃ誰もやらんだろ
機械的に指導要綱こなすだけになる

348 ：

：2013/02/03(日) 14:28:26.23 ID:zd9qXDN7O

>>342
いや、逆に指導要領の範囲を広げるべきだよ
部活動の指導法も含めて指導要領でルール化するべき
バカが経験と感情で指導するからこうなる

346 ：

：2013/02/03(日) 14:28:04.49 ID:RTkmakT/0

先生には内申をボロボロにするくらいしか反撃残されてないな
どこの学校にも行けなくなるくらい書いてやれ
生徒の人生めちゃめちゃになるかもしれんけど体罰よりマシだろう

349 ：

：2013/02/03(日) 14:30:52.59 ID:CKIepkQU0

教え育てる必要があるからこんな質めんどくさいことをしているわけで
育てなくていいなら
面倒な生徒は即、停学。停学３回で退学にすればいい

353 ：

：2013/02/03(日) 14:34:38.52 ID:VlxCbBD50

柔道でやめろ言ってもやめなかったからビンタしたってのを体罰だ暴力だって言って報道してたのには笑った

356 ：

：2013/02/03(日) 14:38:40.12 ID:oITIEvtcP

他人への暴力暴言・盗み・喫煙みたいなルール違反には体罰は必要
問題なのは悪意無いスポーツや勉強でのミスを罪だと言って体罰すること

362 ：

：2013/02/03(日) 14:42:32.96 ID:V+Szb2Tp0

体罰が悪いのではなく体罰をする教師の質が悪いだけ
血が出る、顔が腫れる、そこまでやるのは体罰の域を超えているわ

372 ：

：2013/02/03(日) 14:50:15.54 ID:OB1aKCDP0

調子に乗ったクソガキが告発しまくって体罰バブルが訪れる予感

373 ：

：2013/02/03(日) 14:50:34.87 ID:U+NmYqY+0

どんどん出席停止や暴力を振るう生徒は警察に通報すればいい
教育を受ける権利はルール守ってこそ受けられる権利だしな

374 ：

：2013/02/03(日) 14:52:03.25 ID:Mxtb/6JpO

体罰容認派の発言の「体罰」を「カルト宗教」に替えると大概しっくりきて笑える

375 ：

：2013/02/03(日) 14:52:07.11 ID:CKIepkQU0

そこで体罰が許される教師、ゴールド教員免許所持教師の登場である

376 ：

：2013/02/03(日) 14:52:39.16 ID:Z0mLc/ey0

体罰が悪なら警察がピストルや警棒を持っているのも悪だよね

377 ：

：2013/02/03(日) 14:53:53.02 ID:ol3uJ/QQ0

体罰否定派がくっさいくっさいPTAのババアみたいな発言してて笑える
こういう奴らがモンペアになるんやろうなあ

378 ：

：2013/02/03(日) 14:54:12.65 ID:wrxtYtHH0

義務教育の素行不良のガキなら法に抵触しない範囲で徹底的に隔離して形だけ授業を受けさせるとかできないのか
プリントだけ渡してほら授業な、教室には入るなよとか

381 ：

：2013/02/03(日) 14:56:47.23 ID:Xj5v2FkY0

マジレスすると今の学校の（教師を含め）立場から言って
虐められてても放置でいいし　道徳を生徒に説く必要はない
ただし刑法に触れる行為を行った生徒が出た場合
何の制限も妨害もなく警察に通報して法の下に裁けばいい
その場合は体罰は悪で構わないと思う
逆に虐められてる生徒を助けたり　悩みのある生徒の相談に乗ったり
生徒に道徳を説いたりして欲しいなら
教師に一定の権限を持たせて教師の裁量に任せて　ある程度の体罰やその他罰を負わせる事を認めなければならない

383 ：

：2013/02/03(日) 14:58:08.92 ID:ztYKIOfe0

殴れば問題が解決すると思ってるクズが多くて笑える

384 ：

：2013/02/03(日) 14:58:21.55 ID:mbOmSFtaP

体罰は禁止しろ
但し警察と司法を即介入させろ
相談員、連絡要員として警察OBでもおいとけ

385 ：

：2013/02/03(日) 15:00:22.90 ID:kXK/2Zi00

体罰全盛時代こそ少年犯罪のピークで
体罰が厳禁の風潮になればなるほど、犯罪率が低下してる
社会的な進歩のように思うが

どこかの国会議員みたいに
若者は強姦するくらい元気がないといかん！とか思ってるんだろうな

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359849958

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