「なんかそういうデータあるんですか？」←これ便利すぎだろ…詭弁はすぐ論破できる【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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「なんかそういうデータあるんですか？」←これ便利すぎだろ…詭弁はすぐ論破できる

プーチン発言　「解決可能」の根拠を示せ
http://www.sankei.com/world/news/150623/wor1506230011-n1.html
これ貼り付けるだけ

2 ：

：2015/06/23(火) 21:57:28.85 ID:bfBJyddJ0

発言者がクズだから使いものにならない

11 ：

：2015/06/23(火) 22:01:45.95 ID:fleAom830

たらこきっついな
こんなの映して誰が見るのよ

15 ：

：2015/06/23(火) 22:02:35.12 ID:mdZW3reW0

あったときに死ぬから普通使わん

27 ：

：2015/06/23(火) 22:05:55.43 ID:Ti0xYgIH0

規制派が無知すぎて議論にならん

28 ：

：2015/06/23(火) 22:06:13.80 ID:JX5VfpOO0

根拠も無く語るのがバカなだけだろ

29 ：

：2015/06/23(火) 22:06:41.72 ID:EvD2IKRh0

データ無しにただの憶測と妄想でペラペラくっちゃべってるバカには有効な戦法だわな

30 ：

：2015/06/23(火) 22:06:55.21 ID:xfPH0Y2M0

「被害者の親御さんの前で言えるんですか？」とか言って感情論に持ってけばいいだろ

33 ：

：2015/06/23(火) 22:07:35.66 ID:9e4sCsJS0

それで詭弁を論破できたデータあるんですか？

34 ：

：2015/06/23(火) 22:07:55.99 ID:yVqhNwwS0

ありますよちょっと待ってくださいね

これで論破できる
その間に別IDで論点ズラしの煽りを入れる
そいつにかかっきりになってるうちに、元のIDに戻りまた煽る
段々と相手がボロを出してくるから、そこを突く

これで殆ど論破できる

42 ：

：2015/06/23(火) 22:10:00.30 ID:p0feNTt00

流石にひろゆきは凡人とはちゃうな

44 ：

：2015/06/23(火) 22:11:06.03 ID:l34XK0pF0

しかしジャップはデータ関係無く感情論のみで生きている人種なので規制法はあっという間に成立しますん

46 ：

：2015/06/23(火) 22:11:42.15 ID:mxJormue0

10年くらい前はソース提示が当たり前だったけどな

52 ：

：2015/06/23(火) 22:14:35.92 ID:B9c8aBdn0

ソースを用意してなさそうな相手に対して要求するのが基本だからな
今回あのロン毛は見るからに主観100%の論しか使ってなかったのをタラコが見抜いて突っ込んだだけ
でもそれを2chで使うとなると判断が難しいから素人は止めといた方がいい

53 ：

：2015/06/23(火) 22:15:57.93 ID:gpCtguiI0

これに対する返答が
「被害にあった親御さんの前で同じことが言えるのか？」
だからな
最高だろ

55 ：

：2015/06/23(火) 22:16:13.65 ID:CbiHF5Tk0

僕のほうが詳しいはちょっと張り切り過ぎちゃったね

58 ：

：2015/06/23(火) 22:18:09.20 ID:mdjhUWOj0

そもそも相手が雑魚すぎたしこの煽りは最善手だったと思う

61 ：

：2015/06/23(火) 22:19:59.68 ID:T68SfGux0

ソースが用意できないやつに使うのがミソなんだよな

62 ：

：2015/06/23(火) 22:20:34.75 ID:45hTQbqa0

そもそもデータすら用意してないとか相手が無能すぎる
小学校の自由研究からやり直せってことだよ

68 ：

：2015/06/23(火) 22:23:54.86 ID:if2Maiwx0

ディベート上手いな

69 ：

：2015/06/23(火) 22:24:16.35 ID:+nFnVwsj0

「論破したぁ」って連呼するやつが聴衆の同意を得られてるかというと
まずそうでない
論破って一人で連呼絶叫してるやつは電車内で駅名を連呼しつづける
セルフ車掌みたいなもんだよ

71 ：

：2015/06/23(火) 22:25:53.35 ID:4FltfKhp0

たしかこれネットが出来てから犯罪が増えたとかそういうのだろ
これは普通にデータ用意しておくべきだわ

75 ：

：2015/06/23(火) 22:29:30.08 ID:3AzRZeCy0

データ出されたら終わりだけどね

76 ：

：2015/06/23(火) 22:31:09.20 ID:d7iokMen0

上念もデータで負けてるのになぜか自分では出さないデータで相手を嘲笑するんだよなぁ…

アベもその手を使うよな。何なんだコイツラ

77 ：

：2015/06/23(火) 22:31:43.94 ID:lv5J+av50

似たような詭弁を弄しまくってたのが塀に入ってたこと考えりゃ
自分もおロープか沖縄旅行になる可能性があるとちっとは考えた方が良いんじゃねえの

78 ：

：2015/06/23(火) 22:32:37.62 ID:/P4HqUBw0

流石にこれはデータを用意してない相手が悪い

81 ：

：2015/06/23(火) 22:36:21.56 ID:3bB0iUkP0

ひろゆきって絶対謝らなさそう
データ出したら出したで「あるんですね（笑）」で話が終わりそう
「あるならいいですよ」って言って終わり

82 ：

：2015/06/23(火) 22:36:26.25 ID:RlTOLnj80

こいつ前からこんな殴りたくなるかおだったか？
久しぶりに見たらマジでキツイわ

88 ：

：2015/06/23(火) 22:38:10.61 ID:igCi7J/k0

不毛な論争にもちこむだけの生産性0のクズ

90 ：

：2015/06/23(火) 22:38:49.71 ID:P9f/62bz0

間違いなくハゲる髪質だわ
コシが全くない

92 ：

：2015/06/23(火) 22:39:49.13 ID:B1y2zZin0

こういうのって相手をイライラさせたら勝ちだよね
お前らって負けだよね？
そこは認識あるでしょ？

93 ：

：2015/06/23(火) 22:41:05.61 ID:ZiSrAYsn0

>>92
こいつよりうざい顔こしらえて議論に行けばいいのか
そういうガイドラインないの

96 ：

：2015/06/23(火) 22:43:11.69 ID:mI845jh10

ソースだせで数多の雑魚倒してきたわ

98 ：

：2015/06/23(火) 22:45:09.58 ID:8JycR6ow0

データなんざどうだっていいだろうが・・・！

ボコッ！バキッ！　西村は死んだ

100 ：

：2015/06/23(火) 22:45:49.69 ID:Cmjug9lH0

エビデンスは？

101 ：

：2015/06/23(火) 22:46:36.31 ID:8JycR6ow0

殴ったら負けみたいな風潮あるけどさ
拉致って殴って顔面撮影して
ついでにコンクリで固めて東京湾に沈めちゃえば
圧倒的に勝ちなんだよねｗ

警察は死体があがらないと行方不明扱いだし

あ、一般論ですよ

103 ：

：2015/06/23(火) 22:47:02.37 ID:ZiSrAYsn0

二枚の画像のポーズと
眉間の皺見ると完璧狙ってるんだなウザさ

106 ：

：2015/06/23(火) 22:50:36.95 ID:Rrqt5APR0

さすがソース至上主義の2chの親玉

111 ：

：2015/06/23(火) 22:53:25.14 ID:RcPECX4v0

西村はジムが自爆テロ起こすと言ってたよな
なんかデータあったの？

114 ：

：2015/06/23(火) 22:57:07.54 ID:g15ujwat0

根拠を示すのは当たり前のことだし正論だけど
感情論大好きジャップには通じないんだよね、残念ながら

124 ：

：2015/06/23(火) 23:12:54.82 ID:Xvl9N0VT0

データ出てきたらスルーするんだろお前らは

128 ：

：2015/06/23(火) 23:15:14.55 ID:AWaaw9uP0

人外クズの発言を引用するなんてありえない

131 ：

：2015/06/23(火) 23:23:53.82 ID:ArWTa2jV0

ソースが無いと発言しちゃいけないなら、それ議論にならんだろ

自分が得意な話題に振ってさ
相手に「それは違うと思いますよ」って言われたら

「ソースあんの？」

これ言われたら相手黙るしか無いじゃん
これもう議論放棄してんじゃん

135 ：

：2015/06/23(火) 23:36:33.53 ID:B7Jgpfp60

データが出てきたとき終わるけどな

139 ：

：2015/06/23(火) 23:50:33.12 ID:6t+JeADe0

司会の女が敵意丸出しでワロタ

140 ：

：2015/06/24(水) 00:01:39.58 ID:P+ouqZx10

ひろゆきはこうやって素材を配布するためにテレビに出ているのかとさえ錯覚してしまう
それほどの汎用性が高い素材を僕らに提供してくれている

141 ：

：2015/06/24(水) 00:13:30.60 ID:6ZIygOtH0

言っちゃ悪いが西村は相当卑しい顔してるな

143 ：

：2015/06/24(水) 00:17:27.25 ID:GWlWulXA0

ソースというか数字ぐらい出さないとただの個人的感想の言い合いじゃん
そういうレベルの番組ならそれでいいけどさ

ネットのせいで犯罪が増えてる
ってなら人数ぐらい出さないとな

144 ：

：2015/06/24(水) 00:18:19.65 ID:LG6YyM3e0

ググれば見つかるようなデータを求める低脳をまともに相手してはいけない

148 ：

：2015/06/24(水) 00:34:16.93 ID:dlsQ+EVX0

>>144
自らの主張の根拠を正しく示さない時点で負けだからその精神的勝利法は意味ねーぞ

145 ：

：2015/06/24(水) 00:19:19.77 ID:cll2Ygt40

ろくにソース出せない奴の自論を通すわけないだろ

147 ：

：2015/06/24(水) 00:27:57.19 ID:DSgWNW1O0

ドローン飛ばそうとして逮捕されたニコ生少年に限って言えばデータ要らんよね
規制しとけばあの犯罪は起き得なかった
ネット使わないでリアル社会で犯罪するかもしれないけどそういう可能性はデータ出してもらうまでは聞く必要ないから却下

こういう話の進め方するしかないな

150 ：

：2015/06/24(水) 00:38:12.79 ID:kPmTQ6QN0

この二人を相手に論破するのは相当難易度高そう

151 ：

：2015/06/24(水) 00:42:54.67 ID:otxaNsuC0

論破しようとしまいと堀江は有罪になったからなあ

154 ：

：2015/06/24(水) 00:45:58.87 ID:d1haXk3n0

こういう自分は知りもしないくせに丸投げする奴って、昔は教えてくんとして嫌われてたのにいつから市民権を得たんだろうな

161 ：

：2015/06/24(水) 01:03:28.39 ID:LG6YyM3e0

相手のデータにケチつけりゃいいって言うけどさ
「そういう見方もできるけど何か疑う根拠となるようなデータあるんですか？」で終わるだろ
データで語ろうとするなら反論側も相応のデータを用意する必要がある
データないほうが一方的に有利になることなんてないし
怪しいソースしか用意できないようなことは主張すべきでない

164 ：

：2015/06/24(水) 01:19:56.09 ID:Hx66QDlX0

ソースをだしたらだしたでコラでしょって言われる始末（実話

166 ：

：2015/06/24(水) 02:26:40.52 ID:X/0izwZM0

一昨日の放送はマジで素材豊富だった

167 ：

：2015/06/24(水) 02:28:48.11 ID:TJaLhXI30

データあっても無視するんだろ西村は

170 ：

：2015/06/24(水) 02:42:39.12 ID:FMv6o8xy0

ID真っ赤にしてデタラメっぽいこと書き込んでる奴に丁寧にソース要求するとピタッとレス止むから便利

172 ：

：2015/06/24(水) 06:35:42.40 ID:wAFRymo20

しかしいい顔してるなひろゆき
流石に相手を苛つかせる基本スキルは抑えてるか

179 ：

：2015/06/24(水) 07:08:34.72 ID:ncWrzUKK0

データに基づかない論証
だってある訳だから
こればっか使ってると不必要な
証拠の強要という別の詭弁になる

180 ：

：2015/06/24(水) 07:10:16.31 ID:332t28l40

感情論で法律変えられないだろあほか
やっぱダメだなここのレベル

182 ：

：2015/06/24(水) 07:11:54.08 ID:GMa3LDIt0

データの有る無しに関わらず根拠は必要だもんな
もちろん数字がある方が説得力あるのは間違いない

184 ：

：2015/06/24(水) 07:18:39.87 ID:4qZOvp/J0

結局どういう話なのか見てないからさっぱりわからんつべにでもあがっていないのか

185 ：

：2015/06/24(水) 07:19:36.32 ID:eQN6olMP0

なんかそういうデータあるんですか？

それってあなたの感想ですよね

なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか

そういう風にしか理解できない知能の問題ですけどね

187 ：

：2015/06/24(水) 07:23:26.67 ID:cgZecsQN0

共通理解（公知の事実）として議論してますから気になるなら帰ってから自分でお調べください

188 ：

：2015/06/24(水) 07:44:26.31 ID:eDh7BoBJ0

こいつムカつくわ
自分が言われたら笑ってんだろ?
ふざけすぎだろ

189 ：

：2015/06/24(水) 07:54:14.17 ID:Ct9YsAsZ0

データもなしに「ネットで犯罪が増えてるような気がする！」で規制つくったり監督機関作ろうとしてるんだからそれは批判するべきだろ

193 ：

：2015/06/24(水) 08:01:16.84 ID:mKS352xJ0

ひろゆきが言うからムカつくけど、データもなく規制を叫ぶ奴に対して有効なので少し嬉しい

195 ：

：2015/06/24(水) 08:02:02.60 ID:MDLdNydD0

データを無しに語るのは論外だから、この西村のセリフに限っては正論
こいつはそんなつもりで言ってるわけじゃないだろうがな

197 ：

：2015/06/24(水) 08:05:03.36 ID:S9GZtejx0

>>195
ひろゆきとしては、
「ほら、たった数% の上昇でしょ？これ、ネットのせいと断言できませんよｗｗｗ」
って煽るつもりだったんだろうな。

ところが、相手が統計すら用意していない
ダメな連中だった。

209 ：

：2015/06/24(水) 08:17:12.06 ID:8rs5hyJi0

>>195
確かにデータはないが、そこは常識的に判断すべき。
データが出そろってからでは遅すぎる。
予防原則的に対策を講じ順次、データに基づいた対策に変えていくべき。

とか、普通に言えば良いのにと思ったわｗ

196 ：

：2015/06/24(水) 08:04:20.20 ID:QYqnUcdb0

バカチョンの慰安婦詐欺でこれ使ってもキチガイには通用しないことは証明済み

198 ：

：2015/06/24(水) 08:07:04.03 ID:S9GZtejx0

かんこく「日本軍に強制連行された慰安婦に謝罪しろ」

ひろゆき「なんかそういう証拠ってあるんですか？」

かんこく「あなた、それを慰安婦のお婆さんらの前で言えますか？」

ひろゆき「はい、論破、Q.E.D. 」

200 ：

：2015/06/24(水) 08:08:04.02 ID:oqOMwXwA0

「証拠がないなら失せろ」

207 ：

：2015/06/24(水) 08:15:14.57 ID:MDLdNydD0

裁判で負けたといっても金払わなくてすんでる以上、何に負けたのかわからんな

216 ：

：2015/06/24(水) 08:24:59.30 ID:1hh7Yo5X0

データなく信じるこれはあり得るけど
データ出せという人を感情むき出しでたたくのはもう知能の問題だと思う

218 ：

：2015/06/24(水) 08:25:46.24 ID:BGnJ66Us0

データもソースもなかったらただの妄想だろ

219 ：

：2015/06/24(水) 08:27:04.90 ID:2ASPn91a0

議員の気持ち悪い目つきはモザイクかけるべき

220 ：

：2015/06/24(水) 08:27:53.98 ID:MDLdNydD0

日本人議論下手すぎるから、このくらい突っ込まれただけで負けちゃうんだよね
日本人議論下手ってデータは提示しないけどさ、あえて

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435064229

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06月 23日 ( 火) 21時 57分　| 一般 | コメント( 2) | トラックバック( 0)

前スレ：第二次世界大戦時の各国の強さランクできたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次スレ：テレビを見ない生活ってどんな感じなの？(´・ω・｀)　経験者の体験談を聞かせておくれ＞

：名無しさん2015/06/24 (水) 15:17:14 ID:-

ニコニコにオリジナリティないって言われた時に管理人だから知ってるって反論してたけど
それこそそういうデータあるのかよって言いたいわ

：名無しさん2015/06/29 (月) 20:04:06 ID:-

ゼンカモンはいいとしてもひろゆきは地上波に出て発言してほしくないな～。
履歴書の趣味欄にインターネットって書いたばっかり。
俺は影響力あると思ってるよ～。

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