ヤンキー先生「ミスをしたらコートを１０周しろってのは体罰か？　厳しい練習かもしれないよね」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

ヤンキー先生「ミスをしたらコートを１０周しろってのは体罰か？　厳しい練習かもしれないよね」

「気合を入れるために平手打ちなんてプロレスやショービジネスの世界だ。（学校現場で）日常的に行われているなんて異常だ。街でいきなり平手で４発、５発やれば１１０番ですよ」（略）
いわゆる「しごき」と呼ばれるような厳しい指導や練習と、体罰との違いが学校現場では明確でない点を指摘。

「ミスをしたら、コートを１０周しろというのは、厳密に言うと体罰に入るのか、入らないのかといった議論がある。
体罰のあいまいな定義の中で、今回のような不幸なことが起きており、部活動での体罰の線引きをしなければならない」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130115-OYT1T00823.htm?from=ylist

4 ：

：2013/01/16(水) 00:43:32.21 ID:5WuKppQy0

明日までに感想文3枚書いて来いっていうのは？

6 ：

：2013/01/16(水) 00:45:03.66 ID:e44Rz+nS0

それは体罰じゃない。
でもバスケ部員を４０発殴るのは体罰。

このヤンキー先生とかいう低能は、似たようで全く関係ない事案を挙げて、あたかもこれも体罰だけど、仕方ないよねｗとか言ってるのな
呆れた。

14 ：

：2013/01/16(水) 00:48:01.75 ID:oxqiYesWP

>>6
お前が不見識なだけだよ。
廊下に立たせるのは体罰かどうかはよく議論される。
ただ立たせるだけでそうなんだから、走らせるのはより体罰に近い。

42 ：

：2013/01/16(水) 00:56:36.71 ID:Ew1aFIJK0

>>6
限度越える運動は下手すりゃ死ぬよ。しかも長距離耐性は個人差かなりあるし

376 ：

：2013/01/16(水) 02:24:32.24 ID:Mwq/FRVX0

>>6
アホか
４０発は体罰の範疇をも超えてるだと暴力だ

7 ：

：2013/01/16(水) 00:46:11.86 ID:cYgM1/nF0

宿題忘れて怒鳴られたら鼓膜が震えて痛いので体罰です

8 ：

：2013/01/16(水) 00:46:20.40 ID:cxvuhhz+0

団塊ジュニアの暴走

9 ：

：2013/01/16(水) 00:46:41.20 ID:CZZuzLa30

法律を守れ、以上
イジメも体罰も、きちんと刑事事件として処理しろ
学校に治外法権はないんだぞ？

10 ：

：2013/01/16(水) 00:47:09.93 ID:wdab2D0J0

罰に決まってるだろ。ミスが練習のトリガになる意味が分からない
そんなの選手を萎縮させるだけだ

11 ：

：2013/01/16(水) 00:47:39.48 ID:AHMm68QU0

刑法の暴行罪とかの概念借りればいいんじゃないの

15 ：

：2013/01/16(水) 00:48:13.56 ID:i0qNXj7P0

罰としてコート10周なのに練習の訳あるか

16 ：

：2013/01/16(水) 00:49:20.10 ID:O3LVOfn30

中田は高校の時指導者も走らないのはおかしいとか言ってた

17 ：

：2013/01/16(水) 00:49:53.87 ID:Q2V/pgavP

問答無用で体罰だろ

疑問に思うような奴は、教師を辞めろ

18 ：

：2013/01/16(水) 00:50:14.10 ID:bCvNV2IW0

監督者が意図的にオーバーワークさせてるんならそれは体罰だわ。怪我するぞ

22 ：

：2013/01/16(水) 00:51:06.25 ID:y4ZV26MM0

ヤンキーだけあって加害者側だな

24 ：

：2013/01/16(水) 00:52:00.08 ID:h7k8uO8K0

手を上げるのは明らかに禁止してるけど10週ぐらいなら懲罰の範囲内なんだろうな
まぁやり過ぎれば体罰と同じだけどな

25 ：

：2013/01/16(水) 00:52:01.25 ID:T63hTzo40

あからさまな怠慢や理不尽な反抗に対してならまだしも
練習でミスってしごきとか体罰とか非効率的だし何様だよ
たかが学校の部活ごときでなんで軍隊みたいな躾してんだ、生みの親でもやんねーよバカ

26 ：

：2013/01/16(水) 00:52:54.56 ID:hwNOuf5ti

絶対王政の国王は国民がどうなろうが知ったことでは無いだろ？
時々殺して遊ぶのさ

27 ：

：2013/01/16(水) 00:53:02.41 ID:fMDwewi90

コーチも一緒に走るなら体罰じゃないな

29 ：

：2013/01/16(水) 00:53:28.51 ID:MELfiTOoO

さっさとごめんなさいすればよかったのにな
体罰教師と同じで無駄なプライドしかない

35 ：

：2013/01/16(水) 00:55:43.11 ID:ZZR4scKf0

体罰かどうかより効率的な指導かどうか

36 ：

：2013/01/16(水) 00:56:02.23 ID:v3ystJjf0

体罰＝感情
指導＝合理性

40 ：

：2013/01/16(水) 00:56:34.83 ID:MwOcl+oi0

罰としてってのがアウト
練習としてならセーフ

45 ：

：2013/01/16(水) 00:59:25.63 ID:vttoSQRS0

何でこんなのが議員やってんだよ

46 ：

：2013/01/16(水) 00:59:32.98 ID:AAntOr2s0

ミスしたからやらせてるなら罰に決まってんだろ
ミスしなくてもやらせるのが練習だ

48 ：

：2013/01/16(水) 01:01:44.21 ID:qQVWgzUf0

走ってる時間がもったいないだろ、マラソン選手にでもなるのか？

50 ：

：2013/01/16(水) 01:02:02.42 ID:vHNRsUaS0

何でこいつは暴力と体罰の線引きしようとしてるんだよ
既存の法律適用すればいいだけの話だろ

51 ：

：2013/01/16(水) 01:02:06.78 ID:+yLXSl7c0

体罰って高校に限らんよなあ
少年サッカーで、負けたチームの監督が試合後に選手に至近距離でシュートをぶつけるという罰を与えてるのを見た時はひいた

53 ：

：2013/01/16(水) 01:02:55.21 ID:0LzT8v5gO

練習として一般的な、もしくは普段やってる内容なら別にいいだろ
卓球部(笑)でゲーム練習で負けたら腕立て腹筋背筋20ずつとかあったけど
さすがにその程度なら大してキツくないし実際ヒョロい奴ばっかりだったから多少は意味あったと思う
手は絶対出しちゃダメ、それ以外は教師の裁量、でいいと思うけどなあ

54 ：

：2013/01/16(水) 01:04:06.24 ID:GqaYpA2q0

じゃあ何十発も殴るのは？体罰かな？

55 ：

：2013/01/16(水) 01:04:24.65 ID:MjikdCBW0

線引きは身体や精神に不調をきたしたら体罰でいいんじゃないの？
廊下に立たせたり、コートを10周させられたとしても、指導自体への精神的苦痛、または肉体的不調が伴わない場合は不問ということでいい

56 ：

：2013/01/16(水) 01:04:26.03 ID:LS4X1VC50

基礎体力の不足に起因するミスならコート10周もやむなし、それがミスの解消に直接結びつくならな
ミスの原因と対策に関係ないことさせるのは罰だわ。

57 ：

：2013/01/16(水) 01:04:41.33 ID:bCvNV2IW0

子供なんだからミスするのは当たり前だって桑田さんがいってた

58 ：

：2013/01/16(水) 01:04:45.02 ID:To+ZBVyo0

連帯責任で顧問も走ればいい。
顧問と生徒の絆が強くなる程に
「俺のミスのせいでこれ以上先生を走らすわけにはいかない」
って強くなるんじゃね

60 ：

：2013/01/16(水) 01:05:51.90 ID:sOvohiJsP

1日10週させたところで何の意味もないだろｗ
距離と回数でどれくらいの効果があるのか調べるなりデータとるなりして根拠を示せ

62 ：

：2013/01/16(水) 01:06:48.17 ID:JVSk9unL0

こういう連中が大人になっても日勤教育とかやって人を殺したのか

64 ：

：2013/01/16(水) 01:07:06.09 ID:sypwrZmK0

おまえら生徒気分が抜けないようだが、教師として考えろ

71 ：

：2013/01/16(水) 01:08:56.71 ID:raP//mLn0

>>64
同僚「いやー今日も生徒に30発ビンタかましたりましたわ、ほんまやつらロクな大人になりまへんでワハハ」
「は、はぁ・・・」

ドン引きだわ

80 ：

：2013/01/16(水) 01:13:05.72 ID:hwNOuf5ti

>>64
君子危うきに近寄らず

不良の癖に先生擁護したり、客の癖に店擁護したりする奴等いるけど未だにその精神が理解出来ないわ
自分がズルしてて他の人が真似するとずるしてるずるしてるって吹聴する奴とか

65 ：

：2013/01/16(水) 01:07:20.67 ID:Rt5+DPY00

生徒が何らかの害を被った場合それは体罰です
死んだらアウトです

68 ：

：2013/01/16(水) 01:08:30.97 ID:PD/JGAmy0

ミスしてコート10周してスポーツが上達するなら世話ないわｗ

88 ：

：2013/01/16(水) 01:17:43.97 ID:19cHeZ920

>>68
体力はどのスポーツにも必要だろｗ
体罰批判派ってこんな練習の一つまで体罰認定するのかｗ

69 ：

：2013/01/16(水) 01:08:37.35 ID:PJClropf0

罰としてのシゴキは駄目だろ
しかしこれがアウトなら9割の部活はアウトだよなｗ

72 ：

：2013/01/16(水) 01:09:43.89 ID:XZA+QsXbO

体罰の是非とは違うんだけどさ、
公衆の面前でビンタされるのってやたら屈辱じゃない？
殴られるよりなんか辱めを受けるというか。
そう思うのは俺だけかね？

74 ：

：2013/01/16(水) 01:09:48.86 ID:H/qUv3wP0

個人的には
○○やったら××という取り決めが事前に合意できて、
その範囲であれば、いいのかもなぁとは思う

現実には合意ではなく一方的な押し付けなんだろけど

75 ：

：2013/01/16(水) 01:10:33.14 ID:qQVWgzUf0

何か問題が起こったら気を引き締めろで済ませる
根性パワーで奇跡が起きると思ってるマンガ脳

76 ：

：2013/01/16(水) 01:10:36.54 ID:gOefSRrz0

そのスポーツをする上で必要なら指導で必要でないなら体罰
ミスをしたらミスをしないように練習させたほうがミスが減らせるんじゃねーの？
あと叱ると怒るを間違えるなよ

81 ：

：2013/01/16(水) 01:13:08.98 ID:mnniQnuu0

あのねえ人間死んでるんですよ
これもう殺人です

この糞ヤンキー崩れ野郎にも分からせる為に体罰必要なんでは？

82 ：

：2013/01/16(水) 01:15:14.38 ID:AAntOr2s0

ミスに罰を与えてると選手がミスをしないことだけに集中するようになる
萎縮したプレーをするようになりすぐに頭打ち

選手を育てることより
指導者の自己満足が優先されてやすいのが日本の教育

83 ：

：2013/01/16(水) 01:15:26.91 ID:DLI2oOxa0

お前らは体験したことないだろうけど
全国制覇をマジで狙う学校のレベルになると
「練習」じゃなくてもはや「訓練」だからな
実際の試合で精神的な余裕がもてるレベルまでやってないと
同じことやってるような敵には絶対勝てない
指導者も結果出さないと首だから必死

89 ：

：2013/01/16(水) 01:17:45.07 ID:AAntOr2s0

>>83
世界制覇目指すチームは練習なんだけどな
非科学的な訓練なんてしない

93 ：

：2013/01/16(水) 01:19:02.35 ID:d7GZrf9P0

>>83
問題になった高校は公立なんだけどクビとかあんの？ｗ

110 ：

：2013/01/16(水) 01:23:10.37 ID:ME1hZf300

>>83
錦織は6歳からテニススクール、13歳から海外のスクールで理論的なトレーニングを行なって世界で戦ってるというのに
日本国内止まりの連中は学校という名の軍隊で実に無駄なことに労力を使ってるな

470 ：

：2013/01/16(水) 02:49:41.98 ID:wQoZelSJ0

>>83
それが犯罪だって気付けよ　アホか

84 ：

：2013/01/16(水) 01:16:04.52 ID:+2+yRQYI0

罰は公開オナニーくらいにしとけ

85 ：

：2013/01/16(水) 01:16:37.08 ID:CSvw59eT0

ID:e44Rz+nS0
なんだこいつ

86 ：

：2013/01/16(水) 01:17:00.28 ID:ZwWBevuV0

罰走させる時間があるならもう一回練習させればいいじゃん？

90 ：

：2013/01/16(水) 01:17:50.03 ID:sOvohiJsP

結局テメーの飯の種とか名誉欲に起因しているわけだから
どう言い作ろうがクズなんですよねｗ

91 ：

：2013/01/16(水) 01:18:25.80 ID:bCvNV2IW0

褒めて伸ばすのが大事だと思うの
試合で活躍したらおっぱい揉めるとか

92 ：

：2013/01/16(水) 01:18:39.56 ID:b1oYMebOP

10周という距離に根拠があるなら指導
キリがいいからとかいう理由なら体罰で

96 ：

：2013/01/16(水) 01:19:34.42 ID:Qke1kBUo0

死んだり自殺したら体罰ってことでええやろ

98 ：

：2013/01/16(水) 01:20:12.07 ID:IIDz3Hfm0

そのミスを防ぐためなら指導
何となくムカついたからなら体罰

99 ：

：2013/01/16(水) 01:20:50.75 ID:wfh1AyBUi

３０発殴るのは、体罰じゃなく暴力だろ
走るのは、フィジカル鍛えるを鍛えるという側面もある。
あからさまな行為は、いじめに当たる
体罰って、言葉で全てを括りすぎ

101 ：

：2013/01/16(水) 01:21:24.41 ID:OUiwUALy0

不登校の教え子孕ませるのは体罰じゃないの

102 ：

：2013/01/16(水) 01:21:31.55 ID:19cHeZ920

だんだん声かけ事案みたいになってきたな
体罰教師にエスカレートすんな！って批判しておいて自分たちが一番エスカレートしてるだろｗ
そのうち遅刻を注意するのは体罰！とか言い出しそうだなｗ

103 ：

：2013/01/16(水) 01:21:36.04 ID:A88+YaRS0

つうか罰あたえるにしてもパンチとかは禁止にしとけよ
バスケ部ならシャトルランとかで十分泣きはいるだろ

122 ：

：2013/01/16(水) 01:26:12.71 ID:yXmUhxKP0

>>103
だからシャトルランの強制が体罰だって話だよ

運動能力を上げる為に指導者がシャトルランの提案をして、
生徒が自発的にやるなら練習
生徒の意思に関係無くシャトルランを強制するなら体罰だ

104 ：

：2013/01/16(水) 01:22:09.90 ID:s1cbxcdv0

「精神鍛える前に技術磨けよ」って落合が言ってた

105 ：

：2013/01/16(水) 01:22:12.31 ID:Luu5zICE0

ミスをしたから肉体的な罰を与えたんだろ？
体罰じゃん

106 ：

：2013/01/16(水) 01:22:18.17 ID:mhQX8dlzT

虐待おじさん「悪い子は便所掃除だよ！」←正論

108 ：

：2013/01/16(水) 01:22:23.83 ID:2ziyZwLA0

学校の規約で定めればええやん

第十章体罰
部活動の場において以下に定めることは体罰と認めない。またそれによって引き起こされた事については、学校は責任を負わない。
1.平手打ち左右40回まで
2.グーパン20回まで
3.秘密の寮での下半身指導一般

こういうのをつくれば全員が納得して入学できるで！義家も大賛成や！

124 ：

：2013/01/16(水) 01:26:32.90 ID:wfh1AyBUi

>>108
完全に暴力な件
竹刀とかも禁止して欲しい

109 ：

：2013/01/16(水) 01:22:45.58 ID:SylLZEO+i

マイクタイソンでさえ、試合前は怖かったんだ
生徒にとって先生は怖い

111 ：

：2013/01/16(水) 01:23:34.71 ID:aibi792+P

弱いのは監督のせいじゃないの

123 ：

：2013/01/16(水) 01:26:22.86 ID:qQVWgzUf0

>>111
サボりまくってるならともかく、言われた通りに練習やって結果出ないのは監督の責任だよな
プロでも結果出ない監督は解雇されるのに
たかが部活でアホみたいに勝利至上主義な一方
指導者側はたかが部活ということで甘やかされている

114 ：

：2013/01/16(水) 01:23:46.98 ID:J9VLts320

昔顧問が一緒に走ろうとしてくれた
だけどお爺ちゃん先生で死んじゃうんじゃないかと思って必死に止めた
でもそれから練習頑張ったよ
そういうのが教育だと思う
教育者を養成しろよ、まず

116 ：

：2013/01/16(水) 01:24:37.77 ID:+EYXZgy60

これは体罰じゃないからいいんだとか言って
そのうち懲罰マラソン中に死亡事故起こってまた騒ぎになるのが目に見えてる

117 ：

：2013/01/16(水) 01:24:43.02 ID:zVrbUmHk0

生徒が自殺した後にウダウダと言い訳がましい畜生共の味方してる時点でお察し

119 ：

：2013/01/16(水) 01:24:55.43 ID:AcTndmEc0

マジレスすると体罰っていうのは教師が自分の鬱憤を晴らすために殴ることだから罰としてランニングみたいなのは体罰には入らんわな
その辺を素なのか意図的にか知らんが混同してるこういうウヨくさい奴って本当に頭悪そう

139 ：

：2013/01/16(水) 01:30:02.71 ID:wfh1AyBUi

>>119
嫌いな奴を延々と、罰走させる奴もいるけどね

120 ：

：2013/01/16(水) 01:25:38.08 ID:EBlZmbrG0

そもそも体罰と称して暴力振るってた異常な教員の存在と
それを黙認してた学校と関係者の隠ぺい体質、成績への執着
全く把握してない市や文科省が問題なのに
いつのまに体罰の定義の話になってんだよ

130 ：

：2013/01/16(水) 01:28:35.54 ID:HxPM9XW30

それは罰だろ
そんなのはトレーニングではない

131 ：

：2013/01/16(水) 01:28:50.12 ID:DaGtctRV0

水分補給させないクズがいたわ

133 ：

：2013/01/16(水) 01:28:55.24 ID:AeYZOS3s0

ミスに対する罰と言っておいて、それが練習ってどんな脳内変換だよ

135 ：

：2013/01/16(水) 01:29:10.77 ID:s1cbxcdv0

この手の練習はやってるほうもわりとゲーム感覚だよな、集中もするし…
普段から集中してれば罰つける必要もないと言われればそれまでだがｗ

147 ：

：2013/01/16(水) 01:31:48.23 ID:7aoi4gVG0

>>135
そういうのは否定しないけどね
1対1で負けたら順番待ちの間に腕立てとかあった
ただ練習時間を罰走に裂いてもしょうがないだろうとは思う

136 ：

：2013/01/16(水) 01:29:21.79 ID:VWWZWUUm0

何でミスしたら走る必要あんの？
ミスなくすためにもっと反復練習しないとミスなくならないだろ
罰としてミスした練習を20回とか反復させるなら厳しい練習だといえるけどただ走らせるだけじゃ体罰だろ
罰を科す目的をいまいちど考え直せよ

137 ：

：2013/01/16(水) 01:29:33.89 ID:sOvohiJsP

まぁ結局最初に意思統一されてないからダメなんだよね
いくら罰だ何大って命じたところでそれを拒否されたらどうすんだとｗ
結局殴るしかない低脳が教員をやってることが問題

138 ：

：2013/01/16(水) 01:29:51.40 ID:Zm28VYS/0

陸上競技じゃ通常の練習で追い込みすぎて懲罰的な措置なんてありえないけどな
野球とかぬるい競技で行われてた悪しき習慣だと思うね

142 ：

：2013/01/16(水) 01:30:48.12 ID:19cHeZ920

体罰批判派って蚊に刺されただけで「体罰！体罰！」って言い出しそうだ

143 ：

：2013/01/16(水) 01:30:59.07 ID:xRfUT5RP0

罰と練習の違いもわからんアホが教師になって
しかも今は国会議員か。よもまつですな

144 ：

：2013/01/16(水) 01:31:18.43 ID:CyvZW/gU0

線引きしなければならないほど指導者レベルが低いなら部活やめろ
専門のクラブにアウトソーシングしろ
先生の労働時間短縮にもなる

146 ：

：2013/01/16(水) 01:31:34.19 ID:+6jDMWV+0

学校内でのルールは、社会と同じ価値をもたせるべき。
そうじゃないと、教育にならないでしょ。
一般社会で暴力を禁止しているのに、学校ではＯＫなんておかしいというのは正論。
そういう当たり前のことから変えていかないと学校はよくならない。

151 ：

：2013/01/16(水) 01:33:31.70 ID:tFD8AkKA0

吹奏楽部の罰走とかはどういう意味があるんだろうね

153 ：

：2013/01/16(水) 01:35:06.17 ID:/yTyhC630

キツイ運動をさせる　→　体罰
殴る　→　暴行

テレビなんかで今回の件を体罰って言ってるの見ると違和感がある

154 ：

：2013/01/16(水) 01:35:08.74 ID:v6QXAFlI0

モンスターペアレントがつけ上がるわけだぜ

156 ：

：2013/01/16(水) 01:35:18.46 ID:19cHeZ920

根暗には体力って言葉が脳にインプットされてないのか？
ゴルフや卓球だって走り込みなんかやってるぞｗ

222 ：

：2013/01/16(水) 01:51:35.38 ID:ucKg/RUrO

>>156
頭悪いな
体力が必要なら正規の練習として全員でやればいい

157 ：

：2013/01/16(水) 01:35:24.72 ID:Qde7RYdw0

規定作って入部前に同意取ればいいんじゃね？
あるいは「体罰コース」と「褒めて伸ばすコース」に分けて選ばせるとか。
体罰賛成派は喜び勇んで前者を選択するだろうから問題ないだろ。

158 ：

：2013/01/16(水) 01:35:41.30 ID:wfh1AyBUi

指導者と保護者のモラルが低下してるんだよ
こんなもんは体罰に入らないと言って暴力振るってる指導者と
なんか少し気に食わない事で、ギャーギャー騒ぐ保護者

159 ：

：2013/01/16(水) 01:36:25.84 ID:VtRgxrix0

走りこみはそもそも体罰じゃないだろ

160 ：

：2013/01/16(水) 01:36:40.04 ID:NHz/KpbM0

モラハラも仕事でミスした罰みたいな理由つければいいん？

165 ：

：2013/01/16(水) 01:38:41.95 ID:wfh1AyBUi

>>160
セクハラも基準決めて欲しいな
不快と思われたら、全部セクハラは勘弁して欲しい

162 ：

：2013/01/16(水) 01:37:29.07 ID:RceuWqcG0

これ軍隊の懲罰だろ
練習関係ないしミスも減らねーよ

164 ：

：2013/01/16(水) 01:38:34.15 ID:Zm28VYS/0

すべて巨人軍が悪いな。軍隊の名前つけてるくらいだし

167 ：

：2013/01/16(水) 01:39:10.23 ID:BN+gwOnJ0

これ俺も思ってた
体に罰を与える訳だろ
それが直接的であるか間接的であるかの違いなだけで

168 ：

：2013/01/16(水) 01:39:22.89 ID:ZwVmgm/c0

ミスをしたら肯定を走らせるという指導方法がそもそも間違ってるだろ
なんでそんなレベルのことも気が付かない奴がスポーツ教えてんだ？

205 ：

：2013/01/16(水) 01:48:01.00 ID:d7GZrf9P0

>>168
取り敢えず体力付けときゃ良いと思ってんだよ
ここにも居るけどｗ

170 ：

：2013/01/16(水) 01:39:36.54 ID:sOvohiJsP

体力が必要ならそいつがそのミスを犯す前にメニューに加えておくべきだろう
そんでいざ実戦でその能力が欠けていたことが露呈したからといって
その責を選手だけに押し付けるのは指導者が無能だと自爆してるようなもんだ
戦闘とは準備段階で既に決まっていると

180 ：

：2013/01/16(水) 01:42:56.73 ID:19cHeZ920

>>170
そもそも責任とか言ってる時点で話にならんな
長友なんか体力だけでインテルまでのぼりつめたのにｗ
それくらい体力ってのはスポーツにおいて重要なのがわからない根暗どもｗ

171 ：

：2013/01/16(水) 01:39:46.39 ID:bCvNV2IW0

結局のところ体罰容認派はマゾなんだよね
いじめられるのが気持ちいいんだろ変態

173 ：

：2013/01/16(水) 01:39:48.76 ID:6ZqBk5Sc0

批判するやつも擁護するやつも
この問題に関しては勝手に舞台設定した議論しすぎ
もし○○だったら～ばっかり

174 ：

：2013/01/16(水) 01:40:11.01 ID:VtRgxrix0

バスケにおいて殴られるという行為は上達に直接的な影響が無いから理不尽なだけ
格闘技での痛みに耐えられるようになることと一緒にするなよ

175 ：

：2013/01/16(水) 01:40:44.83 ID:19cHeZ920

もう何か生徒にやらせるだけで体罰になるんだなｗ
登校させるのはリンチ！制服着させるのはリンチ！宿題やらせたらリンチ！ってか？ｗ

176 ：

：2013/01/16(水) 01:42:15.28 ID:EBlZmbrG0

コート何周とか、筋トレ何回とか程度なら信頼関係を構築するなり
生徒に合わせた加減を把握するなりしとけよ、と思うんだが

179 ：

：2013/01/16(水) 01:42:43.37 ID:DLI2oOxa0

お前ら精神論とか根性とかみたいな
古い日本の考え方みたいなの大嫌いみたいだけどさ
実際、その中には科学的、心理学に有効だって証明されてる部分もあるんだよ
そういうのが抽出されてお前らの大好きな欧米流の最新のトレーニングに活かされてる
もちろん合理性効率性安全性がどこよりも追及される軍隊でも。
精神も肉体と同様に適度な負荷をかけないと成長しないのよ

201 ：

：2013/01/16(水) 01:47:01.48 ID:ucKg/RUrO

>>179
だったら部活のコーチ・監督を資格制にして最新のトレーニング理論の学習を義務づけろよ

現状バカな脳筋が感覚と感情論で生徒殴ってるだけじゃん

181 ：

：2013/01/16(水) 01:42:58.11 ID:D5unBtvR0

技術的なミスの罰としてランニング強制しても一つも解決しないと思う

182 ：

：2013/01/16(水) 01:43:27.36 ID:k1k2G/yu0

実業団の暇な時に
地元のプロショップのチームで子供に教えに行ってるけど
罰走とかほとんど意味無いわ

怪我の元だし、オーバートレーニングになったら1日のトレーニングが水の泡
限界越えてまで走りこむとかスポーツにおいて無意味なことだしな

227 ：

：2013/01/16(水) 01:52:07.28 ID:c2Oaw7YI0

>>182
問題は「わるがき」なんだよね
あいつらどうしようもないわ
あいつらさえいなければいいのに

183 ：

：2013/01/16(水) 01:43:33.33 ID:NBDTgfUd0

そんなに体罰利権を失うのが怖いのか

186 ：

：2013/01/16(水) 01:44:14.81 ID:a6m5VWTY0

暴力に抗えるのは暴力だけ
と言うのを学ぶ良い機会ですな

188 ：

：2013/01/16(水) 01:44:34.27 ID:Vr+PyMnh0

ミスしなかったらなんかやれよ

189 ：

：2013/01/16(水) 01:45:24.85 ID:gl0a/MLo0

生徒にとってやりたくない練習をやらせたら体罰かどうか

190 ：

：2013/01/16(水) 01:45:23.93 ID:7aoi4gVGT

誰も体力の重要性なんか否定してないのにな

191 ：

：2013/01/16(水) 01:45:30.38 ID:wfh1AyBUi

中学で体育教師が何やったのか知らないけど、クラス全員バケツ持たせて、授業中フルにグランドに立たせてたな
そういうのが、体罰だと思う

193 ：

：2013/01/16(水) 01:45:56.01 ID:D5unBtvR0

ミスした選手を罰したい先生の気持ちを晴らす目的なら間違ってはいないんじゃないかな

194 ：

：2013/01/16(水) 01:45:58.59 ID:7gBcda6r0

大津も体罰も逃げれたら死ぬ前に逃げてると思うんだけど
その辺どうにかしたらバンバン殴って良いと思うよ

197 ：

：2013/01/16(水) 01:46:27.11 ID:9w0XAPF40

大体それで外国に勝てないじゃん
もっと合理的な勝つための訓練したほうがいいんじゃないのかね

199 ：

：2013/01/16(水) 01:46:36.38 ID:iWL1maFh0

線引ってバカじゃないの？
今回の件は疑う余地なく完全にアウトだろ

207 ：

：2013/01/16(水) 01:48:42.01 ID:NBDTgfUd0

>>199
だからこその線引だよ。「アウトな体罰」と「セーフな体罰」があることを主張して体罰全廃を食い止めるのが目的。

200 ：

：2013/01/16(水) 01:46:59.99 ID:DLI2oOxa0

ミスをなおしたいなら、ミスの原因を追究して
その反復練習が必要だって言ってる奴いるけど
罰走とかやってるところなんかは、大概罰で走り終わった後
また同じミスったら罰走付きの練習させられるからなｗ

202 ：

：2013/01/16(水) 01:47:04.78 ID:LWmxayGl0

ヤンキー先生のドクズ視点で物言われてもピンと来ないですね

204 ：

：2013/01/16(水) 01:47:45.44 ID:19cHeZ920

体罰批判派どもの机上の空論っぷりがすげえ
こいつらスポーツ経験どころか社会経験もほとんどねえだろ・・・
ミスしたことを徹底的にやらせるとか部員何人いると思ってるんだよｗ
全員に一人一人やらせるのか？ｗ

206 ：

：2013/01/16(水) 01:48:08.98 ID:jvY5KG3G0

ミスをした原因が体力不足で怪我等に注意を払って走らせてるなら問題ない
そうじゃないならバカだなと思う
てかこんな桑田に既に論破されてるような話よく例えに出せるなこの人

213 ：

：2013/01/16(水) 01:50:36.04 ID:OTNqaUJd0

線引きなんてないよ
子供が大人に殴られたって警察に駆け込んでみ
警察は血相変えるぞ

215 ：

：2013/01/16(水) 01:50:59.81 ID:19cHeZ920

大体好きで入部しておいてしかもいつでも退部できるのに強制とか頭おかしいだろｗ

216 ：

：2013/01/16(水) 01:51:12.73 ID:+WjzAgjK0

体罰かどうかはともかく、コート１０周を命じて生徒は自殺しないだろうから、別物じゃね

224 ：

：2013/01/16(水) 01:51:41.37 ID:KmSfOMn+0

ミスを無くせるようにアドバイスすることすらできないバカ
ミジンコか？言葉がはなせねえの？

228 ：

：2013/01/16(水) 01:52:48.75 ID:k1k2G/yu0

選手のミスは指導者のミス
日本にはコレを分かってないスポーツ指導者が多すぎる

選手がミスを繰り返すようなら
指導法がマズイと、指導計画の修正が必要だが
古い指導者は教え子が間違ってるから計画通りに行かないと考えて
体罰や罰を与える

232 ：

：2013/01/16(水) 01:53:27.37 ID:VYblwC3A0

そもそもアマチュアならミスしたからってしごくのがおかしい
プロでさえミスは付き物なんだから

235 ：

：2013/01/16(水) 01:53:54.28 ID:OXTLSt+40

コート十周は無駄だろ
ミスするたびに無駄に疲労するだけ
疲労とか苦痛与えなきゃ気がすまないって病気か？

237 ：

：2013/01/16(水) 01:54:21.51 ID:xXNuCEo90

仕切りきれないもんは仕切りきれない
各自勝手にやっておけって放任しておけばいいんだよ

それができないのは講師が人を仕切った経験が無い底辺で
本当は肝っ玉が小さい、頭が悪くて人に言い包められるのを恐れてる人間だからだ
だから暴力で強引に、頭の悪い自分用のメニューを人に押し付ける
そのメニューを押し付けるのは生徒のためじゃない
そいつがバカだから単純なメニューをやったやらないでしか判別できないからだ

238 ：

：2013/01/16(水) 01:55:09.99 ID:+WjzAgjK0

罰は必要だし、褒めることも必要だな
合理的な方法でモチベーションコントロールしないと

239 ：

：2013/01/16(水) 01:55:13.46 ID:jvY5KG3G0

そもそも罰を与えるって考え方がアレなんだけど
そこ言っても絶対理解してくれないだろうなこういう人たちって

242 ：

：2013/01/16(水) 01:55:44.81 ID:XoRhYqn40

もうね
日本はこういう奴等粛清するしかないんですわな
これが保守(旧帝國派)の正体なんだし保守ってイメージをちゃんと現実に沿ったものに改めるべき

244 ：

：2013/01/16(水) 01:55:54.24 ID:kK5Wwmf30

体罰だのなんだの言うからおかしくなるだけ

暴行、脅迫＝刑事処分

これだけでOK
コート10周なんていってる奴は大抵暴行もやってるから余裕でしょっ引ける

245 ：

：2013/01/16(水) 01:56:08.60 ID:DLI2oOxa0

お前らがいう
論理的で合理的で科学的で安全性がある間違いのない練習、指導ってなんなの？
具体的にお願い

249 ：

：2013/01/16(水) 01:57:52.38 ID:19cHeZ920

>>245
まさしく机上の空論だよな
抽象的で具体性もなくただただ批判するだけ
核兵器廃絶とかいってお花畑垂れ流してる池沼どもそっくり

281 ：

：2013/01/16(水) 02:04:08.79 ID:OXTLSt+40

>>245
なんか自分で妄想的な条件つけて具体的にお願いって
脳筋クンは頭おかしいのかな？

246 ：

：2013/01/16(水) 01:57:21.07 ID:evZbZIwK0

柔道の斉藤先生のご指導に比べたらこの程度マジで糞
まずスポーツやる前にメンタル磨け

247 ：

：2013/01/16(水) 01:57:31.80 ID:OaClXgwp0

自殺に関しては自殺させてしまった指導者が悪いのに
ついていけなかった生徒が軟弱者扱いで恐ろしいわ

248 ：

：2013/01/16(水) 01:57:36.74 ID:Blk4Hq9f0

グランド１０周が体罰で無いのなら刑務所の囚人にも
朝晩やらせたらどうだろう

250 ：

：2013/01/16(水) 01:57:59.20 ID:Zm28VYS/0

プロでも罰はあるけどな
バルサの元監督ペップなんかは規律に厳しくて、ルール違反の罰金を増やしたと聞いたが
子供は金がないから、走らせることで罰を与えてる。ミスで罰はやりすぎだけど

265 ：

：2013/01/16(水) 02:00:59.44 ID:d7GZrf9P0

>>250
プロなんだから罰あって当たり前だろ馬鹿

267 ：

：2013/01/16(水) 02:01:24.78 ID:k1k2G/yu0

>>250
そういうクラブは罰走やらせても
練習量調整してオーバートレーニングにしないようにしてる
練習の一環になるようにしてるよ

268 ：

：2013/01/16(水) 02:01:33.29 ID:yXmUhxKP0

>>250
それは全く違うだろｗ

プロスポーツ選手は仕事でやってるんだよ
だから契約違反したら違約金を払うのは当然で

子供は趣味でやってるから、ルール違反したら説教して
それでも分からんのなら競技場から追い出せば良いだけの話

277 ：

：2013/01/16(水) 02:03:22.86 ID:VWWZWUUm0

>>250
学校は部員に給料やってんのか？
アマチュアをプロと一緒にすんなよ

254 ：

：2013/01/16(水) 01:59:25.53 ID:kK5Wwmf30

最初から死ぬまで走らせて、生き残った1人だけを育てればよくね？

255 ：

：2013/01/16(水) 01:59:29.78 ID:e+MG+cdw0

エラーしてむちゃくちゃ怒られるよりエラーしてグラウンド一周のほうがはるかに気が楽なんだよな

259 ：

：2013/01/16(水) 01:59:56.28 ID:jOhZiwi10

10周走ったらうまくなるの？その練習にはどういう効果があるの？
プレッシャーが選手をつぶす可能性があるとは考えないの？
罰なんかあ耐える暇があったら適切な練習メニューこなさせろよ
バカなんじゃねえのこいつ？

260 ：

：2013/01/16(水) 01:59:59.88 ID:dBn5TrLy0

本物の指導者ならミスの原因を探って、それを直す練習をさせるだろうて
なんでミスで罰を与えようと思うのかというと、先生にとっての大会の勝利が目的になっているから
ミスは何ら悪事ではないから、罰は元々いらない

263 ：

：2013/01/16(水) 02:00:50.47 ID:mNwYLtCG0

スポーツかパフォーマンスかどっちを想定してるのかわからんが
ミスするってことはたいてい2個前の行動が悪いのが原因
そのせいで対応に追われて最終行動のタイミング合わせに集中できなくなるんだ

264 ：

：2013/01/16(水) 02:00:59.11 ID:Y4ED76EuO

いっそのこと教師が何かを発言したら体罰にしてみたらどうかな？

271 ：

：2013/01/16(水) 02:02:03.94 ID:DLI2oOxa0

つかこの問題の本質は指導云々よりも
まだろくに生きてもいないガキが「自殺」したってところなんだけどな
まあ大人の社会で同じこと起こっても誰も問題にしないんだから
当たり前っちゃ当り前か

嫌だったらやめる。無理だったら逃げる
って選択がもう少し楽にできる世の中にしたいもんだよな

283 ：

：2013/01/16(水) 02:04:39.93 ID:rZ6OL/lkP

>>271
普通は楽だけどな。部活やめるくらい毎年いくらでもいるし。
スポーツ校の仕組みは知らんけど。

273 ：

：2013/01/16(水) 02:03:02.96 ID:mSAf1ySx0

ミスに罰なんていらない
悪いことをしたら罰がいる

285 ：

：2013/01/16(水) 02:04:49.51 ID:L+4FKLjZ0

>>273
悪さをしたガキには体罰もやむをえないがスポーツでミスした部員に体罰とか頭おかしいわな

274 ：

：2013/01/16(水) 02:03:06.80 ID:xXNuCEo90

体育教師や講師なんてクソなんだから全員刑務所にぶち込んで去勢したらええねんｗ
どうせ生きてても性犯罪起こすクズ揃いｗｗｗ

276 ：

：2013/01/16(水) 02:03:21.38 ID:VYblwC3A0

そもそもスポーツはミスがあるから面白いんだよ
ミスをするのが悪いって考え方から改めるべきだな

279 ：

：2013/01/16(水) 02:04:00.22 ID:NBDTgfUd0

今回の体罰教師はほとぼりが冷めたあと、戸塚ヨットスクールの校長みたいに体罰推進派の英雄として祀り上げられるんだろうな。

287 ：

：2013/01/16(水) 02:05:27.11 ID:+WjzAgjK0

確かにスポーツの練習で罰が必要になるケースはほとんどないな
教育全般で言えば、罰が必要なことはあるけど

288 ：

：2013/01/16(水) 02:05:31.93 ID:N9C2/dn2P

ミスしたら腕立て100回とかアホらしい
身体酷使するだけで何の意味もない

298 ：

：2013/01/16(水) 02:07:52.62 ID:L+4FKLjZ0

>>288
フリースロー外した選手にフリースローの特連やらせたり体力不足で後半バテる選手に走りこみやらせるのは理にかなってる
シュート外した選手に何故か平手するキチガイは地獄に落ちるべきだし、無駄な練習をやらせる指導者は指導者を名乗るのもおこがましい

289 ：

：2013/01/16(水) 02:05:42.41 ID:xVHByd/P0

なんか段々自殺した子の気持ちが分かる気がして辛い

290 ：

：2013/01/16(水) 02:06:22.35 ID:fyFdE+K70

負の連鎖だからどうしようもない
今回のだって明るみに出るまで当たり前のように行われてたんだし、その環境で育ったやつが自身で美化してまた受け継がれて行く

291 ：

：2013/01/16(水) 02:06:42.22 ID:IX7RBuOzP

こいつは何のスポーツやってたの？
どこの大会まで行ったの？

292 ：

：2013/01/16(水) 02:06:57.26 ID:PMy7Q4qY0

体罰教師の自己満足以外に理由なんてないだろ
あほらしいから運動部辞めたの思い出したわ

293 ：

：2013/01/16(水) 02:07:09.72 ID:3y8uT2WQ0

罰とは何かから考えたほうがいいんじゃねーか小物先生

302 ：

：2013/01/16(水) 02:08:24.10 ID:kK5Wwmf30

教え子のミスは、教育者の指導ミスだけど、どんな体罰を与えたらいいの？

339 ：

：2013/01/16(水) 02:14:19.44 ID:gralzpFb0

>>302
キチガイかよ
誰もが教わったこと完璧に出来る超人な訳じゃないだろ
教え方がいくら上手かろうと出来る出来ないは教わる側次第なんだけど

304 ：

：2013/01/16(水) 02:08:55.66 ID:AP8KWmfk0

体育の授業は体罰だから廃止だな

317 ：

：2013/01/16(水) 02:11:18.97 ID:19cHeZ920

>>304
ここで罰走批判してるやつの言うことって要はそれだよなｗ
とにかく生徒の思い通りにならない＝体罰だからなｗ

308 ：

：2013/01/16(水) 02:09:27.57 ID:2RJG5OzH0

本当に強くしたいなら無駄なトレーニングさせるなよ
ミスしたら、なぜミスしたのかを研究し改善策を出し、実行に移すのがいい指導者ってもんだろ

今どき根性だけじゃ、欧米とかのスポーツ先進国とは渡り合えねえよ

313 ：

：2013/01/16(水) 02:10:52.82 ID:Y4ED76EuO

そういえばうちの中学には科学部通り越して超科学部ってのがあってな・・・
超科学部はみんななぜか走り込んでたな
学年で短距離も長距離もトップ独占してたわ
あれは何の部活なんだろうかいまだに謎

315 ：

：2013/01/16(水) 02:11:04.09 ID:FmneWSJg0

体力が足りないなら罰を与えるんじゃなくて
選手と相談した上でメニューを組んでやればいいだろ
スポーツを始めるタイミングも向上するスピードも違うんだから

321 ：

：2013/01/16(水) 02:12:04.84 ID:k1k2G/yu0

スポーツで罰走とかが効果あるなんて言う奴は
最低でもどの競技でもいいから全日本クラスの大会に出れる程度の結果だしてるんだろうな・・・

322 ：

：2013/01/16(水) 02:12:04.21 ID:bCvNV2IW0

練習メニューとしてランニングを取り入れるのは大いに結構なんだが
ミスをしたから、という理由で余計に走らせるのは理屈に合わないだろう

325 ：

：2013/01/16(水) 02:12:18.50 ID:bBt8m6i0O

部員が体罰を受ける際の環境や体調によるな
超炎天下でスタミナが枯渇している状態の部員がそういう体罰を受ければ、
脱水症状～死亡リスクが格段に跳ね上がる訳だが

326 ：

：2013/01/16(水) 02:12:27.07 ID:uY/oONca0

ヤンキーはまず服装をなんとかしろよ
何だあの胸の開いたスーツは
国会を侮辱してるだろ

327 ：

：2013/01/16(水) 02:12:33.88 ID:tiqq9bCp0

それ以前に引退したプロ選手に指導させて貰えればそんな古臭い練習なんてさせないって

素人がドヤ顔で指導するなって引退した野球選手が言ってた

333 ：

：2013/01/16(水) 02:13:22.06 ID:69K0d7Id0

その10周で今後ミスしないようになればやってもいいけど
ならないだろ別に

346 ：

：2013/01/16(水) 02:16:39.90 ID:bBt8m6i0O

>>333
体罰の効果を立証したいのなら、それによって選手のパフォーマンスが向上したという
データを持ってこいと言いたいなw

342 ：

：2013/01/16(水) 02:15:52.51 ID:19cHeZ920

「ミスをなくす」ってのがまず理解できないわ
こいつらって日常でなにかヘマするたびに反復練習するの？ｗ
躓いたら何回もそこ行き来するの？ｗ

347 ：

：2013/01/16(水) 02:16:45.10 ID:jOhZiwi10

>>342
プロでさえバント失敗すれば試合後にバント練習するもんなんだが・・・

350 ：

：2013/01/16(水) 02:17:01.38 ID:D5unBtvR0

>>342
技術の維持の仕方も知らない三流スポーツマンの様ですね

353 ：

：2013/01/16(水) 02:18:34.16 ID:gralzpFb0

>>342
お前勉強もスポーツもしたこと無い引きこもりだっただろ

344 ：

：2013/01/16(水) 02:16:14.73 ID:3BNmGkHS0

相変わらずだなお前ら

354 ：

：2013/01/16(水) 02:18:47.29 ID:19cHeZ920

見事に体罰批判派には１ビット脳しかいなくてわろたｗ
具体性ゼロｗ
とりあえず批判ｗ

371 ：

：2013/01/16(水) 02:23:46.58 ID:OXTLSt+40

>>354
自己紹介するなよ
お前がやってんのも否定派の批判だけだろ

355 ：

：2013/01/16(水) 02:19:15.86 ID:Zm28VYS/0

問題点は、お前らが望んでいるような論理的な指導だけでは指導者たりえないってところなんだよなあ
いくらスポーツ科学的にただしかろうが、選手が納得するかはまた別の問題なのよ
ここにいる人らは頭がいいようだから論理的に説明してもらえればトレーニングをこなすかもしれない。つまりプロなのよ、思考が
それで幼稚な選手をどう育てるかってときに、下手な指導者は罰に手を出してしまうわけだ。良くないけどな
お前らが普段体育会系の人間を低能だと罵っているのを思い出した方がいい

379 ：

：2013/01/16(水) 02:25:14.68 ID:7aoi4gVGT

>>355
指導者に異常なキャパシティが求められてるってのはあると思う
大人数だったり知識もないのに指導者になってたり

357 ：

：2013/01/16(水) 02:19:23.16 ID:EBlZmbrG0

まあロクに教師も経験してない義家が
変な例出したり、体罰線引きとか言うからずれまくるんだろうな

360 ：

：2013/01/16(水) 02:19:54.56 ID:BN+gwOnJ0

指導者って言ったってしょせんは金で雇われてるただのオッサンだしな

361 ：

：2013/01/16(水) 02:19:59.79 ID:eQ6tWD2A0

体罰っていうか、失敗したら降格させるぞって言って叩いたりしたんでしょう？
これが会社員だったら追い込まれて鬱になって自殺ってことなんでしょ
体罰やら教師の倫理がどうとかっていうのは問題が違う気がする

438 ：

：2013/01/16(水) 02:40:43.16 ID:OaClXgwp0

>>361
自殺した生徒が軟弱だったのかはわからないけど
自殺者を出したのは指導者のミス
仕事なら増やしますよって預かった顧客の資産を食い潰してしまった状態

363 ：

：2013/01/16(水) 02:20:47.25 ID:w9U+DPr30

だけど学生時代厳しくされればされるほど、大人になった時その先生に対する感謝も大きいんだけどなぁ。
部活とかやってない人間はこの気持ち分からないだろうなぁ。

370 ：

：2013/01/16(水) 02:23:39.41 ID:k1k2G/yu0

>>363
その「体罰や罰を受けて感謝」ってのは「感謝」しないと自分を否定されて嫌になるから
感謝するようになるって悪循環の一つって言われてるがな

372 ：

：2013/01/16(水) 02:24:12.27 ID:bCvNV2IW0

>>363
君がマゾなだけじゃないのか

367 ：

：2013/01/16(水) 02:22:14.65 ID:kXaRJ9p70

どちらにしても罰を与えるっていう方法でしか指導が出来ないんだろ
運動部っていうのはこの罰が嫌で必死にやるっていう
そういう下らない動機付けに帰結するんだよな
だから上手い奴から順番に辞めていく

382 ：

：2013/01/16(水) 02:26:29.82 ID:bBt8m6i0O

>>367
飴を与えるのは下手だが、鞭を与えるのは無駄に上手い指導者が多いということか
まぁ鞭を飴だと勘違いさせるテクニックも、そういう風土から生まれたんだろうなw

380 ：

：2013/01/16(水) 02:25:33.50 ID:nArVyQDt0

ミスに応じた練習量追加程度なら別に
殴る蹴るとか鬱に追い込むのはアカン

385 ：

：2013/01/16(水) 02:26:45.21 ID:7gyypyQl0

学校をどう見るかによるけど
子供を社会化させるための機関と考えるならペナルティそのものは絶対必要だよ無論アメも必要だけど
社畜作るための奴隷化っていうやつもいるだろう社会化の一端には奴隷的な要素あるからそうだろうし

386 ：

：2013/01/16(水) 02:27:39.43 ID:7LxegI7c0

「間違いが起こるのは反省が足りないからだ」という考えからなら練習とはいえないだろ
練習なのか罰なのか罰ですらなく単なるいじめか
やらせている本人以外がそれを知るのは難しいけれど
罰が効果を発揮するという
つまり自己実現へのモチベーションを保てない
その分野でやっていけない子供から時間を奪うのは
泣く泣く「やってきて良かった」と受容するしかない状態に追い込んでいるわけでもあり…

389 ：

：2013/01/16(水) 02:27:54.98 ID:KKRGIrWNO

でもミスしたら体罰って、
誰でもできるよな。
指導者としてどうなんだろうか？

392 ：

：2013/01/16(水) 02:28:21.59 ID:j+J281Xh0

単純に一般社会に照らし合わせればいいのにね

大人だとどんな理由があろうと殴ったり叩いたり髪ひっぱったりしたら傷害適用できるよね
個室に閉じ込めて自由に出入りできなくしたら軟禁だよね

397 ：

：2013/01/16(水) 02:29:36.84 ID:9cy4kor3O

昔、海軍の予科練（航空機教習校）に通った人は
殴られるのと飯抜き罰だと思ったが、追加のランニングは訓練の延長という認識だったらしい。

398 ：

：2013/01/16(水) 02:29:44.79 ID:wfh1AyBUi

なんか、ここで文句言ってる奴等って仕事でミスって給料さがったら、怒りそうだな

401 ：

：2013/01/16(水) 02:30:25.77 ID:Zm28VYS/0

勘違いしてる奴らが多いな。ミスした奴が上手くなるなんて思ってないんだよ
だから上手い奴らの練習の邪魔だから外走ってろってこと
プロと違って練習期間は短いし、上手いやつだけ育てときたいの

412 ：

：2013/01/16(水) 02:32:48.05 ID:7aoi4gVGT

>>401
マジレスするとそういうやつは二軍いかされるだけの話です

403 ：

：2013/01/16(水) 02:30:49.30 ID:Da5cGfJL0

ミスしたら罰走ってのは、プレッシャーを与える意味もあるから難しいな

405 ：

：2013/01/16(水) 02:31:06.96 ID:GH6SIYbwi

子供に滅茶苦茶な暴力ふるえる奴なんか死んでしまえ

406 ：

：2013/01/16(水) 02:31:21.05 ID:/Qq1Rzcb0

練習が厳しいとかじゃなくて、40発殴ったり言葉で精神的に追い詰めたのが問題なんじゃね

408 ：

：2013/01/16(水) 02:31:46.94 ID:7gyypyQl0

客観的に能力査定できる自信がないまま教師になって
なんとなく指導要綱から外れないようにしてるだけだしなぁ
基準から外れた規格外に対処する能力がないから当人に八つ当たりするのは当たり前かｗｗ

421 ：

：2013/01/16(水) 02:34:47.76 ID:dBn5TrLy0

実際、部活のミスでも悪事でも生徒相手に体罰はやっちゃいかんわけだ
学校教育法１１条というのがあるから
保護者読んで説教、犯罪なら警察に通報しなければならん

424 ：

：2013/01/16(水) 02:35:17.12 ID:poSLJ3/40

元ヤンキーの一点のみで出世してる義家はある意味尊敬に値する

431 ：

：2013/01/16(水) 02:37:36.48 ID:7LxegI7c0

底辺に向かうにつれ
バネを針金に変える力がかかるよな

432 ：

：2013/01/16(水) 02:37:54.05 ID:7gyypyQl0

基本的に指導者以外はバカって考えが前提だしな部活動だと特にｗ
バカを殴って指導して何が悪いっていう閉鎖環境にありがちなことだし
これは一般社会でも一緒

440 ：

：2013/01/16(水) 02:40:55.16 ID:rRoC1gs50

体罰が明確に禁止されたら学級委員とかキャプテンに命令して殴らせるんでしょ？ジャップは生まれた瞬間電気ショックの首輪を付けられるべき運命なんだよ

442 ：

：2013/01/16(水) 02:41:20.09 ID:2gks6z+E0

ミスをして罰を与えるってことが間違い
問題は悪さしたときに体罰を与えるか法に則るか

452 ：

：2013/01/16(水) 02:44:05.80 ID:D5unBtvR0

>>442
ミスをして罰を与えることを否定したら競争から外れてるよ
それならサークル的な楽しむスポーツの分野だろうね
プロでも罰則ある例でてたかもしれないけど、デコピンやしっぺは結構やってる

445 ：

：2013/01/16(水) 02:41:51.52 ID:PVs+aYE+O

ネトウヨの大好きな自衛隊も体罰あるよ

446 ：

：2013/01/16(水) 02:42:23.87 ID:U24etdpo0

例えばさ、試合中にドリブルミスして負けたとするじゃん
なぜミスしたか、そいつがいつもドリブル下手ならドリブルの練習させる
マークされてプレッシャーでミスしたなら似た状況やより過酷な状況の再現をして鍛える
体力持たないのわかってて出してたなら監督が悪いからまあ走って食わしてそんくらい
ミスに応じた練習があるはずなのになんでビンタになるのか意味わからん

454 ：

：2013/01/16(水) 02:44:45.28 ID:wfh1AyBUi

>>446
ビンタはわからん
よく、ボール蹴らされながら回されてた

447 ：

：2013/01/16(水) 02:42:27.58 ID:BN+gwOnJ0

ジャンボ鶴田何故死んだし

455 ：

：2013/01/16(水) 02:44:59.88 ID:LKpwmn/P0

桑田のような友人を裏切るような人間のクズの言うことを真に受ける奴が多いな
物腰柔らかく紳士的にさえしてれば簡単にだませそうな奴らだ

459 ：

：2013/01/16(水) 02:45:55.68 ID:jOhZiwi10

>>455
裏切ったのは巨人だろ

456 ：

：2013/01/16(水) 02:45:12.41 ID:5bAiJD9k0

罰としてグランド１０周とか典型的な昭和の体罰だよ

現代だったら理論的にミスの原因が何なのか突き止めてそれを克服するために練習するよ

458 ：

：2013/01/16(水) 02:45:38.12 ID:CYqq8qZv0

このヤンキーはほんとバカだな

469 ：

：2013/01/16(水) 02:49:18.61 ID:7LxegI7c0

身体に教える社会の仕組み＝信賞必罰・弱肉強食・主従関係

473 ：

：2013/01/16(水) 02:50:10.81 ID:+h836rrY0

体育会系はやっぱ頭悪いな
練習で走らせるのと罰で走らせるのは内容が同じでも違う

474 ：

：2013/01/16(水) 02:50:21.62 ID:ZBhtM8tF0

体罰なんて言わずにはっきり暴力って言えばいいのに

478 ：

：2013/01/16(水) 02:52:58.21 ID:zd5QQj5b0

意味の無いことをさせる意味がわからん

480 ：

：2013/01/16(水) 02:54:17.75 ID:HkWcau0J0

俺はバスケ部だったけど、バスケの技術は上がらなくて、無駄に体力だけついたのは良い思い出
万年ベンチだったけどまぁおかげで止めてから5，6年経った今でも体系維持出来てるのはそのせいなんだろうな

485 ：

：2013/01/16(水) 02:56:42.85 ID:Dh/g4NOm0

とりあえずこの教え子食いまくり野郎は信用ならん
ロリコン教師と大差ないだろ

488 ：

：2013/01/16(水) 02:58:25.12 ID:19cHeZ920

>>485
そういう印象論で語るならメシウマ速報のお前らだって信用ならんわけだが

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358264537

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