【速報】憲法学者の重鎮3人が「集団的自衛権は違憲」と明言　安倍より信用できるだろこれ【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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【速報】憲法学者の重鎮3人が「集団的自衛権は違憲」と明言　安倍より信用できるだろこれ

集団的自衛権行使「違憲」＝憲法学者3氏が表明―衆院審査会
時事通信 6月4日 11時9分配信

衆院憲法審査会は4日午前、憲法学者3氏を参考人として招き、立憲主義などをテーマに意見聴取と質疑を行った。民主党委員から集団的自衛権の行使容認について見解を問われた3氏全員が「憲法違反だ」と明言した。

招かれたのは早大教授の長谷部恭男氏と笹田栄司氏、慶大名誉教授の小林節氏。
長谷部氏は、安倍政権が進める安全保障法制整備について「憲法違反だ。従来の政府見解の基本的な論理の枠内では説明がつかないし、法的な安定性を大きく揺るがすものだ」と批判した。

小林氏も「憲法9条2項で軍隊と交戦権が与えられていない。仲間の国を助けるために海外に戦争に行くことは憲法9条違反だ」と強調し、9条改正を訴えた。
笹田氏は、従来の憲法解釈に関し「ガラス細工で、ぎりぎりのところで保ってきていた」とした上で、集団的自衛権行使については「違憲だ」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150604-00000061-jij-pol

2 ：

：2015/06/04(木) 11:46:00.91 ID:zg6CZsCe0

これは下痢ゾー発狂だね

3 ：

：2015/06/04(木) 11:46:16.58 ID:tQ5/X6IT0

これ安倍が憲法学者みたいなもんだろ

4 ：

：2015/06/04(木) 11:46:38.58 ID:oaGjo1Et0

もう誰も安倍を止められません

5 ：

：2015/06/04(木) 11:46:49.05 ID:VDjGLPFZ0

安倍ちゃんは芦部信喜を知らないからね、仕方ないね

8 ：

：2015/06/04(木) 11:47:28.57 ID:eLbJRoLy0

ネトウヨ泣いてるの？

13 ：

：2015/06/04(木) 11:48:12.82 ID:HNDzW40h0

その前に三権分立を叩けよ
最高裁が国家の犬じゃいくらでも悪法が罷り通る

23 ：

：2015/06/04(木) 11:49:11.52 ID:kkynwdUr0

>>13
せやな。司法に介入しようとする自民党最悪やな

15 ：

：2015/06/04(木) 11:48:16.12 ID:rB+ATT4I0

言葉遊びしてるアホはぶん殴ってやれば即転向するよ
憲法９条で他国への核攻撃も可能とか言い出す
日弁連で副会長やってた死刑反対派の急先鋒だった弁護士も、嫁を殺された途端に死刑賛成派の急先鋒
こいつらも同じ

18 ：

：2015/06/04(木) 11:48:29.95 ID:QUB+DtQd0

まあ憲法9条を本気で守りたいんなら
自衛隊廃止を訴えないとね

19 ：

：2015/06/04(木) 11:48:37.80 ID:5m0zGQFW0

いつも思うのだけど、安倍総理って馬鹿なの？

20 ：

：2015/06/04(木) 11:48:40.76 ID:OFS/48gC0

そんなん前からわかってて今何で改憲かというと現実社会と合わなくなって解釈憲法だらけだからだぞ
今更かよ

24 ：

：2015/06/04(木) 11:49:13.72 ID:l7tUyk/N0

安倍ぴょんは芦部を知らないんだぞ
その弟子がいくら吠えたところで屁でもないわ

27 ：

：2015/06/04(木) 11:49:51.29 ID:AhpE0Xdk0

ふーん
で、対案は？ｗ

29 ：

：2015/06/04(木) 11:50:09.46 ID:JivCn8Pu0

憲法学者より国の最高責任者の安倍ちゃんの解釈が絶対正しいから

30 ：

：2015/06/04(木) 11:50:40.12 ID:4MnNWtFW0

コバセツにも見放されてるとか保守連中涙目だろ
コイツラに匹敵する人間で合憲だって言うのを連れてきてみせろよ

32 ：

：2015/06/04(木) 11:51:06.84 ID:kJ7G3Jvq0

こういうのどうなんだろ

この後、安倍が強行したら最高裁判所が無効判決してとして
自衛隊は憲法に従うのか首相に従うのか板ばさみになるんじゃないの？

34 ：

：2015/06/04(木) 11:51:32.97 ID:q/VwVvwD0

早大教授と慶大名誉教授に忠告されちゃう安倍は凄いね！

42 ：

：2015/06/04(木) 11:52:51.77 ID:0e3cB9DB0

>>34
長谷部は東大退官して早大じゃないの

36 ：

：2015/06/04(木) 11:51:43.75 ID:JgayUqCz0

安倍ちゃんは憲法違反なら憲法変えたらいいやんって思うだけなんだよなぁ

37 ：

：2015/06/04(木) 11:51:45.74 ID:MkZIv31I0

現行憲法を破棄すれば問題ない

38 ：

：2015/06/04(木) 11:52:18.97 ID:MHUTgzIo0

小林節「野党はもっと論戦しかけて今の法案の異常さをもっと大衆にしらしめてください」

ここまで言われるってすげーわ糞漏らし

39 ：

：2015/06/04(木) 11:52:28.91 ID:stXeL+0s0

ネトウヨに教えといてやる
この三人ガッチガチの改憲論者だよ

44 ：

：2015/06/04(木) 11:52:59.15 ID:IH6SWEoO0

違憲じゃなくて違憲状態だからセーフ

46 ：

：2015/06/04(木) 11:53:10.81 ID:LCbQXgqL0

反日的な思想を持つ学者は日本に必要ない
全員逮捕して再教育させとけ

50 ：

：2015/06/04(木) 11:53:16.66 ID:yNWlThAQ0

憲法学者ってなんだよ。憲法作ったら訳じゃないんだろ？

51 ：

：2015/06/04(木) 11:53:20.15 ID:9tyFTBR60

歴史の解釈は歴史学者に任せる、と言ったくせにいざ学者から批判されたら全部無視するのが安倍だから
何を言ってもムダだよ

309 ：

：2015/06/04(木) 12:38:24.60 ID:+biUxGJb0

>>51
歴史なんだから施行したあとに検証すればいいんじゃね

56 ：

：2015/06/04(木) 11:53:37.75 ID:QNc+T5Gs0

ネトウヨ＆安倍と戦ってるつもりになってる奴らってかわいそう

61 ：

：2015/06/04(木) 11:53:59.34 ID:OvXMYFtS0

ブサヨの権威主義わろす
そんなんだからお前らは負け犬なんだよｗ

63 ：

：2015/06/04(木) 11:54:15.83 ID:g7DMWCZE0

改憲しろやっていう急かし

64 ：

：2015/06/04(木) 11:54:17.41 ID:hV2dQgAP0

賛成派の学者が駒沢大って時点で終わってるよな。

72 ：

：2015/06/04(木) 11:55:57.29 ID:4KFcyuGe0

おれ保守だけど憲法改正反対なんだが
なぜか保守が煽られてイライラする

81 ：

：2015/06/04(木) 11:57:32.03 ID:uOx9ZgXm0

>>72
安倍がやってることは手続きがむちゃくちゃだから保守は本来怒って当たり前
きちんと憲法改正してからやるべきだよな

201 ：

：2015/06/04(木) 12:15:22.68 ID:dysph16I0

>>72
安倍が正当な保守を自称してるから仕方ない

73 ：

：2015/06/04(木) 11:56:05.25 ID:muQOz8os0

特保支持した権威もいるしこれもそいつつかって押し通すにきまってるだろ

75 ：

：2015/06/04(木) 11:56:18.36 ID:1DQBnHfe0

ミンス党が質問したってあるじゃん
ミンス党が招致したサヨク学者なんて信用できるかよ

78 ：

：2015/06/04(木) 11:56:25.16 ID:ZLFG5So40

安倍ちゃんて改憲派からも批判されてるよね
いったい誰が支持してるのか

80 ：

：2015/06/04(木) 11:57:06.17 ID:lNg05Fib0

重鎮やないか　安倍オワタ

82 ：

：2015/06/04(木) 11:57:40.85 ID:nx4l7xtC0

米軍滞在も違憲だったがマッカーサーの圧力で合憲（砂川事件１９５７年）
力の無いがり勉もやしジャップがいくらキーキー理屈をこねても軍事力には勝てないという現実な
憲法なんぞその場の暴力装置の無言の圧力の前になんの意味もない

83 ：

：2015/06/04(木) 11:57:41.88 ID:o9XebkUj0

憲法学で中国の覇権主義を止められますか？
現実を直視しようぜ

362 ：

：2015/06/04(木) 12:48:55.12 ID:sT2xDNz00

>>83
今回の集団的自衛権が想定してるのはホルムズ海峡の件だろ？
中国がどう関係すんの？

84 ：

：2015/06/04(木) 11:57:49.32 ID:5ro5f2B/0

憲法学者「集団的自衛権を行使するなら改憲しないと違憲だぞ、改憲しよう」
自民党「集団的自衛権行使の安保法整に反対したな？お前らは味方じゃないから出て行け」
憲法学者「ファ！？こいつらヤバいわ…」

ガチでこれなんだよなぁ…日本に憲法は必要なかったね

85 ：

：2015/06/04(木) 11:57:49.41 ID:EPlTK6iM0

は？安倍ちゃん自身が憲法だから合憲といえば合憲なんだが？

88 ：

：2015/06/04(木) 11:58:32.10 ID:yF5RXgeV0

安倍の破綻しまくりの答弁聞いてると頭痛くなるね
更にこのアホの支持率5割とか国民は知的障害者かな？

135 ：

：2015/06/04(木) 12:04:44.21 ID:jvQ7U9i/0

>>88
それに追随せざるを得ない中谷も苦しい答弁してるよな
過去の安保関連の発言掘り出されて突っ込まれたり

90 ：

：2015/06/04(木) 11:58:44.90 ID:cKjK5Pt70

橋下なら「学者なんてろくなもんじゃないから議員になって言え」とか言うんだろうな

91 ：

：2015/06/04(木) 11:58:46.13 ID:GnNW3hOB0

意味も分からず権威主義とか喚いてるゴミムシがいるように
動物カッペにとってアカデミズムは
破壊すべきルサンチマンの象徴なんだよなw
有権者の大半をそんな動物に育てたジャップ社会の自己責任ですわw

95 ：

：2015/06/04(木) 12:00:08.38 ID:9R0SyooO0

安倍的には「学者？それつおいの？？」くらいのもんだろ

97 ：

：2015/06/04(木) 12:00:15.20 ID:EWrS6tIZ0

昼のTBSニュースでやってて「野党は国民に危険を教えるべきである」みたいなこと言ってたけど一瞬でそのニュース終わってわろた
どうせ他のとこも同じ感じで流してどうでもいいような扱いにするんだろうな

100 ：

：2015/06/04(木) 12:00:27.15 ID:nGLw01mm0

安倍ちゃんの方が正しいよだって総理大臣なんだぜ

101 ：

：2015/06/04(木) 12:00:31.72 ID:MHUTgzIo0

安倍が法案を無理矢理通して自衛隊を派遣したとしても違憲訴訟おこされて終わり
イラク派遣違憲判決の二の舞

安倍が今やってることは過去の再現でしかない

102 ：

：2015/06/04(木) 12:00:34.05 ID:3DkW920M0

安倍ちゃん「俺が憲法だ！」

105 ：

：2015/06/04(木) 12:00:41.08 ID:VhzfOqLw0

憲法違反したって罰則ないんだろ？

110 ：

：2015/06/04(木) 12:01:06.16 ID:FxnP7Tke0

芦部以前の憲法学者は間違った憲法理解だったんだよなあ
安倍ちゃんは芦部以前の馬鹿からしか学べなかったんだろ大学のレベル的に

119 ：

：2015/06/04(木) 12:02:42.92 ID:f3INKtnz0

>>110
成蹊の学者は結構良い先生いたぞ
安倍＝成蹊で見るなよ

112 ：

：2015/06/04(木) 12:01:22.80 ID:kJ7G3Jvq0

こういうのどうなるんだろ？

このまま安倍が強行→最高裁判所が無効判決出す

そしたら自衛隊は憲法に従うのか官邸に従うのか板ばさみになるんじゃないの？

そんでそのまま憲法違反な運用したら、それは法的根拠がないから政府の私兵集団になるんじゃないの？

133 ：

：2015/06/04(木) 12:04:31.83 ID:MHUTgzIo0

>>112
憲法に従うに決まってるだろw
板挟みにすらなってない

113 ：

：2015/06/04(木) 12:01:28.57 ID:lNg05Fib0

つーか秘密保護法に賛成してた御用寄りの長谷部に違憲って言われるとか終わってるな安倍ちゃん

116 ：

：2015/06/04(木) 12:02:08.27 ID:9/rZXT3B0

芦部すら知らない安倍ぴょんに何言っても無駄

117 ：

：2015/06/04(木) 12:02:20.30 ID:uhCN9oWJ0

法案強行裁決
法律施行
違憲として裁判開始
最高裁までやるとして何年掛かるの？

騒ぐだけ無駄だろw

120 ：

：2015/06/04(木) 12:02:52.62 ID:clkqoiwW0

さっき会社の同僚が、昼休みテレビ見ているときにこのニュース流れて、
民主党が雇った学者だろって呟いてた……

マジで

121 ：

：2015/06/04(木) 12:02:52.79 ID:5ro5f2B/0

改憲派が超党派で集まってやっと改憲出来そうな流れだったのに
安倍ちゃんが解釈改憲とかウルトラC決めちゃったから
もう国民は警戒して改憲は10年無理だろ

その辺察してるのか公明党が必死に「環境権を加憲しよう！」とか言ってるけどな
9条変えるのはほとんど不可能になった
本来なら都構想みたいに国民投票で決めるべきなのにね

140 ：

：2015/06/04(木) 12:05:30.46 ID:xIQLL3Yo0

>>121
それ。
権力は暴走することを安倍内閣は自ら証明しちゃったから改憲無理だろ。

124 ：

：2015/06/04(木) 12:03:07.64 ID:QKhq/wXS0

小林節って最近必死だよな
死後の評価が「安倍の改憲とコンス竹田を増長させた」に定まりそうだから

144 ：

：2015/06/04(木) 12:06:13.00 ID:MHUTgzIo0

>>124
コンスマスター竹田はほんと晩節の汚点だよな…

125 ：

：2015/06/04(木) 12:03:15.03 ID:W4j3PRM+0

一番の問題は国のありかたが変わるレベルのものを解釈変更でやりやがったことだわ

138 ：

：2015/06/04(木) 12:05:13.10 ID:/1Jmahn+0

>>125
日本国憲法は内閣の支配下にあるからね
あの瞬間我が国は立憲主義を放棄した

129 ：

：2015/06/04(木) 12:03:59.81 ID:vPGso3Yn0

長谷部が言ってるんだから間違いないわ

131 ：

：2015/06/04(木) 12:04:25.07 ID:hGKTbMUF0

なんで憲法改正の国民投票しないの？
すぐやれよ

134 ：

：2015/06/04(木) 12:04:37.65 ID:ZW4oJVyL0

ネトサポって馬鹿なんだな

136 ：

：2015/06/04(木) 12:04:49.14 ID:YB3tFJi80

左翼がいくら頑張ってももう無理だろ
先進国では不景気から保守が強まってるし日本もそう
これから左翼は衰退する事はあれど力を増すような事は無い

137 ：

：2015/06/04(木) 12:05:07.04 ID:gm1VljEU0

選んでますよ！これは選んでますよ！

141 ：

：2015/06/04(木) 12:05:50.92 ID:gt07UQtv0

安倍を信用してるケンモメンなんているの？

143 ：

：2015/06/04(木) 12:06:09.33 ID:FG/G/q4j0

集団的自衛権禁止自体がキチガイじみた憲法なので
違憲だろうが関係ない
普通の国家なら当たり前にある権利
さっさと集団的自衛権禁止とかいう頭のイカれた憲法は無力化しろ

166 ：

：2015/06/04(木) 12:09:52.55 ID:BpuO5ixy0

>>143
うんだから改正して堂々とやればいいのになあなあでやるからダメなんだろ

146 ：

：2015/06/04(木) 12:06:16.37 ID:6l8ShtZA0

左翼と違って保守派は、是々非々だから

反原発の保守もいるし
憲法改正は部分的賛成。
部分的反対もいるし。

集団的自衛権のメリットを具体的に説明できる奴がいればなあ
中韓の脅威は個別的自衛権で対応できるし

と思ってたが中国の人工島建設とか
マヌケな事やりだして事態がわからなくなってきた

147 ：

：2015/06/04(木) 12:06:20.13 ID:ulYm9Wel0

安倍って少年アシベ知らないんだろ？
やっぱやべーよ

155 ：

：2015/06/04(木) 12:08:11.76 ID:5AqNH7/I0

>>147
ゴマちゃん知ってたら何なんだ？
キューって鳴くのか？

148 ：

：2015/06/04(木) 12:06:22.59 ID:LFHiAeSd0

小林節みたいな改憲派の法学者も
自民の改憲案や解釈改憲みて護憲に回ったぐらい
安倍自民のやり方は狂っている

160 ：

：2015/06/04(木) 12:09:16.91 ID:f3INKtnz0

案外、統治行為論の判例変更あんじゃね？

163 ：

：2015/06/04(木) 12:09:41.73 ID:2XG19Md70

偉い学者様が言ったからって権威主義なのは好きじゃないけど
下痢三の詭弁にも満たない駄々よりは価値ある言葉よ

164 ：

：2015/06/04(木) 12:09:44.17 ID:MHUTgzIo0

護憲までは行ってないだろ
改憲慎重論くらい

165 ：

：2015/06/04(木) 12:09:50.14 ID:GQM3aeB90

選挙で勝ったからと政府が勝手に解釈改憲とか異常に決まってるだろ

167 ：

：2015/06/04(木) 12:09:56.19 ID:B2GRRSig0

そりゃやるならそのように改憲するのが筋だわな
安倍ちゃんはまずそのように国民に訴えるべきだろ

172 ：

：2015/06/04(木) 12:10:26.38 ID:X34wL8oG0

つうか自衛を越えてるんだから当たり前だわな
なんでアメ公の身代わりになって撃たれてこなきゃいけねぇんだよ

174 ：

：2015/06/04(木) 12:10:58.97 ID:6LVP2Hwv0

安倍「これ呼んだ学者選んでるでしょ！賛成してる人いっぱい居ますよ！」

179 ：

：2015/06/04(木) 12:11:34.77 ID:3kyws6iE0

何が恐ろしいって支持してる奴の大半が個別的自衛権と集団的自衛権の区別もついてないこと
「中国が攻めて来たらどうすんだ！黙ってやられろっていうのか！」
とか本気で言ってる奴結構多いからな

189 ：

：2015/06/04(木) 12:12:39.75 ID:MHUTgzIo0

>>179
安倍自身がそこを曖昧にして説明してるからな

187 ：

：2015/06/04(木) 12:12:19.76 ID:5Mc4+Lu30

安倍「俺が憲法だ」

190 ：

：2015/06/04(木) 12:12:50.32 ID:PmwkiNqh0

だからこそ改憲なんだろ
学者も改正が必要と言ってるし

さっさとしろ
反対している奴は死刑な

195 ：

：2015/06/04(木) 12:14:08.84 ID:fYc0+5jr0

聞く耳持たないから
曲学阿世の徒やでっつって終わり

196 ：

：2015/06/04(木) 12:14:22.50 ID:+koh7P960

そもそもいろんな解釈ができる時点で憲法を蔑ろにしてるだろ
誰が読んでも同じ解釈になるような憲法でなければいけない

198 ：

：2015/06/04(木) 12:14:58.88 ID:LFHiAeSd0

アメリカに押しつけられた～というのなら
ＣＩＡの手先がつくった自民党や
米軍基地、日米地位協定をまず解消させよう

202 ：

：2015/06/04(木) 12:15:31.24 ID:4I00KzIS0

安倍ちゃん以外がどう見ても憲法違反なのに強制力ないのがおかしいんだろ
抽象違憲審査と司法人事なんとかしろ

203 ：

：2015/06/04(木) 12:15:31.46 ID:BANcC7kk0

でさ、集団的自衛権が発動できない場合のリスクはどうなの？？

発動できない場合のリスク。

みんなここすっ飛ばして法がどうのこうのにこだわるけど

211 ：

：2015/06/04(木) 12:16:42.72 ID:cUFMDTgz0

>>203
リスクがあるんなら早急に憲法改正しなきゃな。解釈変更じゃなくて。

204 ：

：2015/06/04(木) 12:15:31.53 ID:5w53xy5t0

そもそも戦争はできないので自衛権自体が違憲だし、主権国家固有の権利などとごまかしてるだけで

本当のことを言えば誰がどう考えても普通に違憲

209 ：

：2015/06/04(木) 12:16:37.06 ID:2iFMj4Bn0

安倍ちゃんがきっちり法案通してくれるから
もはや違憲とか関係ない
おまえらの負けだよ

213 ：

：2015/06/04(木) 12:16:54.72 ID:nx4l7xtC0

まず日本国民に事実として、今
日本国憲法に記載されている「主権」は無い
主権は在民ではなく在米
だからいくら学者が筋の通ったことをわめいてもどうにもならない
終戦後７０年しかたないしかたないと言って全てアメリカに従属してきた末路が現状
へらへらしながら中国よりアメリカのほうがマシと言いながら主権を放棄したのだから
中東に派兵されようがテロの脅威にさらされようが今更文句言うなや
あと移民も入れるから

218 ：

：2015/06/04(木) 12:17:15.51 ID:mHNYucx10

つか正々堂々と改憲すればいいだけだろ
解釈変更とかいう曖昧なことやってるからバカサヨクに叩く口実与えるんだよ
9条改正すれば右からも左からも文句の出しようがない

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433385930

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