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菅氏、憲法学者「違憲」多数に不快感 「意見が多数派か少数派かであるかは重要ではない」

菅氏、憲法学者「違憲」に不快感

2015年7月9日

菅義偉官房長官は9日の記者会見で、集団的自衛権行使を可能にする安全保障関連法案をめぐり憲法学者から「違憲」との指摘が相次いでいることに不快感を示した。「意見が多数派か少数派かであるかは重要ではない」と述べた。

同時に「合憲か違憲かを判断するのは憲法で違憲立法審査権を与えられている最高裁だ」と指摘。
「安保法案は1972年の政府見解の基本的論理に基づいたもので、現憲法の論理の枠内に収まっていると自信を持っている」と強調した。
http://www.daily.co.jp/society/politics/2015/07/09/0008194191.shtml


 
2 :
:2015/07/09(木) 17:59:20.83 ID:SNXNzn120
民主主義の崩壊

5 :
:2015/07/09(木) 18:02:12.70 ID:pZ/2Idcn0
なあ、こいつ無能じゃね?

6 :
:2015/07/09(木) 18:02:29.86 ID:5t/c5OvH0
じゃあお前らも多数決で強引に法案通すのやめろよ馬鹿

7 :
:2015/07/09(木) 18:03:16.99 ID:GhyoxiTi0
合憲の学者も沢山いるとか言ってたじゃないですか
都合が悪いと重要ではないって逃げるんですか?


9 :
:2015/07/09(木) 18:04:38.52 ID:0hD+5P8K0
憲法学者ってなんだよ
憲法にケチつけるだけだろ


15 :
:2015/07/09(木) 18:06:15.93 ID:GhyoxiTi0
>>9
ケチつけてるのは自民党なんだよな


16 :
:2015/07/09(木) 18:06:38.24 ID:n7h3YnB80
じゃあ強行採決すんなよ絶対に

19 :
:2015/07/09(木) 18:07:10.59 ID:NB9YLpqh0
まだこの件で不快感を示してんのか

21 :
:2015/07/09(木) 18:08:15.93 ID:1NFHhFLy0
なんだ北朝鮮か

25 :
:2015/07/09(木) 18:09:05.46 ID:EtmeLbi80
反対派は学者の頭数の問題に持ち込んでいる!と矮小化しようとしているのかも知らんが、
理屈の面で100-0級の大敗北を喫しているから頭数でもズタぼろに負けている
っていうことを忘れてもらっては困る。


28 :
:2015/07/09(木) 18:10:09.59 ID:hc/N52610
実際憲法学者って何の役にも立ってないんだよね
二人の人権が噛み合った時どのように解決するのかさぞ道徳的かつ合理的な知恵があるのだろうと思ったら
「裁判官の判断に委ねられる」とかぶん投げてて白目向いた思い出
お前ら必要ないやん
裁判官が大学で講義すれば良いですやん


49 :
:2015/07/09(木) 18:14:38.75 ID:axECvhAL0
>>28
講義だけなら知識があれば誰でもできる

問題は知識だけの人間が責任も持たずに判断を下して
それを権威あるもののように見せかける連中が居ること。


62 :
:2015/07/09(木) 18:16:57.08 ID:US4q9sd00
>>28
まさにケースバイケースなんだから
裁判官を連れてきても講義では答えられないやろ


30 :
:2015/07/09(木) 18:10:19.96 ID:eo8q82vP0
最高裁判事のうち一人は必ず学者が選ばれることの意味を理解していない

32 :
:2015/07/09(木) 18:10:31.91 ID:qMKUCTe60
だんだん独裁者の顔が現れてきたなこのファシストハゲ

33 :
:2015/07/09(木) 18:10:42.11 ID:RJdzUkcO0
この官房長官ってある意味安倍ぴょんより頭悪いんじゃね

34 :
:2015/07/09(木) 18:11:11.52 ID:zja2hAPs0
日本国憲法第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

安倍と自民の国賊ども「最高裁が判断するまでは好き勝手に憲法破らせてもらうわw」


36 :
:2015/07/09(木) 18:11:37.23 ID:j2rTuGUC0
何言ってだこいつ

38 :
:2015/07/09(木) 18:11:49.01 ID:fwJkBBul0
独裁宣言かよ

39 :
:2015/07/09(木) 18:11:52.24 ID:oIcZ+SP80
憲法学者の論理性とか質で比較すると、96:4だったかいう量的な差より圧倒的な差がつくんだが

40 :
:2015/07/09(木) 18:12:09.64 ID:lC0HubLn0
じゃあ数の力使って国会運営すんなよ
強行採決なんてもってのほかだからな
野党の意見にも耳を傾けろよ

そもそも自民党内部の少数意見すら叩き潰す癖にどの口で言ってるんだ


41 :
:2015/07/09(木) 18:12:15.99 ID:a86IkhB90
こいつも安倍ちゃん並みのバカだったのか

42 :
:2015/07/09(木) 18:12:31.00 ID:zja2hAPs0
猛犬に質問。

鎖でつなぐか紐にするか。
犬が言うには「うんと細い紐がいい」

短くするか長くするか。
犬が言うには「できるだけ長くして」

首輪の締め具合はどうするか。
犬が言うには「緩いほうがいい」

犬が言うには「僕が人を噛むはずがない」


44 :
:2015/07/09(木) 18:12:36.92 ID:cYAZ7Td50
バカの自信に何の意味があるよガースー

48 :
:2015/07/09(木) 18:13:42.13 ID:pvjBaEHa0
安倍ちゃんをエクストリーム養護する仕事って辛いよな
やってることが完全にガースー黒光り官房長官だもんな
そらわろてまうよ


51 :
:2015/07/09(木) 18:14:41.22 ID:2OGEK+Us0
ぶっちゃけ安倍政権いや今の自民てぽっぽ政権より遥かに低レベルだわな

52 :
:2015/07/09(木) 18:15:13.53 ID:e9aF+39BO
そろそろ特定秘密とかいう悪法も廃止する議論が必要だな

56 :
:2015/07/09(木) 18:16:09.98 ID:6CIOWZcy0
?「全く違憲でないという著名な憲法学者もたくさんいる」
?「数ではない。憲法の番人は最高裁で、その見解に基づき法案を提出した」
?「意見が多数派か少数派かであるかは重要ではない」
?「合憲か違憲かを判断するのは憲法で違憲立法審査権を与えられている最高裁だ」
※?はすべて同一人物

結局、憲法学者の見解やその数を無視することにした菅


58 :
:2015/07/09(木) 18:16:18.64 ID:MCLQt8aU0
ハゲのくせに

59 :
:2015/07/09(木) 18:16:23.83 ID:u2E0zoRx0
その通り
自衛隊が初めてPKO活動する時も反対派の方が多かったんだから
今では誰も表だって反対していない


61 :
:2015/07/09(木) 18:16:30.38 ID:+3Q3e6UX0
少数派の意見が多数派の意見を抑えて通ることを肯定するなら自民は今すぐ野党に落ちろ
直近の衆院選挙で一番得票率が低かった政党がどこだったのか俺は覚えてないけどそこに与党やらせればいい


64 :
:2015/07/09(木) 18:17:06.64 ID:R5cEPyri0
憲法九条に自衛権を認めるかどうかなんて一言も書いてない
すべてはその人の意見に過ぎない
そして自衛権は集団的自衛権であろうが個別的自衛権()であろうが
すべての国に認められ、剥奪してはならない基本の権利である。

集団的自衛権がどうゆう役割を果たしているか、どうゆうものなかを
説明すればより説得力が増すが、それを抜いても俺だって論破できるわけでwww


85 :
:2015/07/09(木) 18:22:47.96 ID:GzISMsXK0
>>64
どうゆうとか論破とかくっそ頭悪そう


109 :
:2015/07/09(木) 18:28:50.29 ID:eo8q82vP0
>>64
だよな
安部ちゃんの言う先制攻撃防衛もセーフだな


66 :
:2015/07/09(木) 18:17:21.38 ID:wBCGBUJD0
アフリカの独裁者が言いそうなことだ

70 :
:2015/07/09(木) 18:18:08.25 ID:KNvB1dvn0
早く強行採決しねえかなw
ベピョン支持率10%台に落ちて即死w


71 :
:2015/07/09(木) 18:18:29.05 ID:h+igmmW+0
ガースーって常識人だと勝手に思ってたけど
百田並の安倍応援団なんだな


76 :
:2015/07/09(木) 18:20:08.42 ID:KNvB1dvn0
>>71
勝手に思ってたんじゃないだろ
よく思い出してみろ。どこかネットで吹きこまれた情報だろ?


72 :
:2015/07/09(木) 18:18:48.38 ID:0qHvs4dh0
弁護士の言うことガン無視で私刑を実行しようとする五秒前みたいだな

74 :
:2015/07/09(木) 18:19:39.65 ID:aq0+OgJv0
仮にこの法制が日本の安全保障上必要なものであったとしても
安倍政権のような無茶苦茶な政府に運用されることは非常に危険です


75 :
:2015/07/09(木) 18:19:58.75 ID:vouONFON0
じゃあ議会の多数決やめろよ
選挙の当選も、票数で決めるのやめろよ


82 :
:2015/07/09(木) 18:22:00.46 ID:+BJevNTP0
民主主義崩壊

86 :
:2015/07/09(木) 18:22:52.25 ID:WNHgFOX50
最近の自民ってホント狂ってるよなあ

91 :
:2015/07/09(木) 18:23:32.33 ID:KjR7ji/B0
自民党の中堅議員の見方はシニカルだ。
「安倍政権がとりくむ環太平洋経済連携協定(TPP)も、
沖縄の米軍基地再編も、安保法制も、結局は米国の意向が背景にある。
米軍に頼る日本は戦後70年たってもまだ占領中なんだ」


93 :
:2015/07/09(木) 18:24:26.74 ID:SOou6i/Z0
スガは安倍ちゃん倒れた瞬間に政治生命ゼロになるだろうな

101 :
:2015/07/09(木) 18:26:25.93 ID:Y8vjoMiF0
たくさんいるって言っておいて何なんだよ
自民党が言えば誰もが従うと本気で思いあがってたんだな


103 :
:2015/07/09(木) 18:27:13.70 ID:vDNIO2zX0
自民党の方針に文句言うなイライライライラ

国民から突き上げられ内部からは広報役として上手くやれと押し付けられストレスマッハ

ハゲるでコレ


107 :
:2015/07/09(木) 18:28:25.42 ID:KBL8juvU0
憲法改正を目指すのが筋だろズルすんなよ
国民投票にだけ行けばいいやと思ってた自分が馬鹿だった
こんな形で9条を葬られるとは


143 :
:2015/07/09(木) 18:34:56.10 ID:HeG0wh2e0
>>107
去年の解釈変更の閣議決定をした時点で叩き潰しておくべきだったんだよね
総選挙で馬鹿な国民が自民に不満はあるけど、めんどくさがって選挙に行かなかったせいでこんなんなってる


114 :
:2015/07/09(木) 18:29:29.28 ID:i1byeueH0
こうなると大学の改革って独裁の布石だな

120 :
:2015/07/09(木) 18:30:32.12 ID:ts+HcG8H0
こいついっつも不快感湧かせてんな

121 :
:2015/07/09(木) 18:30:34.26 ID:2wwme4H50
は?
選挙で選ばれたお前らが何言ってんの?


128 :
:2015/07/09(木) 18:31:41.43 ID:avDH3x9o0
多数派だからでゴリ押ししてきた連中がここに来てダブスタか?

129 :
:2015/07/09(木) 18:31:52.41 ID:rXuDZ3+V0
「これは犬ですか?」

132 :
:2015/07/09(木) 18:32:46.45 ID:sZFCV/xU0
旧軍人は戦争でカネ儲け、原子力学者は原発でカネ儲け、憲法学者は
政府批判でカネ儲け、自衛隊員は防衛ゴッコでカネ儲けするのが第一。
そういう専門家の暴走を抑えるのが政治家の役割。


135 :
:2015/07/09(木) 18:32:53.26 ID:PB4nIJOp0
首相が成蹊、官房長官が法政
こうなるのもまあしゃあないな


140 :
:2015/07/09(木) 18:34:03.57 ID:+CfpMz4j0
>>135
成蹊法政をバカにしすぎ
こいつらよりまともなやつが大半


141 :
:2015/07/09(木) 18:34:10.66 ID:sZFCV/xU0
>>135
旧帝が学閥で重要ポストを牛耳ってる国だからダメなんだろ
行政の質が低い


214 :
:2015/07/09(木) 18:47:41.59 ID:r/dsCUwn0
>>135
おおよそ国のトップに立てるような器じゃないわな


136 :
:2015/07/09(木) 18:33:31.67 ID:l4dX121u0
菅感じ悪いよね

147 :
:2015/07/09(木) 18:36:25.12 ID:6CIOWZcy0
そもそも自民党はなんであの戦争法案が合憲だと思ってるんだ?
もしかして専門家の意見も聞かずに作ったのか?

そりゃそうだよな、法制局人事を濫用して無理矢理正当化した憲法解釈に論理的で学術的な整合性なんてあるわけがないからな
だからアメリカの圧力に晒された砂川裁判の判決に依存してるんだよな(そんな砂川判決ですら集団的自衛権を認めたと判断するのは難しいようだが・・・)

まじ滅びろよアメポチ売国政権


151 :
:2015/07/09(木) 18:36:52.88 ID:s7vwWliw0
桃李もの言わざれども下自ずからその蹊を成す
てのが成蹊の建学精神かな?


154 :
:2015/07/09(木) 18:37:46.85 ID:2Ygq0qYe0
何をもって、「不快感を示した」となるんだよw

学者と違う意見を述べただけで「不快感を表明」となるのか?
意見が違うという問題を、まるで感情の問題に勝手にすり替えてるだけだろ。

合憲派の政府に対して、
違憲派が反対するのは不快だからではなく、
論理的根拠があってのことだろ。
逆もまたしかりだろうに。


155 :
:2015/07/09(木) 18:37:50.76 ID:fNAM1r+M0
お前らがそれ言うかw

158 :
:2015/07/09(木) 18:38:16.72 ID:ts+HcG8H0
行政の権限逸脱だろこれ

162 :
:2015/07/09(木) 18:39:10.27 ID:Z74GBqXt0
沢山なんて言葉を使って最初に数の話を持ち出したのはお前だろ
実際は沢山居なかったら今度は数の問題じゃ無いと抜かす
幼稚園児から叱って貰えよ


163 :
:2015/07/09(木) 18:39:27.99 ID:NXyFCyOm0
集団的自衛権があかんのは文言上の解釈の帰結だよ
賛成派とやらはそこがすっとんで現実を憲法に優先させてるから立憲主義の否定と言われてるわけで
伊藤博文もびっくりの未開社会に入りましたとさというわけ


168 :
:2015/07/09(木) 18:41:08.00 ID:rLOzgMEt0
チョンモメン発狂

175 :
:2015/07/09(木) 18:42:50.64 ID:EUhDI4Ku0
今の自民は軍部が統帥権をいじくりまわしたのより数段悪質

176 :
:2015/07/09(木) 18:42:55.68 ID:Wd3GOuS/0
流石に民主主義まで否定し始めるとこの政権やべえな

182 :
:2015/07/09(木) 18:43:21.08 ID:4HSfVEdEO
国民は馬鹿なんだから民主党や学者先生の言うことに黙って従ったらいいんだよ
絶対に日本人は憲法を変えてはダメ


185 :
:2015/07/09(木) 18:43:33.12 ID:zmttjjY90
誰がどうみても憲法違反なんだからもう無理だぜ

187 :
:2015/07/09(木) 18:43:56.58 ID:mz3+Eyme0
暴走しててワロタ

190 :
:2015/07/09(木) 18:44:07.68 ID:gW4q0r0P0
政府に逆らう学者はいらねーんだよってハッキリ言え

197 :
:2015/07/09(木) 18:45:16.30 ID:sZFCV/xU0
>>190
逆だろ、官僚に逆らう政治家はボイコットしろって
憲法学者が言ってる


192 :
:2015/07/09(木) 18:44:18.30 ID:SbRW7zDX0
集団的自衛権はイラクの空輸の件で憲法違反に認定されてるけどな
傍論だって無視されたけど、高村が砂川判決持ってくるなら、こっちも有効だよな


196 :
:2015/07/09(木) 18:45:13.66 ID:KqCx/+1i0
じゃあ数に物言わせた強行採決やめろやぼけ

201 :
:2015/07/09(木) 18:45:49.21 ID:mNpyk5Td0
数に任せて強行採決しまくってるくせにwww
池沼安倍下痢三が一番信頼しているだけあって官房長官も池沼かい


213 :
:2015/07/09(木) 18:47:35.88 ID:sZFCV/xU0
>>201
自衛隊なんか議会に諮ることもなく、勝手に空母作ったり
アメリカに県外移転を認めるなって鳩山政権のときに
裏工作してるだろ。
こういう官僚の暴走こそ憲法違反じゃないのか


209 :
:2015/07/09(木) 18:46:56.37 ID:3bXlzJNm0
さすがバカスガw

210 :
:2015/07/09(木) 18:47:02.69 ID:hc/N52610
憲法を破るな
って言うけど日本の憲法は破りやすい憲法だ、とは誰も言わないな
司法行政立法を実質掌握してる偽三権分立
「他人の権利を侵害しない限り」ではなく裁判官に全て定義される狭く犯罪者びいきになる人権
革命も国民投票も経てない成立
哲学性ゼロのジャップ
これでブサヨクは立憲主義とか言っちゃってるからね


217 :
:2015/07/09(木) 18:48:02.36 ID:A/HdIOIe0
こいつと安倍はいつか必ず死刑になる。

233 :
:2015/07/09(木) 18:50:33.98 ID:9fzsIVY60
>>217
このまま悪化すればありうるな
まあ更に悪化しそうだけど


221 :
:2015/07/09(木) 18:48:37.74 ID:axECvhAL0
結局のところ、憲法学者がマスコミに近づくのは、彼らを権威付けてくれる存在が、
それしかないからなんだよね。


224 :
:2015/07/09(木) 18:48:50.17 ID:6lH269MS0
無理を通して道理が何たら

228 :
:2015/07/09(木) 18:49:27.81 ID:zmttjjY90
在特高田ですら憲法違反と言っててワロタわ最高裁で違憲判決でないと思ってる奴いないだろ

251 :
:2015/07/09(木) 18:52:50.86 ID:9hFnsEIJ0
>>228
あいつですら違憲と言ってるのか
竹田とか文春とか新潮ですら違憲といってるからな
この法案が最高裁に判定できる可能性は少ないな
そしてこの法案を擁護してるネトウヨは高田以下であることが判明したな


281 :
:2015/07/09(木) 18:58:34.21 ID:2pH30U+jO
>>228
高田とかは共産党あたりが政権取って一発で自衛隊廃止なんてのを怖がってるだけかと。
そしてその可能性はない。世論は安倍がさっさと決めないことを怒ってる


232 :
:2015/07/09(木) 18:50:28.23 ID:6R4o4gizO
キチガイやな
誰だよこんな馬鹿に投票してる奴って


234 :
:2015/07/09(木) 18:50:38.32 ID:R5cEPyri0
九条論者は海外で無駄な布教でもしていればいい
そこで理想郷でも仏国土でもつくってりゃいいんだよ
これは日本人が脅威にたいしてどう対処し生き残るかの話であり
無責任なお前らには何の関係も無い


238 :
:2015/07/09(木) 18:51:03.73 ID:ZOEIKuzv0
合憲派とはそもそも議論が噛み合わんな
壊れたスピーカーみたいに同じことを繰り返しやがって
安倍ちゃんかよお前ら


239 :
:2015/07/09(木) 18:51:07.77 ID:sELdmnoH0
エスタブリッシュメント改憲強行してTPPしたり奴隷を戦地に送るのはポチの規定路線だからね

240 :
:2015/07/09(木) 18:51:17.62 ID:A5cQbSq00
予想以上に効いてて笑える
今まで法を盾にする側だったから腹立つんだろうな


243 :
:2015/07/09(木) 18:51:51.91 ID:HAhVbgrF0
集団的自衛権を導入したいなら改憲してから導入せーやってだけの話だろが
なに憲法全否定してんだこいつら頭湧いてんのか


253 :
:2015/07/09(木) 18:53:28.27 ID:sZFCV/xU0
>>243
改憲は事実上不可能なんだから、それは軍事的貢献はしないってことだろ
だったらそう堂々と言えよ


244 :
:2015/07/09(木) 18:52:07.14 ID:rXuDZ3+V0
筋の通った一貫した説明ができない法案を無理に通そうとするのは法治主義の破壊

246 :
:2015/07/09(木) 18:52:20.67 ID:YmNujxi10
不快なのはお前らだろ

248 :
:2015/07/09(木) 18:52:33.94 ID:SbDDU/es0
合憲派の3人がコペルニクス、ガリレオ、ケプラーである可能性もゼロではないからな。

ただ民意と有識者見解を無視するとなると、政治生命を賭けて法案を通すって事になるんでないのかな


249 :
:2015/07/09(木) 18:52:40.78 ID:gYu0xso80
政治は多数決で全部決めてるくせに今更何いってんだコイツ

257 :
:2015/07/09(木) 18:54:11.51 ID:8NhEBu8L0
合権と言う学者は沢山いる→(数日後)数の問題ではない→多数派か少数派かは問題ではない

流石にもうぶれてはいないな
違憲派多数に不快感の時点で糞だけど


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コメント

名無しさん2015/07/09 (木) 22:53:53 ID:-
多数決を否定する自民党アホすぎwwwwwwwwwwww
名無しさん2015/07/10 (金) 00:32:08 ID:-
なら投票という制度で決まった全てが不要だな
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