6 :
:2015/04/25(土) 16:58:49.20 ID:G4iZWfe30
むしろ物凄い重用してたんだけど
いじめ説ってどこから来たの
50 :
:2015/04/25(土) 17:12:41.94 ID:Xng9+q110
>>6
でもな?お前のストレスで死んだ毛根はもう無いねん
わかる?この罪の重さ(本能寺)
7 :
:2015/04/25(土) 16:58:55.95 ID:lS5G9RsP0
光秀「徳川様逃げてはダメですよ(鮒寿司)」
家康「もう十分堪能したよ…」
8 :
:2015/04/25(土) 16:58:57.23 ID:QrWqiZ2Q0
しかたないな
9 :
:2015/04/25(土) 16:59:00.00 ID:cZtIw9XJ0
光秀はガチの無能だから仕方がない
信長の失敗は、いくら幕府とのパイプ役とはいえ、こんな無能を重臣として招き入れたこと
10 :
:2015/04/25(土) 16:59:04.63 ID:viXkOAgm0
信長ってもっと品があるよ
なんかただの暴力団だと思ってないか?
光秀がやられてたのは公家のスパイだったからだよ
14 :
:2015/04/25(土) 17:00:12.66 ID:zOjpOIKy0
普通に考えれば家康の饗応なんて重大イベントを仰せ使うのは名誉なんだよなぁ
16 :
:2015/04/25(土) 17:00:39.72 ID:wwA67XMb0
光秀「お前もハゲじゃんか…ボソッ」
20 :
:2015/04/25(土) 17:01:22.78 ID:mOMd2THG0
当時の男はみんなハゲなんだが?w
勿論、信長もハゲだった
21 :
:2015/04/25(土) 17:02:30.48 ID:ttqF3E1n0
ハゲネズミの秀吉に討たれた男
23 :
:2015/04/25(土) 17:02:45.81 ID:kACOMnMW0
ハゲを馬鹿にすると災難が起きる
聖書でもハゲを罵った奴が神に裁かれてた
29 :
:2015/04/25(土) 17:05:38.41 ID:t6okO7ql0
当時皆ハゲやろ?
というか進んでハゲにしてたんやろ?
なんでハゲをバカにすんねん
33 :
:2015/04/25(土) 17:07:37.18 ID:cQvSnUFB0
そりゃあ、腐った魚食わされたらキレるだろ
ふなずしはだすなよあ光秀
34 :
:2015/04/25(土) 17:07:47.11 ID:6nI7p6Xq0
最近読んだ本では単に信長が無防備で他の重臣は前線に釘付けの千載一遇の大チャンス、
外様の家臣は順次地方に飛ばされている最中で、自分もいずれは日向あたりのど田舎おくり間違いなし。
この際いっそ…みたいなんだったが、ありゃどうなんかね
40 :
:2015/04/25(土) 17:09:30.66 ID:YMeWeo/m0
>>34
本能寺の時、光秀ってすでにジジイでいつ死んでもおかしくない年齢だったらしいから
あんまり将来的なことは関係ない気もするな
単純にハゲハゲ言われて切れたとかのがあり得る
47 :
:2015/04/25(土) 17:11:26.67 ID:6nngmowC0
>>34
佐久間、林とあんだけの重心がいきなり追放だから
「次は我が身」って思うのも無理ないよな
秀吉ぐらいだろ、信長の息子養子にして安泰なのは
36 :
:2015/04/25(土) 17:08:12.92 ID:65V4GQ4a0
ハゲヘイトってどの時代から始まったんだろう
戦後かねえ
44 :
:2015/04/25(土) 17:10:36.75 ID:YMeWeo/m0
>>36
戦国時代江戸時代でもハゲてマゲがゆえなくなったら
「もう引退しろよ!見苦しいぞ!」ってなってたらしい
マゲも結えないハゲ老害へのヘイトがいつしかハゲへのヘイトに
すりかわったんだろう
41 :
:2015/04/25(土) 17:09:41.30 ID:cBZZXNjK0
なにが天下一やお前
45 :
:2015/04/25(土) 17:10:47.56 ID:+zMfZitp0
ハゲって根に持つしサイテー
毛根は死んでるくせに
46 :
:2015/04/25(土) 17:11:06.76 ID:JRmWLgYz0
パズドラやって仲良くしろよ
52 :
:2015/04/25(土) 17:13:38.39 ID:GfFOo99v0
日本史ってどんどんアップデートされてるよな
秀吉が猿と呼ばれてたとか草履の話とか
今じゃ何それって感じだし
59 :
:2015/04/25(土) 17:18:19.86 ID:rjQDUBqJ0
>>52
えっ・・・ぼくそんなの知らないよ?猿って呼ばれてたんでしょ?
61 :
:2015/04/25(土) 17:18:33.15 ID:RP5Z20wBO
安土の信長記念館によると
みっちゃんはむしろ逆に家康を連日豪華に歓待しすぎて
信長の不興を買ったっぽいと書かれてたな
64 :
:2015/04/25(土) 17:20:07.75 ID:3Md3M2Bz0
勝頼倒してからは明らかに増長してた信長
裏切り続出状態なのに油断丸出し
69 :
:2015/04/25(土) 17:23:02.29 ID:i0EtqkQV0
信長ってよくブラックって言われるけどむしろ外資だよな
三河武士の方がよっぽど社畜してるし武田や北条はブラックどころか滅亡してるし
70 :
:2015/04/25(土) 17:23:37.24 ID:GfFOo99v0
楽市楽座が(一時的に)成功した理由も奴隷的労働者が多数いたから、って言われてる
まあこれは井沢の逆接の日本史からの引用なので根拠に乏しいが
73 :
:2015/04/25(土) 17:24:44.62 ID:7Qf3O7SP0
は?信長のツンデレをわかってあげられない光秀が悪いに決まってんじゃん
74 :
:2015/04/25(土) 17:25:12.01 ID:hV+KG2FM0
つまりハゲハゲ言ってると殺されるってことか
マジかよ禿
80 :
:2015/04/25(土) 17:28:55.44 ID:dAM71Rud0
今で言うクラッシャー上司なんだよなぁ
85 :
:2015/04/25(土) 17:32:35.36 ID:6nngmowC0
>>80
ひどい歯痛のせいで気分のむらが激しかったというのを
なんか見たんだけど
82 :
:2015/04/25(土) 17:30:45.77 ID:GfFOo99v0
まあ日本史オタクはこんな風にどんどん史実がアップデートされていく(今までの知識がゴミになる)事も
歴史が塗り替えられていく・・・・・!みたいな感じで嬉しいらしいけどな
83 :
:2015/04/25(土) 17:30:46.96 ID:3Md3M2Bz0
増長信長が謀反で終わるのは既定路線
誰がやるかだったけど金柑の役回りに
そして信長後の天下統一事業とその後の面倒事全部引き受けた秀吉
その後おいしいとこだけ持って行くクソ漏らし権現
84 :
:2015/04/25(土) 17:31:46.21 ID:S0HM32G80
下克上があたりまえの時代だから
チャンスと思っただけだろ
86 :
:2015/04/25(土) 17:33:43.61 ID:pccsORIU0
ハゲをバカにされた事が1番の理由でいいだろ
89 :
:2015/04/25(土) 17:34:27.31 ID:3Md3M2Bz0
相当な回数裏切られてる分許した数も多いんだけどな
93 :
:2015/04/25(土) 17:36:55.69 ID:6nngmowC0
>>89
井沢元彦が言ってたけど、信行の叛逆も一旦許してたりと
昔はかなり甘ちゃんだったけど、浅井に裏切られてからは
めちゃくちゃ厳しくなったとか
91 :
:2015/04/25(土) 17:36:24.34 ID:HtT1UMfQO
そりゃあハゲだったら馬鹿にするだろ
自分がハゲだったら生きてるのが嫌になるし
92 :
:2015/04/25(土) 17:36:40.79 ID:yo7XR6dl0
てか信長もハゲでしょ
ハゲにハゲいわれたらそりゃ光秀もキレますわ
96 :
:2015/04/25(土) 17:38:32.07 ID:3Md3M2Bz0
浅井の裏切りとか相当肝冷やしたろうに
結局最後は油断死
97 :
:2015/04/25(土) 17:38:58.58 ID:sKn7oUNg0
怨恨説は江戸時代中期に書かれた太閤記が元だしな
謀反なんて戦国時代には珍しくないのに後代の江戸時代中期あたりの人たちには理解し難かったから適当に話をつくったんだろ
105 :
:2015/04/25(土) 17:42:41.81 ID:3Md3M2Bz0
しかもこの後ハゲネズミ呼ばわりに織田家乗っ取られるとかマジハゲにやられっぱなし
114 :
:2015/04/25(土) 17:47:58.32 ID:3Md3M2Bz0
いつかどこかで誰かに殺られるだろうとみんな薄々感じてる状態だったんだろうな当時はきっと
秀吉も一応頭の片隅には入れてた状況だろう
115 :
:2015/04/25(土) 17:48:12.72 ID:KWlYhSIT0
石見出雲を丸々貰えるとかいうすげー高待遇
120 :
:2015/04/25(土) 17:51:44.00 ID:AxT5YTAe0
14万3千円の物件紹介して、実際値段聞くまでは普通にいいと思ってたのに
値段聞いた直後からブチ切れて不動産屋を猿呼ばわりはすごい理不尽だと思う
125 :
:2015/04/25(土) 17:53:49.01 ID:EPmxmgaG0
信長が女とみがまうくらいのイケメンだったとかの話とかどうやって生まれるの
秀吉が美形軍団織田家から女吸い上げた話とかどうなるの
127 :
:2015/04/25(土) 17:55:27.02 ID:h/qEb5Dg0
中途半端ハゲ前夜
フサフサの反撃
ツルッパゲへの道
ハゲ遮断作戦
「け」号作戦
りいぶ二十一号作戦
カツラ防衛作戦
130 :
:2015/04/25(土) 17:56:43.79 ID:musBH6EL0
近畿圏から重臣追い出しに掛かってたのは事実だけど
まだ取ってもいない土地やるから今の領地没収なが決め手になったと思う
信長の自業自得やろ
131 :
:2015/04/25(土) 17:58:07.18 ID:JWdiAEzb0
孔明の南蛮平定と同様謀叛した人間を許して許して屈服させるって訳にはいかなかったのはいい歴史の教訓
松永みたいな前例作らず一回でも謀叛起こしたら一族郎党皆殺しにすべきだったんだよ
それでこそ魔王だし覇道で天下統一できた
136 :
:2015/04/25(土) 18:02:20.71 ID:GfFOo99v0
千の利休は全く無関係で秀吉は単に「あのボスはいつか謀反で死ぬ」と頭の片隅に入れてただけって言われてる
138 :
:2015/04/25(土) 18:04:31.31 ID:fN3rdMnO0
信長さん田舎の土建屋の倅が東京に進出して最強ゼネコン作ったイメージ
元々ボンボンだから阿呆やってもそれはファッションで実は育ちが凄くいい人だと思う
143 :
:2015/04/25(土) 18:12:32.19 ID:RhdHJPNQ0
あれだけの事変なのに理由が明らかでないのも凄いな
秀吉あたりが証拠隠滅したんじゃね
144 :
:2015/04/25(土) 18:13:07.37 ID:hN+HRnRo0
昔のハゲ達は髷はどうしていたんだ
147 :
:2015/04/25(土) 18:15:34.81 ID:KWs1V03b0
ボルテージの新しいCM相変わらずムカつく
148 :
:2015/04/25(土) 18:15:54.85 ID:0i2Qqhlt0
ていういか当時はハゲてても別にそれほど恥にならんだろ、頭巾でも被っていればいいし
150 :
:2015/04/25(土) 18:19:34.43 ID:JHb6LHyZ0
光秀がハゲってきんか頭を司馬遼太郎がきんか=金柑=禿って設定にしただけなのに記録が残ってる秀吉以上にハゲハゲ言われてるよな
有名小説家の影響力って半端じゃないわ
151 :
:2015/04/25(土) 18:20:05.97 ID:x4SMINaR0
ハゲ差別が歴史を動かしたのか…
152 :
:2015/04/25(土) 18:23:23.63 ID:SCANJNF80
泣けぬなら殺してしまえホトトギス
153 :
:2015/04/25(土) 18:28:14.97 ID:U+D37vKc0
うせやろ?(本能寺の変)
154 :
:2015/04/25(土) 18:32:21.32 ID:IOehDr230
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから三河に戻れないんですよ」 家康「!」
164 :
:2015/04/25(土) 19:03:01.86 ID:viXkOAgm0
それは絶対的な正義による統治さ
だから、汚れまくった公家に謀殺されてしまった
168 :
:2015/04/25(土) 19:12:47.04 ID:sOk01DC20
お釈迦様はものすごい長髪だけどね
171 :
:2015/04/25(土) 19:39:55.77 ID:vJCl1MYb0
朝廷のスパイってことは明白だったが有能だったので
あえて手駒にしてたのが信長
172 :
:2015/04/25(土) 19:48:05.42 ID:UdR8/2j20
光秀って人質に取られていた母親を信長に見殺しにされたから謀反に走ったんじゃないの?
173 :
:2015/04/25(土) 19:53:31.44 ID:vJCl1MYb0
母親見殺しにされて惨い殺され方で死んだのって講談で有名になったんじゃなかったっけ?
一次資料がないから歴史研究の分野でも俗説って扱いになってた気がする
174 :
:2015/04/25(土) 19:57:18.35 ID:EwQIwWF50
末期の信長なんてインド遠征からバビロンに帰還したアレクサンドロス大王並に
諸将からすれば死んでいなくなって欲しい人だろ
暴君だからな
175 :
:2015/04/25(土) 20:18:57.39 ID:P4UBcX720
裏切られてなかったらどうなってたんだろうな
結局暗殺されてたんだろうか
それともマジで天ちゃんコロコロして日本を支配しちゃってたのか
177 :
:2015/04/25(土) 20:21:04.64 ID:Ctme2q1Q0
アカンそれじゃ間者が死ぬぅ!
178 :
:2015/04/25(土) 20:21:59.47 ID:5XVPcvhN0
もし裏切られていなかったら海外遠征にでかけて風土病で死ぬオチだったろうなあ
181 :
:2015/04/25(土) 20:58:51.02 ID:RyEK4SY/0
最近信長再評価というか、きれいな信長像を主張する論調が増えたよな
まあどれだけ優れた個人であろうが
結果は家臣に襲われて死んだ事実は
動かないし、俺はその程度のものだと思うけどね
187 :
:2015/04/25(土) 21:36:28.41 ID:vJCl1MYb0
黒幕は家康
信長に長男殺させられて以来織田政権転覆を画策
朝廷を通じ光秀と共同で計画するも度重なる信長のいびりに耐えられなくなった光秀が
計画より早い段階で独断で謀反
京に観光旅行に来てた家康は自分も共謀してたことがばれたと早とちりして切腹しようとするも
家臣に止められ急ぎ本拠三河に逃げ帰る
この謀反の計画が案外結構漏れてて秀吉なんかはかなり本気で起きると予想してたため
大返しができた
190 :
:2015/04/25(土) 22:00:06.83 ID:SC7ntgKD0
フッ、後悔すんなよお前
197 :
:2015/04/25(土) 22:24:39.76 ID:sB0ZeaNm0
守護代理の家老ふぜいの家柄が偉そうに
たまたま 今川に勝ったからって
あとは勝率で言えば 負けが多い
199 :
:2015/04/25(土) 22:28:59.30 ID:d0oY25i+0
光ハゲに見えた
200 :
:2015/04/25(土) 22:30:14.50 ID:y6xXtq8g0
秀吉の方はサル。
部下がハゲとかサルとか、モラハラもいいとこ
204 :
:2015/04/25(土) 22:37:22.14 ID:AB/3KPdg0
なんか最近再評価とかの繰り返しでこじれてきてるけど
信長がキチガイだったのは間違いないだろ
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