2 ：
：2015/01/24(土) 09:33:20.92 ID:cfr5g5Zk0
これは叩かれる
6 ：
：2015/01/24(土) 09:34:35.37 ID:4Ekd34gA0
だから出世なんてどうでもいいんだろ
4 ：
：2015/01/24(土) 09:33:52.60 ID:QMtx9qgT0
お前らはカイゴメンだから関係ないよな
7 ：
：2015/01/24(土) 09:34:36.96 ID:Gi5TAa060
ネトウヨ化しちゃったんだよなあ
241 ：
：2015/01/24(土) 10:08:33.97 ID:l0ck+Ppq0
>>7
小沢信者からジョブチェンジしたね
10 ：
：2015/01/24(土) 09:35:08.21 ID:eA999jNL0
普通は職場で家族のイベントのことなんて口にしないけどな
周りに女々しく思われたら最悪だし
18 ：
：2015/01/24(土) 09:36:22.00 ID:ZICmgE+W0
出世したけりゃ社畜になれと言ってるだけだな
いかにもジャップだわ
23 ：
：2015/01/24(土) 09:37:40.81 ID:5ak7Knbd0
ザ・老害
安倍ちゃんと仲がいいんだっけ？
26 ：
：2015/01/24(土) 09:37:50.20 ID:7+EAmdkU0
こういう社会の仕組みが異常なんだよな
27 ：
：2015/01/24(土) 09:37:59.85 ID:/lGDu5YG0
古臭い内容のマンガだとは思ってたが、作者の脳ミソが高度経済成長期で止まってたんだな
30 ：
：2015/01/24(土) 09:38:32.30 ID:JJ5O62So0
別にいいけどさ
じゃあ少子化どうすんの？
その答えを出して
さらに（苛烈な競争に挑戦して、更にそれに敗れても）子供がいない奴でも
社会保障を晩年しっかり受けられる体制ができてないと
「ガチで働く自由がある」
「そういう奴を雇う自由が企業にある」
てしないとダメでしょ。
31 ：
：2015/01/24(土) 09:38:38.66 ID:HsIZseOA0
女は殴れ！黙って肉便器だ！！
の昭和の人間だしなコイツは
32 ：
：2015/01/24(土) 09:38:47.98 ID:js0cihko0
うちの父親は学校行事に参加したことが一度もないな
会社を休んだこともないと思うわ
34 ：
：2015/01/24(土) 09:38:57.48 ID:r58Fdx6o0
典型的な日本のオッサンだな
39 ：
：2015/01/24(土) 09:39:21.79 ID:5yPZ6+ex0!
物が売れないのに沢山働く馬鹿が多くて
不況から抜け出せないんだろ
逆だ逆
41 ：
：2015/01/24(土) 09:39:32.77 ID:cHclj5Zd0
ちょっと欠員が出たくらいで支障が出るとかゴミでしょ
45 ：
：2015/01/24(土) 09:40:01.81 ID:uOVrkMz40
仕事したくないれす
47 ：
：2015/01/24(土) 09:40:08.74 ID:UlV7iFcD0
お前ら島耕作嫌いすぎワロタ
49 ：
：2015/01/24(土) 09:40:14.81 ID:VtzHrYbe0
出世という価値観が絶対ではなくなったということじゃないの
52 ：
：2015/01/24(土) 09:40:19.03 ID:QSYFAorV0
育児で有給とってるバカは出世できないな
ジャップの村社会だと
嫌ならアメリカ行け
54 ：
：2015/01/24(土) 09:40:29.55 ID:AnQN9nLH0
こいつの漫画を読んでる奴ってネットとかやってないだろ
55 ：
：2015/01/24(土) 09:40:35.35 ID:HsIZseOA0
ネトウヨがジジイの病気と判明しつつある今
この漫画のウヨ化も納得する
61 ：
：2015/01/24(土) 09:41:21.37 ID:oLJZYopW0
弘兼って炎上させるの上手いよね（褒めてない）
63 ：
：2015/01/24(土) 09:41:30.14 ID:rLUzMD180
なんかトラブルがあって女と寝たら出世する漫画だからな
そっちのほうが出世するわけないだろと
66 ：
：2015/01/24(土) 09:41:53.02 ID:P21OHgpx0
家で女にヘコヘコしなきゃいけないなんて最低の人生だよな
69 ：
：2015/01/24(土) 09:42:03.71 ID:17AyxFbN0
その男が尊敬される人間かどうかはその男の妻や子どもを見ればわかるよね
出世してても老後一人ぼっち施設で偉そうにしてるだけのジジイにはなりたくない
71 ：
：2015/01/24(土) 09:42:12.49 ID:7QocgL7J0
労害っぷりパネェwww自分と違う価値観があるってことがわからなくなるんだよな
72 ：
：2015/01/24(土) 09:42:26.43 ID:HCcyiYuV0
イケメンが出世しないのは事実
男の嫉妬に合うからな
73 ：
：2015/01/24(土) 09:42:29.28 ID:9AFDRCRl0
むしろ出世がくだらない時代
いつクビ切られるかわからん時代に社内の地位は意味がない
76 ：
：2015/01/24(土) 09:42:43.51 ID:rGaolbg70
これは女が大騒ぎするぞ
78 ：
：2015/01/24(土) 09:43:08.18 ID:BkrmbQch0
いや事実なんだよなぁ
お前らが上司だとして「家族がいるのでその仕事はお断りします」ｷﾘｯとか言ってる奴は普通に仕事から外すだろ
79 ：
：2015/01/24(土) 09:43:11.69 ID:elqtEp+p0
奴隷の位上げに勤しむことがそんなに大切か
83 ：
：2015/01/24(土) 09:43:25.31 ID:5Wg6A43m0
スーパーエリートって家事も育児も仕事も趣味もありえないくらい精力的に完璧にこなすけどな。
85 ：
：2015/01/24(土) 09:43:39.77 ID:x5My/CsD0
出世はするもんじゃなくて、させられるもの。
会社が決める。
だから育児休暇とったやつが出世できなくなるような会社を
法的に取り締まれるようにしなきゃならん。
それを厳密にしないからこういうバカがしゃしゃり出てくる。
87 ：
：2015/01/24(土) 09:44:18.43 ID:ssXSxtiO0
俺のガキの頃は別に親が来て嬉しくないからお前も会社休んでまでガキの運動会でるなって
なんだこりゃ…
92 ：
：2015/01/24(土) 09:44:33.06 ID:4xGIVetE0
育児にも力注げる時点でいい親父なんだから仕事もできるんじゃないのか
130 ：
：2015/01/24(土) 09:50:47.81 ID:2sGLrS3R0
>>92
労働時間を無くすんだから物理的に良い仕事できるわけがない
1日1時間とかでいい仕事できたらそいつは天才だから自立した方がいい
97 ：
：2015/01/24(土) 09:44:53.89 ID:MRoTEeCS0
あぁめいろ馬の嘶きが聞こえる
船乗りの男達を裁くための審級がやってくる
98 ：
：2015/01/24(土) 09:45:00.50 ID:U0oSUMaQ0
こいつのマンガはジョブスが出てこない
99 ：
：2015/01/24(土) 09:45:02.88 ID:9y9izZzz0
こいつは次世代の党の応援団
いかにもだな
101 ：
：2015/01/24(土) 09:46:35.46 ID:js0cihko0
独立するような人は、なおさら仕事優先なんだよなぁw
102 ：
：2015/01/24(土) 09:46:42.00 ID:x5My/CsD0
経団連の御用マンガ家。
権力の尻をなめて生きる餓鬼みたいなおっさん。
104 ：
：2015/01/24(土) 09:46:46.88 ID:Be6FTyPB0
うちの会社で男で育児休暇取った若手がいたけど相当叩かれてたな
それでも無理やり取ったのはすげえわ
107 ：
：2015/01/24(土) 09:47:03.61 ID:5yPZ6+ex0!
売れない物作って
働いた 気 になってる社畜が不況の原因
109 ：
：2015/01/24(土) 09:47:19.55 ID:aD35nvHeO
これは非常に難しい問題だよね
子供の事は大切なんだけど、やはり稼ぎになることを一番に考えるのはやむを得ない
俺の家は兼業農家だったから、春や秋の運動会に両親が来てくれたことは無かったかな
田植えや稲刈りは時期の逃すと作柄・品質に大きく響いてしまうからさ…
サラリーマン家庭だったら会社最優先は暗黙の了解だろうに…
誕生日はすっぽかされても後でプレゼントを貰えれば良いじゃないか
119 ：
：2015/01/24(土) 09:48:50.22 ID:hGFOPEoe0
運動会に親イラネってのは一理ある
親も自分の子供のガイジっぷりを見たくないだろ
121 ：
：2015/01/24(土) 09:49:09.34 ID:VTXOOtnC0
本人達は出世してうまくやってるつもりだろうがその後に続かない
2世代、3世代と見たときに失敗って気づく
それが今の日本
122 ：
：2015/01/24(土) 09:49:15.58 ID:vTLsruCA0
そらこいつの漫画はどれも
主人公はそれなりのイケメンでモテるが
嫁が美人だけど子供ができなかったり子供嫌いだったりで
子育てに縁がなくて
不倫相手や商売敵は都合よく事故や犯罪、病死、あるいは非合法活動がバレて自滅するし
そんなのばかりだしな
飛行機がアパートに突っ込んで死んだのがいたのにはさすがに笑ったわ
230 ：
：2015/01/24(土) 10:07:54.58 ID:prjEFM8A0
>>122
実際、島耕作とか都合よくライバルキャラや敵対精力のトップってよく死ぬよな。
124 ：
：2015/01/24(土) 09:49:40.26 ID:z1v+8/TB0
出世しないのが事実だとしても
それって育児熱心な父親が悪いのではなくて
育児熱心な父親への理解がない会社が糞なだけだろ
127 ：
：2015/01/24(土) 09:49:52.81 ID:FpSK1sCy0
自分に都合のいいイクメン像をつくって勝手に批判ってオナニーみたいなもんだな
132 ：
：2015/01/24(土) 09:50:57.70 ID:q21cRzfX0
俺は出世したくないから育児休暇取るわ
135 ：
：2015/01/24(土) 09:51:23.45 ID:8UQyqcnW0
育児を軽視した結果が今の日本だろ
勉強はしないわ働きはしないわ選挙にもいかないわのカスどもを育てて国を滅ぼしたのはどこのどいつだ
自分の子供ぐらいしっかり教育しろや
140 ：
：2015/01/24(土) 09:51:56.49 ID:VcnAQqhW0
こんな腐った考え方だからあんなイカれた漫画が描けるのか
不倫や隠し子作るのも容認するんだろ
146 ：
：2015/01/24(土) 09:53:15.13 ID:P21OHgpx0
社会が間違ってるのかもしれないが
社会を変える労力より会社に取り入る労力のほうがやすいだろ
育児優先を法制化するならおまえらが政治家にならんといけないんだぜ？
148 ：
：2015/01/24(土) 09:53:42.51 ID:k4Tdszoi0
両立できるマネジメント力のない奴が出世なんてしちゃいけない
迷惑だ
152 ：
：2015/01/24(土) 09:54:08.28 ID:bvDrnqKE0
イベントの重要性に優先順位を付けられないだけ
緊急会議なら出ればいいし 普段は定時で帰ればいい
155 ：
：2015/01/24(土) 09:54:54.48 ID:3EpxYBFZ0
次世代の党に投票した人の
言うことはさすがですわ
159 ：
：2015/01/24(土) 09:55:06.95 ID:HsIZseOA0
ガイジウヨって自国のガキが減ると喜ぶんだよな
本当に愛国者なのか疑わしい
162 ：
：2015/01/24(土) 09:55:48.38 ID:XP3Ulcbx0
程度の問題だろ
育児最優先ならそりゃ出世しないわ
165 ：
：2015/01/24(土) 09:56:39.82 ID:q2DNhAdH0
ザ・老害
ジャップはイクメンが少ないから必然的にその中で出世するやつが少ないだけ
ドイツ、アメリカの一般企業に勤めた俺の経験から言わせてもらえばその辺は関係ないだろうな
人それぞれ
つまり、漫画しか描いてないこのオッサンにそんなことがわかるはずもなく
頭悪そうな漫画描いてるけど本当に頭悪そうだわ
170 ：
：2015/01/24(土) 09:58:22.33 ID:7KTlqUWe0
>>165
引きこもりが無理しました的なレス
171 ：
：2015/01/24(土) 09:58:24.60 ID:2sGLrS3R0
>>165
日本だと現実に出世しないんだからこいつは正しい事言ってるよ
167 ：
：2015/01/24(土) 09:57:47.14 ID:UI1AUD5+0
こういう退職したバカが地域のボランティアだなんだで
過去の経歴持ち出してうざがられでババアたちに
つまはじきにされてるのが最近のトレンド
さらにスーパーや役所行ってクレーマー
会社しかないバカは退職と同時に氏んだほうが本人のためだよ
168 ：
：2015/01/24(土) 09:57:53.89 ID:qOcFCXDF0
今週のモーニング
経団連の会長宅で新年パーティ。
無視して身内だけで集まってカニをつつくシマコー派。
「そうだ初詣に行こう」
シマコー一派、全員大凶を引き当てる。
シマコー「でも大凶はこれ以上悪くならないから。大吉だとあとは落ちていくだけ」
一方、偶然居合わせた経団連会長は大吉を引き当てて大喜び。
計 画 ど お り
169 ：
：2015/01/24(土) 09:58:06.63 ID:/RjaQ2Eg0
世渡りが上手い奴は本当にフラフラしてるからなぁ
浮気風俗何でもアリ、家族なんて都合の良い道具としか思っちゃいない
だけど普通の人間の何百倍と稼ぐから
圧倒的に周囲からフォローされて生きていけるんだよな
まぁそいつの人生と言っちゃ人生だけど、見方によっちゃ無常としか思えない
172 ：
：2015/01/24(土) 09:58:39.02 ID:elqtEp+p0
仕事人間は退職したら帰る場所ないよ？
どうすんの？退職と同時に死ぬの？
176 ：
：2015/01/24(土) 09:59:05.19 ID:NjDthJMQ0
そういう会社人間の作り上げた社会の行き着いた先が今なんだけどな。
178 ：
：2015/01/24(土) 09:59:07.49 ID:JILMn49D0
描いてる漫画も昭和なら頭の中身も昭和なんだな
ただこの部分は一理ある
＞「運動会に来い」というのは、実は母親の自己満足ですよ。「よそのお父さんみんな来ているのになんであんた来ないの？」という。
180 ：
：2015/01/24(土) 09:59:10.21 ID:M6YhROfA0
社畜で「出世」してもたががしれてる
一流高校を出て、一流大を出て、出世競争に勝ち抜き
必死に頑張って丁稚が番頭になれるレベル
生まれながらの家が資産家のやつには
絶対に勝てない
リーマンが土日も深夜・早朝も必死に働いても、平日昼間からぶらぶらしてる
地主や大株主のボンボンより貧しい未来しか得られない
それが資本主義で、日本社会の仕組み
182 ：
：2015/01/24(土) 09:59:11.86 ID:ls2C2/+10
出世は目的ではなく結果だろ？
何言ってんだこいつ
183 ：
：2015/01/24(土) 09:59:13.54 ID:2adIhDlZ0
島耕作みたいなクズが出世するのはまあその通りだろうな
185 ：
：2015/01/24(土) 09:59:56.57 ID:dMOW0VSb0
妄想出世漫画かいてるだけの漫画家が何言ってんだよ
191 ：
：2015/01/24(土) 10:01:10.62 ID:4eULW0Ke0
高度に経済成長している時期、国は男尊女卑が強く
男は働き、女は家事に集中しているし、日本もかつてしていたな
192 ：
：2015/01/24(土) 10:01:15.44 ID:Tr7Zo52w0
ザ・団塊老害みたいな奴だよなこいつ
194 ：
：2015/01/24(土) 10:01:37.71 ID:vWnn8VLx0
女がアホだと子供もアホに育つってよく言われてるよね
父親も育児に介入するべき
195 ：
：2015/01/24(土) 10:01:57.67 ID:alpPeGOw0
放置プレーでうまく育つ子もいれば駄目になる子もいる
こいつの子供は運良くうまく育ってんだろ
196 ：
：2015/01/24(土) 10:02:03.10 ID:bi4Jux7/0
バブル脳だからだろ。上海の空撮とか最近みたが、これじゃあオムツ沢山必要なんだなと解る
202 ：
：2015/01/24(土) 10:02:44.69 ID:U2VKs8tr0
育児にかかわるとオキシトシンが出てテストステロンが減少すんのかな
203 ：
：2015/01/24(土) 10:02:56.45 ID:aD35nvHeO
なかなか全てが良いと言うわけには行かないだろ
家庭に理解のある会社だったら、時々休んでしまう従業員の穴埋めのために幾らか余剰に雇わなければならない
その分1人あたりのサラリーは低くなる
給料を一杯に貰うんだったら、有給休暇さえ甘えだみたいな社風になる
好きな方を選べや
217 ：
：2015/01/24(土) 10:05:45.65 ID:P0Kj4ZCY0
>>203
いやいや仕事なんてチームなんだから誰か休んだら穴埋めするだろ
誰かいないと余剰に雇うとか日雇いの話してんのか？
205 ：
：2015/01/24(土) 10:03:26.04 ID:P0Kj4ZCY0
こういう流れになると家庭のために仕事休みまくる無能をイクメンって定義したがる奴が出てくるよな
要所の行事には顔を出す、程度の参加も許されないのが今の日本だろ
206 ：
：2015/01/24(土) 10:03:27.62 ID:B1NVBQ210
団塊でレス検索してヒットしないだと…？
島耕作とかもろ団塊世代の価値観描いてる漫画家なのに
的外れな団塊批判ばかり目にするかと思えばこれなんだな
この板やっぱ終わってるわ
216 ：
：2015/01/24(土) 10:05:41.59 ID:7QocgL7J0
>>206
でももう団塊だけじゃなく日本人自体の劣化激しくないか？元々なのがメッキが剥がれただけかもしれんが
209 ：
：2015/01/24(土) 10:04:32.69 ID:y9MyGIAJ0
そらそうよ
まだ日本の会社では社畜が一番出世する
どれだけ自分の人生を犠牲にして会社に捧げられるかで貢献度を判断してるんだから
213 ：
：2015/01/24(土) 10:05:19.22 ID:qOFZqUJO0
佐高信に批判されたときに直接言い返さないで
自分のマンガでそっくりなキャラ登場させて意趣返ししてたな
214 ：
：2015/01/24(土) 10:05:33.34 ID:MESPrOq+0
うちは家庭崩壊しちゃったクチだからこういう無神経なのは腹がたつ
215 ：
：2015/01/24(土) 10:05:35.24 ID:UF8Zkmml0
残念な夫批判か？
221 ：
：2015/01/24(土) 10:06:42.58 ID:js0cihko0
出世できないというより、ほかの社員に迷惑をかけたくないという思いが強いんだろうな
出世はおまけみたいなもん
225 ：
：2015/01/24(土) 10:06:57.30 ID:AzAD5AFy0
そう言われても専業主婦とは結婚したくない
231 ：
：2015/01/24(土) 10:07:55.75 ID:KpCh1hOw0
おまえらそんなに家族を重要視してるなんて思わなかった
なのになんで嫁はおろか彼女すら居ないの？
もしかしてケンモメンの正体ってアットホームパパだったの？
238 ：
：2015/01/24(土) 10:08:23.44 ID:bF7B5/qx0
でもお前ら無職だし嫁も子供もいないやん？
266 ：
：2015/01/24(土) 10:12:26.39 ID:P21OHgpx0
>>238
意識高い欧米かぶれの企業なんてなかなかでてこないし
理想の「イクメン」が現実的に可能とは思えない
発狂してんのは日ごろ旦那にストレス感じてる鬼女だろうな
244 ：
：2015/01/24(土) 10:09:14.25 ID:GWcfgeLM0
けど子供の成長見てやんねーと、家庭で孤立するぞ
子供はこっち側に引き入れたいし
248 ：
：2015/01/24(土) 10:09:41.18 ID:H+QGxU1e0
実際、金も稼いで家事も手伝って育児もやりなんてよっぽどスペックが高く無いと無理だからな
結局、仕事と家事育児男女間で分業するのが合理的だよねってところにもどるんじゃないの。
銀英伝でなんで超未来であんな保守的な家族間なんだよとか思ったけど、案外そんなもんなのかもね
250 ：
：2015/01/24(土) 10:09:48.46 ID:L52fmGfS0
これに関しちゃ個人の考えの違いがでかすぎるんだよな
確かに弘兼の言うことも一理ある
だが実際のところはそいつ一人いなくても社会は回る仕組みなんだよ
うちの会社でも入学式や運動会にまとめて上司もろとも有給出して30前のぺーぺーの自分ともう一人って事があるけど
別にでかいトラブルもなければうまく行くし逆にスムーズで定時に上がれるくらいだから企業はどんどん家族第一を推進しても良いと思うな
ただイクメンだのくさすぎるネーミングだけはどうにかしてほしいがね
251 ：
：2015/01/24(土) 10:10:22.95 ID:D6Zg3ANW0
ここじゃなくて鬼女に立ててこいよ
252 ：
：2015/01/24(土) 10:10:22.96 ID:nelhiZzE0
散々否定しといて最後に
＞本来、どちらが正しい、こうあるべきだという話ではないはずです。
馬鹿じゃねコイツ
255 ：
：2015/01/24(土) 10:10:54.06 ID:U+2CWrri0
島が助けた乞食の正体が取引先の社長で
おかげで重要な取引が成功したって話しでさすがだと思った
リアリティｗｗｗ
257 ：
：2015/01/24(土) 10:11:27.58 ID:m6u9tJdT0
いや、全然間違ってるよ
行き過ぎた会社至上主義は上位概念である社会を衰退させる
一個人の家庭どうこうだけの問題じゃない
余裕がないからこそ仕事の効率が悪くなり、子育ても捗らない
日本は典型的な合成の誤謬に陥ってる
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