為末大「日本にはスポーツを楽しみたいだけの人の居場所がない。勝つ為にやらされる」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

為末大「日本にはスポーツを楽しみたいだけの人の居場所がない。勝つ為にやらされる」

暴力の事はおいておいて、厳しい指導というものを受けた元生徒達のうち一定以上は、その事を良い思い出だと、または感謝しているという感想を持っている。
僕も同級生と久しぶりにあって話をすると、どこどこで吐いたとか、いつ血尿が出たとかそんな話を楽しくしている。

そういう人種は一定以上いるのだけれど、当然そうではない人もいる。
一番を目指す事を強要されたり、戦いの側面を強く押し付けられたり、それが原因でスポーツが嫌いになる人も多い。
企業で言えば、超競争主義の人と、ゆったりと仕事をしたい人が同じ会社にいる状態。

仮にスポーツをすると言っても、人によって目的も世界観も全然違う。
これらをスポーツだというだけで一つにしてしまえば無理が来る。
企業の場合、就職するのは自分の意志だしいつでも辞めるという選択肢があるけれど、学校の部活動の場合それがない。

体罰、暴力はあり得ないとしても、厳しい指導の排除は無理だしたぶん反対が大きい。
なぜならそれを感謝している人が結構な数いるから。問題は、生徒が種目を選ぶ事しかできない事。
勝つ為や、楽しむ為という目的を選べない事。スポーツは教育ではない、娯楽だとはっきり言うヨーロッパ人は多い。

合うものを選ぶ。合わないなら辞めるか変える。そして選ばれる組織側は意識して特徴を出す。
この選ぶ自由、辞める自由、変える自由が日本には相当に無い。
初志貫徹、一意専心、スポーツ一筋、諦めない事の奨励。初恋がうまくいくとは限らない。

バスケットは好きだ、でもこの世界観には耐えられない。
その時に違うチームに移る選択肢があり、それを奨励する空気が社会や学校にある。それが大事だと思う。
諦める事を許さぬ文化が、日本の若いアスリートを苦しめているように僕には見える。
http://togetter.com/li/437300

4 ：

：2013/01/12(土) 00:40:13.22 ID:ZDTHa+LwP

嫌なら辞めろ

3 ：

：2013/01/12(土) 00:39:47.93 ID:ZpK+biAG0

「…山王工業に挑戦したいなら、海南にでもいけばいいだろ。
ここは神奈川県立湘北高校だぜ。
取り立てて何のとりえもない…フツーの高校生が集まるところさ。
強要するなよ　全国制覇なんて。お前とバスケやるの息苦しいよ」

17 ：

：2013/01/12(土) 00:50:11.49 ID:OXKAN8VPP

>>3
確かにこれは正論だな
海南もしくは翔陽、陵南だよな

286 ：

：2013/01/12(土) 03:17:25.85 ID:xukzUBWP0

>>3
少年向けは大概レジャー部活は悪だよね

5 ：

：2013/01/12(土) 00:43:50.47 ID:1v8wrFoR0

そりゃやるからには勝ちたいんじゃないの
勝つために練習する奴と楽しみたいだけの奴は共生出来ないよ
ダラダラやってる奴がいたらモチベーション下がるもん

8 ：

：2013/01/12(土) 00:44:56.70 ID:oJxzsPAeO

入る前から仕掛けは始まってんのに辞めろと言われてもな

9 ：

：2013/01/12(土) 00:45:05.30 ID:vA0+2JRzO

暴力がダメなのは当然としても桜宮バスケ部は「勝つための集団」なんだろ？
なんで入部したんだろ

13 ：

：2013/01/12(土) 00:48:44.35 ID:cwQkbnsA0

為末さん、毎回正論過ぎる。
体育会系の汗臭さが全くない…
なんなのこの人…

14 ：

：2013/01/12(土) 00:49:24.69 ID:UVy//n4U0

中学校の部活とか典型的だよな

ちょっとスポーツやってみたいなんて絶対に許されない

入ったら最後、休みは盆と正月みたいな奴隷生活になるし

50 ：

：2013/01/12(土) 00:59:30.22 ID:wmMyS09lP

>>14
うちのいた柔道部は顧問が変わって強くはなったんだが
高校以降柔道を続けるやつがほとんどいないという状況になって
それはそれで問題になってたな

15 ：

：2013/01/12(土) 00:49:31.48 ID:FeUt9fDaP

体育科いってて楽しみたいとかそれは甘えだろさすがにｗ
同好会レベルで鉄拳制裁とかだったらあれだけど

72 ：

：2013/01/12(土) 01:03:34.94 ID:57r7JiGZ0

>>15
為末のこの話は、暴力事件の話限定というより、そこから日本のスポーツ環境
全般についての考察に及んでいるので、おまえの言ってることは見当違い。

18 ：

：2013/01/12(土) 00:50:11.67 ID:NFALt2og0

アメリカンフットボールの強豪校は厳しい指導で体罰ありまくりなのか？
もちろんアメリカでの話

19 ：

：2013/01/12(土) 00:50:40.71 ID:ShF2ofh+0

無理やり相手させた格ゲで手抜きしたら真面目にやれって怒る
うちのにーちゃんみたいな奴ほんとうざい

35 ：

：2013/01/12(土) 00:55:42.74 ID:wmMyS09lP

>>19
おまえのにーちゃんはうちのにーちゃんかよw
レアアイテム拾いと経験値稼ぎ肉bot経験者だ…

21 ：

：2013/01/12(土) 00:50:55.77 ID:AwKwedgCO

名門校に行けば少なくとも勝つためにいくだろうよ。。

中学の時のバレー部なんて、毎日チャンバラとかバトミントンとかサッカーとかポコペンとかやってたぜ

26 ：

：2013/01/12(土) 00:52:06.36 ID:ikwtQohJ0

しかしこいつのツイッター見てるとやたらと他人を見下したようなものばっかりでイライラする

27 ：

：2013/01/12(土) 00:53:09.93 ID:c+AAyvQH0

学生時代にガチでやりすぎて社会人になってから趣味でやる気になれない
みたいな話は結構耳にするわ

40 ：

：2013/01/12(土) 00:56:59.06 ID:cwQkbnsA0

>>27
自分は逆だな。

学生時代、周りがガチだらけで居場所が無く、どの部活、スポーツやっても楽しめなかったが、
社会人になって何の目的も、義務も責任も無く、比較も同調圧力も無い環境で運動始めて、
ようやくスポーツの本当の楽しさが実感できてるわ。

28 ：

：2013/01/12(土) 00:53:21.34 ID:FeUt9fDaP

脳筋の中では弁が立つから調子こいてんだろｗ
さすがに400ハードルとか言うマイナー競技選んで
名前を売ることを第一に考える奴は頭の出来が違う

31 ：

：2013/01/12(土) 00:54:34.08 ID:xgCQq0gv0

大学だとガチは部、楽しみたい奴はサークルに入ればいいからいいよね
でかい大学だとサークル内でもガチなやつから、飲み会しかやらないやつまであるから選択しは幅広い

32 ：

：2013/01/12(土) 00:54:54.77 ID:ZAjoR34V0

ジャップの辞書に楽しむなんて文字は無いから
奴隷のために奴隷するだけ

33 ：

：2013/01/12(土) 00:54:55.11 ID:cycVsxT40

卓球を楽しみたくて入部したら
気付いたときには不登校になってた。現在ニート

34 ：

：2013/01/12(土) 00:54:55.19 ID:ZDTHa+LwP

甘えんなカスが

38 ：

：2013/01/12(土) 00:56:16.66 ID:whq0ppOb0

部活の事言ってるならそのとおりだな
小学校のころはサッカーやったりバスケやったり色々してたのに
中学になったら一つを強制されるようになってやらなくなったな

49 ：

：2013/01/12(土) 00:59:27.16 ID:8RDHEqLJ0

学校での部活動の強制を禁止させて、嫌になったら簡単に辞められるようにすれば、
シゴキとか自殺とかに関わるような問題の多くは解消するように思う。

集団意識とか道徳とかを教え込むには不都合だろうけど。

51 ：

：2013/01/12(土) 00:59:34.32 ID:toS+eSYK0

遊びでやってる奴らが真面目にやってる奴らより強いってのは有ったな。
テニス、サッカー、野球をローテーションでやってた連中が最強だった。

52 ：

：2013/01/12(土) 00:59:44.94 ID:nT42Hlz80

休みもなく毎日朝から晩まできっつい練習して大会で優勝できてもカッコ悪いよね
テキトーに練習してさらっと優勝しちゃうのに憧れるよね

83 ：

：2013/01/12(土) 01:08:15.99 ID:8RDHEqLJ0

>>52
精神論に否定的なレスを書いたくせにこんなレスをするのも難だが、
努力を嫌うのは社会的に脱落してからでいいだろ。

53 ：

：2013/01/12(土) 01:00:29.08 ID:C1H5Btaz0

洗脳されるのは個人の自由だからオウム真理教を許容しろという論理が成立し無いように、
自分がマゾで奴隷根性の持ち主だからという理由で他人にそれを共用する人種は
社会的に許容できないんだよ。
選択の問題じゃない。
精神論者は社会悪。

54 ：

：2013/01/12(土) 01:00:32.10 ID:YWfTXJXB0

上手いやつは手を抜いて練習してても本番でも上手くやる
下手な奴は練習を人一倍やってなんとかなる

スポーツエリート様の意見を凡人が聞いてなんになる

56 ：

：2013/01/12(土) 01:00:51.54 ID:vQVuYF150

スラムダンクの場合は、
スパルタに耐えきれなくなったフクちゃんが、逆に先生に暴力働いてた
だけど、その先生は、それを許容してた

64 ：

：2013/01/12(土) 01:02:36.95 ID:VCTJhuqb0

在日認定一丁～

65 ：

：2013/01/12(土) 01:02:40.59 ID:EayD3COa0

中学あたりが一番異常じゃねえかな

69 ：

：2013/01/12(土) 01:03:25.85 ID:OoawIRAD0

なにいってんのこのオウムハゲ
嫌なら自分で勝手にやればいいんじゃね？

73 ：

：2013/01/12(土) 01:03:45.79 ID:K8Vy3jMJ0

正論過ぎてワロタ

74 ：

：2013/01/12(土) 01:04:01.37 ID:ZDTHa+LwP

嫌なら日本から出てけ

77 ：

：2013/01/12(土) 01:05:55.56 ID:5xZ/7ZlN0

辛い練習に耐えることが本人の自主性によるか、
周りのプレッシャーによるかって観点がいい。
実際問題、部活でこれやると辞める生徒続出するところもあるだろう。
脳筋教師・コーチは死活問題になるな。ざまあ。

78 ：

：2013/01/12(土) 01:05:56.30 ID:QZLaKPGY0

ジャップ村は北朝鮮と何ら変わらないからね

81 ：

：2013/01/12(土) 01:07:40.85 ID:whq0ppOb0

実際部活で週4，5当然とか頭おかしいんだよ
それだけのために生きろって言われてる様なもん
せめて週３位だったら考えるのに

82 ：

：2013/01/12(土) 01:08:05.55 ID:TJyjA/qA0

野球部とか完全に甲子園目指すためにガチでやってるからな。
ベイスターズ以下の戦力で日本シリーズ優勝するぞー！とかいうのと同じ。
どう考えても無理だったり、単に野球で遊びたい奴もいるのに
なぜかガチでやろうとする奴らに合わせられる。

何より先輩後輩の関係がおかしい。
小学生の時みたいにゆるい感じでいいだろ。
たかが1、2年しか違わない相手に偉そうにされるとか
理不尽だし耐えられんわ。

85 ：

：2013/01/12(土) 01:08:42.66 ID:uPp77ah30

チームプレイの部活の方がスパルタいじめ体罰が起きやすいもんなの？

87 ：

：2013/01/12(土) 01:09:08.78 ID:YWfTXJXB0

歴史も文化も宗教観も違う地域と比べるて違うもクソもあるかよ
違うに決まってるだろうが
日本の軍隊式体育文化がクソなんだから、これをどう良い方向に変えるか言えよ
クソなのは散々言われて来たわ

92 ：

：2013/01/12(土) 01:10:54.97 ID:eS67qb0B0

部活をやめたら死ぬしかないとかいう精神状態に追い込まれる。世界はもっと広いことを教えないといかんわ。

93 ：

：2013/01/12(土) 01:11:15.30 ID:mykZMYSv0

日本の学校は一意専心タイプか努力格好悪いのクソ野郎タイプかの二択を強いられるだろ
普通普通連呼する割に、中庸とか程々って選択肢は選べない

努力しないことに努力しなきゃいけないとか最悪だから、チャラ系の運動クラブとか一番嫌いだった
中身同じなんだもん

102 ：

：2013/01/12(土) 01:13:20.39 ID:+vTSzjqx0

お前らちゃんと元記事読めよ

107 ：

：2013/01/12(土) 01:15:29.13 ID:3ANKbsSb0

中学は部活強制されてたからな
部活やらないと内申がどうのとか言い出す始末

108 ：

：2013/01/12(土) 01:15:41.23 ID:16sg9YFuO

何が言いたいか分からないの
長々と書いて起きながら前文と総括が繋がらないとか書きたいことが頭の中で定まってない証拠じゃないか趣味でやってる人と競技として取り組む人は別れてるでしょ
学校や会社だって大会にでるチームだけじゃなくて単純に娯楽として楽しんでる人はいくらでもいる
地域の体育館を2時間借りてもバスケなら一人100円も必要ないくらい手軽なスポーツだよ
場所がないんじゃなくて場所を知らないだけでしょ

109 ：

：2013/01/12(土) 01:15:49.69 ID:4St9YU6+0

そうだな、部活でも自由に出入りできるようにすべきだな
それが恥ずかしい行為っていう概念が多少なりあるからまずはそれを取っ払え

112 ：

：2013/01/12(土) 01:16:29.95 ID:eBDscuvG0

何やってんだよ！タメェッ！

116 ：

：2013/01/12(土) 01:16:59.55 ID:uJVtEvsY0

中学の時にテニス部で何一つ面白くなかったけど
高校の時に友達と遊びでテニスやったらめちゃくちゃ楽しかったわ。

運動音痴で体育嫌いだけど
大人になってからジョギング始めて楽しいって人も多いし
気軽に出来る環境ってあるといいよね。

123 ：

：2013/01/12(土) 01:19:08.12 ID:DyCTWYaV0

>>116
俺ほどのヘタレだとゲームが成立しないからつまらないまま
一応中学の頃は部活動をやっていたわけだが
スポーツが楽しめるのはスポーツができる奴の特権なんだよな

119 ：

：2013/01/12(土) 01:17:47.21 ID:vQVuYF150

多くの日本人にとって、スポーツは苦しみでしかないんだよな
だから、オリンピックとか、ワールドカップとか、WBCとか、
別にやって欲しくないってのも、日本人の半分が占める

120 ：

：2013/01/12(土) 01:17:50.93 ID:wmMyS09lP

練習量増やしまくってガチガチに絞るって以外の指導法を知らないんだよ指導者も
自分の成功体験から外れたことなんて中年おっさんには怖くてできんしね

125 ：

：2013/01/12(土) 01:20:30.62 ID:PSHAHdds0

似た適正のスポーツがあっても移ることを許さない雰囲気あるからな
上手いと手放さないし、下手だといらないっていう

126 ：

：2013/01/12(土) 01:21:47.85 ID:cWhjWM430

中1の途中で日本の運動部活動の異常さに気付いて全力で逃げてオタクになったが
振り返ってみてどう考えて正解だったとしか思えない

127 ：

：2013/01/12(土) 01:22:46.20 ID:fbV47f4S0

夏休み3日くらいしか休みなくて泣きそうになりましたわ
部活は好きだったけどもガチガチすぎんねん

128 ：

：2013/01/12(土) 01:22:46.89 ID:CNMP5i/c0

入部は義務で朝練に放課後練習、休日練習さえあったりするもんなあ・・・
好きでないうえ怒鳴られて、思い返せばやってられんよね。

132 ：

：2013/01/12(土) 01:25:03.40 ID:TdBnfVKy0

サッカーが大好きで中学はサッカー部に入ったけど
好きだったサッカーが嫌いになった
試合中ちょっとミスすればチームメイトからの罵声
負けてるときの空気の悪さは以上だった

高校はサッカー部には入らなかったけど
体育でするサッカーは良い雰囲気で楽しかった

勝つのが一番の人もいるし価値観は様々だから難しいよね

137 ：

：2013/01/12(土) 01:29:45.17 ID:TjhCNFMQ0

クラブと部活を両方作れば……と思ったが場所も教師も足りないか
学校だけでどうにかするのはちょっと無理かなあ

153 ：

：2013/01/12(土) 01:38:46.83 ID:8RDHEqLJ0

>>137
部活を原則インタースクールサークルにして、同種目で別の部に移籍することを容易にすれば人手も足りると思うが、
責任の所在だとか甲子園等の大会の位置づけとかで揉めそうではある。

138 ：

：2013/01/12(土) 01:29:48.52 ID:PaAhkIoa0

ジャップはくずだから金輪際無理
無理やり集団意識を持たせて少しでも反抗的な人間は排除する

141 ：

：2013/01/12(土) 01:31:25.24 ID:wmMyS09lP

大会が終わるまで夏休みなんて無かった
これ以上練習が続くのが嫌で県西部大会でわざと負けたわ
ほんとただただ柔道が苦痛だった

142 ：

：2013/01/12(土) 01:31:31.45 ID:1Cxk+NDE0

うちのテニス部はやりたくなったら来ればいいしやりたくない時は帰ればいいって風潮だったな
っていうか顧問もろくに来ないし皆で好き放題やってたわ
上達速度は流石に毎日来て朝練までやってるやつのほうが速かった

144 ：

：2013/01/12(土) 01:31:46.69 ID:Fy/ZKU680

でもスポーツって礼儀を教えるのにかなり適してるよね
体罰なんかはダメだけど
縦社会を学べるし
ただ縦社会にかんしては度が過ぎるとよく無いと思うけどね

157 ：

：2013/01/12(土) 01:42:12.59 ID:EERcFGV+0

>>144
それは微妙
くだらない先輩がパワハラばっかしてたから、
俺の代になったらやる気ロストしてる連中が大量生産されたし
あんな嫌がらせで礼儀を学べたなんて誰も思ってないと思うし

145 ：

：2013/01/12(土) 01:33:08.03 ID:PSHAHdds0

そもそも、才能ややる気のある奴を学校単位で囲うのに無理が出てきてる
サッカーはユースが中心に移り変わってきたし、プロのあるメジャースポーツは
学校から飛び出る覚悟が必要だな

146 ：

：2013/01/12(土) 01:33:10.92 ID:mykZMYSv0

よくある「一度も試合に出られなかった部活」経験とかって疑問が残るよなあ
公式戦みたいのは仕方ないと思うけど、序列で下にいる奴はそもそもいる意味がないみたいな空気になるのは違うだろと
学校じゃ控え連中同士で試合組むとか難しいんだろうから、地域クラブとかで実現して欲しいもんだ

150 ：

：2013/01/12(土) 01:36:28.04 ID:6GG9gSRZ0

気に入らない奴をぶちのめす為にやるものじゃないのか

151 ：

：2013/01/12(土) 01:37:30.02 ID:eh1ftuSPi

部活じたい廃止しろよ
勝手にやれよ
学校の設備使うなよ

152 ：

：2013/01/12(土) 01:38:05.47 ID:yyms6SZB0

為末って前にサヨクみたいな事言ってて炎上してたよな
反省したのかな？

180 ：

：2013/01/12(土) 01:59:52.28 ID:xEfh2psu0

>>152
バカウヨはどこにでも湧くな

154 ：

：2013/01/12(土) 01:39:22.14 ID:UoahEr7/0

なんか根性無し大過ぎ

155 ：

：2013/01/12(土) 01:39:29.11 ID:XRIkRLt40

ぐうの音も出ないほどの正論
すべては部活という存在が悪い
競争心を育てようと言うネトウヨ官僚が考えた陰謀を何時までも引きずるなよ

158 ：

：2013/01/12(土) 01:45:07.21 ID:+CXbuFPY0

うちのバレー部監督は明らかに楽しんでたわ。
合宿で鄙びた体育館かりきって、
うちら部員は全員全裸になって練習させられた・・・
うさぎ跳びでビリになった子は、
監督の上にまたがって監督のペニスを挿入して
うさぎ跳びの腰振りをさせられてた。

170 ：

：2013/01/12(土) 01:51:17.39 ID:whq0ppOb0

>>158
え、何それは(ドン引き)

161 ：

：2013/01/12(土) 01:46:28.12 ID:uocMu8X10

体育とか試合が嫌だっただけで
運動は好きって事に大人になって気付いた
部活とかってちょっと異常だよな

162 ：

：2013/01/12(土) 01:46:52.52 ID:w+ZhR3Qu0

中学のとき気軽に部活入ったら休みが盆と正月ぐらいしかなかった
いくらガチの部活でも中学生なんだしもう少し遊ばせてくれ

166 ：

：2013/01/12(土) 01:49:33.32 ID:9CHP45xf0

陸上なんて自分のペースでやれる感じなんだけどね
競技がそれぞれ違うし

167 ：

：2013/01/12(土) 01:50:27.89 ID:cWhjWM430

将来の社畜の育成でも何でもやってろよ
でも辞めたいと言った子供を引き止めるのはやめろ

173 ：

：2013/01/12(土) 01:54:40.54 ID:JgcKP5IE0

勝つためでも何でも他人に対する暴力は立派な犯罪なんだが
環境によっては許されるだなんて話があってたまるか
生徒に対する教師の暴行傷害を良しとするクソゴミは自分やその親族が教師の意志一つで無惨に殺されても文句は言えないぞ

174 ：

：2013/01/12(土) 01:55:39.31 ID:Tdm3NhgWO

塾に間に合わないから途中で帰りますって言ったらキレられた記憶が蘇ったわ
腸が煮えくり返りそうだから今からあいつ殺しに行ってくる

181 ：

：2013/01/12(土) 02:01:25.08 ID:3lmt+ZE20

そら趣味にも理由つけたがるお国柄だから
本当にスポーツの強豪育てたいなら各学校に一任せずに専門機関作るべきだよ
効率が悪すぎる

183 ：

：2013/01/12(土) 02:03:56.70 ID:DyCTWYaV0

思えば俺の逃げ癖は中学の部活動から始まった
中学の柔道部で疲れて１シーズンで退部
その次に入ったソフトテニス部では伸びずにサボりがちに
高校で入った陸上部でも１シーズンであぼんして中退
この後もスポーツから離れて３回ぐらい同じ事を繰り返してる
どおして誰も矯正してくれなかったんだ！
駄目人間に救いの手など差し向けられはしないのだ
先がないからな
そういう無情なところも部活動で学んだよ

184 ：

：2013/01/12(土) 02:04:05.38 ID:/920fy160

自分で選んだ職業だろボケ

185 ：

：2013/01/12(土) 02:07:50.75 ID:vUeczdFq0

中学はボール拾いの時間が無駄過ぎるから、3年が引退するまで帰宅部だったな

186 ：

：2013/01/12(土) 02:07:57.36 ID:bR7BmPWFO

お前みたいな実力もないのが言っても人を納得させられるわけないじゃん、当たり前だろ

188 ：

：2013/01/12(土) 02:09:10.49 ID:mYsXxurGO

結果出した人が言ってたら伝わったと思うけど
為末だからなw
須藤元気くらい胡散臭いわ

192 ：

：2013/01/12(土) 02:10:41.72 ID:MfZNQsil0

部活って狂ってるよな
中学生とかですら奴隷みたいにこき使われる

194 ：

：2013/01/12(土) 02:11:53.48 ID:u4ARn/8ZP

日本の底の浅いスポーツ文化が根底にあるんだよな
東京でオリンピックやろうとか騒いでる奴らに嫌気がさすの
普段その競技に興味も無いくせにさオリンピックになると騒いで
とにかくメダル取ればみたいな風潮

204 ：

：2013/01/12(土) 02:15:33.81 ID:fXowSSx10

>>194
オリンピックくればマイナースポーツの世界的な選手見られるとか、そういう趣味の人もいるけど、そういうのも無視される感じはスポーツ普及してないなって思う。

195 ：

：2013/01/12(土) 02:12:41.89 ID:G+Jxz78S0

高校の時ガチでやりたくないからサッカー同好会申請したら了承されて、試合したら普通に部活でやってるサッカー部に勝った

199 ：

：2013/01/12(土) 02:14:06.52 ID:hAAoaLyh0

中学の時って部活入らないと白い目で見られたよな。
人に入らない理由聞かれて「めんどうだから」「やりたくないから」
とでも言おうもんなら、宇宙人を見るかのごとに驚かれ、馬鹿にされた。

あれもおかしな話だ。本人の自由なのに。

210 ：

：2013/01/12(土) 02:19:46.35 ID:AfxHURP+0

>>199
面倒だから」←ただの怠惰
やりたくないから」←理由じゃねえ
バカにされるの仕方ねえな

201 ：

：2013/01/12(土) 02:14:18.37 ID:JIYTp/kR0

スポーツだけじゃなく趣味全てがそうだろ
にわかが入り込む余地がない

216 ：

：2013/01/12(土) 02:25:54.08 ID:caWrMK3M0

趣味は極めてないと趣味といっちゃいけない空気だし
楽しむためとかいったら何されるかわからんな

221 ：

：2013/01/12(土) 02:29:51.05 ID:VlAhdjfD0

暴力による指導は、「思考停止した忠実な機械」を作る方法ですよ

これによって作られる人間は
思考力や判断力を持たない、暴力への恐れから動くだけの「競技する機械」です

こういう人間には限界がある。

226 ：

：2013/01/12(土) 02:35:26.72 ID:YmZSHcIN0

ハッキリ言う。
特待生はテストを白紙で出しても許される。
部活の為に入学してきたからだ。

だから楽しみたいだなんて言える立場じゃないんだよ。

230 ：

：2013/01/12(土) 02:40:24.14 ID:K0Cw9fZR0

>>226
自殺した生徒の話と、スポーツを楽しみたい奴が楽しめるような社会がいいよねって話を混ぜて語るなよ

227 ：

：2013/01/12(土) 02:38:04.39 ID:+2pRDXNi0

ガチでやるやつと遊び半分でやる奴を分けてほしいマジで
まあこんなこと言っても俺はもう学生じゃないけど

228 ：

：2013/01/12(土) 02:38:10.01 ID:FfpX6SuJ0

楽しめない原因がコーチの体罰じゃなければな

231 ：

：2013/01/12(土) 02:41:37.03 ID:RuOPjsaDT

もっというとスポーツを楽しめないような状況の部活しか存在しないことが体罰を産むような遠因となっているのではないか的な話かもな

232 ：

：2013/01/12(土) 02:45:12.67 ID:+2pRDXNi0

放課後一時間くらいわいわい適当にやりたい奴なんていくらでも居るだろうな

234 ：

：2013/01/12(土) 02:45:40.49 ID:zX8B9I030

日本人は個人主義が根付くほど成熟してないんだろうな
個人の幸福より組織の成功を尊重するから部活やブラック企業が調子に乗る

237 ：

：2013/01/12(土) 02:49:09.42 ID:YmZSHcIN0

いや俺も体罰は認めないし、日本のスポーツを楽しめない風潮も疑問に思っている。
アメリカは掛け持ちも許されるし、複数の競技でトップクラスになる選手もいる。
ただ日本で掛け持ちなんかしたら顧問に殺されるだろう。

ただ仮にこの子が特待で入ってたとしたら楽しむ為じゃなく、勝つ為に入学してきた事になる。
だから彼はやり遂げなきゃいけなかったんだ。
俺もバスケで特待だったから甘い事を言う奴は特待の資格なしだと思う。

241 ：

：2013/01/12(土) 02:53:04.61 ID:EiGgUwoc0

>>237
一度決めたら判断を変えられないというのはおかしい
まして十代の未成年だし

252 ：

：2013/01/12(土) 02:56:59.74 ID:M/mMxILI0

>>237
為末が引き合いに出してるヨーロッパは特待なんて制度自体がないからな
スポーツの能力なんかで学歴与えるようなインチキ許してない
スポーツでの出世はちゃんとスポーツクラブに担当させてる

239 ：

：2013/01/12(土) 02:51:02.44 ID:rH6Hs/HG0

卓球部がその受け皿になってな
運動ができないトロイ奴
真面目に部活やりたくない奴でいっぱいだった
土日練習がなかったのも卓球部だけだったわ

246 ：

：2013/01/12(土) 02:54:44.68 ID:/04QglHU0

あのアメリカの3つくらい部活掛け持ちできる制度いいよなあ
日本じゃ一つしか選べないし
その部活をやめれば死んだもおなじ

250 ：

：2013/01/12(土) 02:56:31.69 ID:Bo0bf2BH0

>>246
そもそも一定期間毎に部活変えなきゃいけないんだよな

248 ：

：2013/01/12(土) 02:55:22.72 ID:Mo4MGGnU0

少し前に中学校のバレー部かなんかが練習試合の後に体育館で走らせて熱中症で死んだ事件があったけど
あれも同じだな。練習試合に負けたから試合直後に延々走らせて云々

251 ：

：2013/01/12(土) 02:56:50.18 ID:uAlr/IGQ0

楽しみたい人だけ集めて同好会でも作ればいいのにな

259 ：

：2013/01/12(土) 02:59:19.39 ID:BHBnZH+80

>>251
そう。大学だって同好会と体育会にすみわけられてるしな
体罰云々はともかく一生懸命練習してトーナメントに勝つことも楽しみのひとつだ
へらへらやりたいやつは部活に入らないか卓球部に入ればいい

253 ：

：2013/01/12(土) 02:57:44.12 ID:fln8zIbI0

まあしかし日本の「部活動」ってのはなんか歪んでるよな
教師にも生徒にも負担が大きすぎるはずなのに、なぜか必死で耐えてる
スポーツって別に我慢大会じゃねえだろと

257 ：

：2013/01/12(土) 02:58:31.42 ID:EiGgUwoc0

部活動の体罰が事件化するケースってどれも指導者のたんなる鬱憤ばらしくさいんだよな

258 ：

：2013/01/12(土) 02:58:54.65 ID:TY/TTMAfP

ほんと官僚ってクソだよな

260 ：

：2013/01/12(土) 03:00:06.06 ID:uORhNbDrO

教師生徒の大半が勉強はそうでなくても部活は好きで当然
好きなんだからハードで当たり前みたいな雰囲気あったよね

261 ：

：2013/01/12(土) 03:00:17.89 ID:YmZSHcIN0

チームが勝つ集団にならなければならない。
勝負の世界は勝つか負けるかだからな。
負けたけど頑張ったもんね、何て言葉は身内しかかけて貰えないだろう。
そんな甘い心の奴はいらないし、ハッキリいってチームに迷惑をかける。
俺にはベイスターズとかそういう集団に見える。
勝たなければっ…って利根川さんも言ってただろ。
勝たなきゃいけないんだ強豪校は。

285 ：

：2013/01/12(土) 03:16:28.98 ID:zNRu/T/z0

>>261
言いたいことはわからんでもないが
人ひとり死んでるって状況を踏まえろ。

262 ：

：2013/01/12(土) 03:00:23.37 ID:gzytqJAn0

スポーツにはどうしても「俺はお前らとは違う」っておごりが生まれるからな

264 ：

：2013/01/12(土) 03:02:15.82 ID:Mo4MGGnU0

アメリカが全て優れてるとは思わないけど日本ももうちょっと根性でどうにかなるとか
前時代的な意味不明な事をするのは辞めた方がいいよな

例えば野球の試合でバントを失敗した選手に対してアメリカだと試合後にバントの練習させたりするけど
日本だと殴ってグラウンド十周。どう考えても効率的じゃないし無意味

266 ：

：2013/01/12(土) 03:02:57.71 ID:BHBnZH+80

楽しみたいだけならフットサル場も充実してるし
休日の草野球チームやジジババのゲートボールに参加すればいいのに

269 ：

：2013/01/12(土) 03:04:21.27 ID:w/DAPna+0

正論すぎわろた
学校の部活なんてやめれる空気じゃないもんな

278 ：

：2013/01/12(土) 03:10:36.74 ID:DVCGg01S0

>>269
3年ぐらいになるとそういう雰囲気出てくるか？
1年の間だと部活によってはやめる奴が続出するよね
俺は2年になると同時にやめた

271 ：

：2013/01/12(土) 03:05:11.82 ID:PQ1P3qR/I

お気楽卓球部だったけどマシーン抱えた顧問がやってきて急にハードになったわ
おまえらも気をつけろよ

272 ：

：2013/01/12(土) 03:07:25.22 ID:c6uv48+V0

ロンドンオリンピックも過去最高のメダル数で
根性論批判が始まったのも最近だからな。
柔道とか凝り固まってそうなのは弱くなってるし
自由奔放な女子サッカーは強かったよね

281 ：

：2013/01/12(土) 03:14:50.91 ID:EiGgUwoc0

>>272
指導に暴力当たり前の時代の選手よりも今の選手のほうがメンタル強い感じはするな
以前はオリンピックのたびにプレッシャーに弱い日本人なんて言われてた

274 ：

：2013/01/12(土) 03:07:51.22 ID:xFf4MXsoP

結局日本は部活にも超閉鎖性が現れてるんだよな
大学中退したらおしまい
一度会社やめたらおしまい
そりゃ自殺者多いわけだよ

276 ：

：2013/01/12(土) 03:09:43.21 ID:exnmRMV+0

野球部とか甲子園常連校ならともかく、どんな弱小公立校でもアホみたいに練習してるよね
バカみたい

290 ：

：2013/01/12(土) 03:21:07.43 ID:LE9UdLhm0

なでしことかみんな負けたら業界自体が終わってしまうと思いながらやってるだろうな

292 ：

：2013/01/12(土) 03:23:40.00 ID:JuO8AqTCO

これ公立の中学限定の話か？
スポーツを強制されたことも楽しめないと思ったこともないから全く分からん

293 ：

：2013/01/12(土) 03:24:40.89 ID:fdYVPhH8P

幼稚園からサッカーやってて市の選抜まで行ったが中学入って1ヶ月半で辛くて部活やめてワロタ

298 ：

：2013/01/12(土) 03:28:58.44 ID:+fQtq2CU0

中高の部活って軍事教練と勘違いしてる学校とか指導者多いよね、大会の成績とかどーでもいいっつーのw
ほとんど全員に近い位なにかしらスポーツやらせてる割に卒業後の受皿(クラブチームとかジムの類)がほとんど無いのが総てを物語ってるだろ

300 ：

：2013/01/12(土) 03:29:24.67 ID:DVCGg01S0

なんだガンラインって
オンラインだよ

302 ：

：2013/01/12(土) 03:33:33.98 ID:cMKNJcbr0

中高大の部活なんて活躍してヒーローになって女にモテたいって不純な動機だけで
死に物狂いでがむしゃらに頑張れるもんじゃなかった？

まぁ、活躍できなかったり女にモテなかった奴の気持ちはよくわからんけど

308 ：

：2013/01/12(土) 03:39:06.55 ID:p8iExRWAP

中学なんて進路に響くから運動嫌いだけど運動部入ってる奴とか沢山居たろ
大抵卓球とか軟式テニスに入ってたけど
炎天下ランニングや夏休みの合宿とか半強制だったし
糞顧問に当たると地獄

315 ：

：2013/01/12(土) 03:54:24.34 ID:Xr+GmGHnP

学生時代の部活のせいでスポーツ自体が嫌いになった人は少なくないだろうなぁ…
貴重な放課後や土日、あげくに長期休みにも強制で練習やらされるとか、今思うと狂気の沙汰だわ
ブラック企業かよと

319 ：

：2013/01/12(土) 04:10:05.69 ID:rh03V4laP

＞　バスケットは好きだ、でもこの世界観には耐えられない。

バスケットってどこから出てきた？
読んでもわからない

322 ：

：2013/01/12(土) 04:23:15.20 ID:lXaxKR0S0

スポーツは教育ではない、娯楽だとはっきり言うヨーロッパ人は多い。

はいはいヨーロッパ人すげーすげー

これでいいの？ｗ

325 ：

：2013/01/12(土) 04:38:01.92 ID:dOuhIhhdO

相変わらず隙のない意見だな…

330 ：

：2013/01/12(土) 05:01:03.89 ID:ndD7c+Ww0

バスケがやりたいと素朴な夢をみてバスケ部に入る
続けるならきつい体罰
辞めたら負け犬のレッテル
結局、体罰とプライドの二つにやられたんだわ
負け犬としてみじめに過ごせばよかったんだよ

332 ：

：2013/01/12(土) 05:01:44.55 ID:/Jv4UVHS0

日本にスポーツが入って来た時からだが
日本人は武道の精神鍛錬の部分をスポーツにも見出そうとしてるんだよな
そういうのはやはり区別すべきだなあ
野球部と野球道、サッカー部と蹴球道と別々に作るべきなんだ

333 ：

：2013/01/12(土) 05:02:15.60 ID:M7CA++7N0

ウエイトトレとか趣味のランニングやサイクリングを物凄い勢いで馬鹿にする奴が異常に多いよね
使えない筋肉がどうとかこうとか

334 ：

：2013/01/12(土) 05:02:20.32 ID:bcTlGQbF0

日本の運動部なんて九割九部は体育会系脳と言う奴隷を作り出す為のコロニーでしかないからな。

335 ：

：2013/01/12(土) 05:02:56.87 ID:7lPy9eMn0

野球でプロになるってのなら分かるけどね
契約金が何千万で年収千数百万でってのが最低ラインとしてあるわけだし、殴られる価値はある
でもバスケとかバレーとかで暴力指導は無いわな、プロっつってもたかが知れてるし
むしろ部活に時間使いすぎて一生を棒に振る可能性すらある
俺は剣道やってたが剣道ですら暴力指導してる学校があった、あれは本当に意味不明だったわ
五輪はおろかプロスポーツすら存在しない種目なのにさ、木刀で殴ってまで指導する価値もされる価値もないだろ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357918648

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：名無しのぺこぺこさん2013/05/08 (水) 20:01:22 ID:-

つか、為末ってありとあらゆる事に口を出しすぎてて最近うざい
禁煙に成功した元喫煙者みたいな雰囲気があって嫌いだわ

：名無しさん2013/07/23 (火) 10:07:38 ID:-

でも、為末大は体育会系クズっぽくなくていいよね

：名無しさん2013/09/04 (水) 18:06:21 ID:-

俺もバスケ部辞める時、顧問の代わりに親、担任、同級生に人間失格の烙印押されるレベルで止められたなぁ
一年は長距離走ばかりで全く楽しくないし体力的に付いていけないから、親担任に言ったら「そんなの理由にならん」と言われたが是が非でも辞めたわ
その後パソコン部に入ったが、部活の出入りぐらい自由にさせて欲しいと思う
もともと強制なんたまし

：名無しさん2014/08/17 (日) 17:34:24 ID:-

公立の学校は教師含めて
部活＞＞＞＞＞＞＞＞＞学業
だと思ってる奴らばかりだよ
たとえ成績オール５だろうが帰宅部は決して認められることはない、むしろがり勉扱いで馬鹿にされる
公立の中学高校が学力低いのは部活を強要してることが原因の一つなんじゃないかな

：774＠本舗2017/07/04 (火) 17:20:04 ID:-

生徒にスポーツやらすのにも金がかかってるんだから、生半可な気持ちでやるようなシステムは作れないだろうな
嫌ならやるなっていう話で

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