2 :
:2014/12/27(土) 08:48:37.61 ID:UzSGG3XC0
またこいつか
5 :
:2014/12/27(土) 08:53:08.46 ID:BWB3Y6Eo0
で自分の末期にやはり治療すべきだとか言い出すんだろ
6 :
:2014/12/27(土) 08:53:10.77 ID:zQ5x4q1T0
ジョブズはガン治療受けなかったことを後悔しながら死んだんだっけ
230 :
:2014/12/27(土) 17:22:14.30 ID:gDVV14x80
>>6
あいつはバカだったな
最終的には治療受けたけど手遅れというw
7 :
:2014/12/27(土) 08:55:46.93 ID:Suezanqq0
肺癌は苦しいと思う。
11 :
:2014/12/27(土) 09:00:08.88 ID:1TskS1XC0
うちのばあちゃんもガンだったけど別にガンの痛みはないみたいだった
ただ死ぬ前の一か月くらいは寝たきりになってて、床ずれで背中と尻に激痛があって泣き叫んでた
12 :
:2014/12/27(土) 09:00:46.01 ID:oQ12gNZs0
死刑否定派の弁護士みたいになるだろうな。
自分のかぞくを殺されたとたん、死刑死刑騒ぐ奴。
13 :
:2014/12/27(土) 09:06:16.88 ID:NJPUv/uY0
末期癌だったら治療しないほうがいいかも
16 :
:2014/12/27(土) 09:12:28.68 ID:Ddwi57hw0
>>13
骨転移で激痛が出たり、骨折したり
脳転移でけいれん、麻痺がでたり
胸膜播種で胸水が溜まって、呼吸困難になったり
腹膜播種で腹水が溜まって、苦しくなったり、腸閉塞になったり
癌の治療というのは治癒目的だけでなくて
症状緩和目的も大きい
21 :
:2014/12/27(土) 09:15:53.75 ID:VtBNO1tX0
>僕は『がんより怖いがん治療』という本を書いたけど、
これ読んだせいで治るのに一切何もしなくて速攻死んで後悔してる人いた
226 :
:2014/12/27(土) 17:03:52.68 ID:HS5dYGdB0
>>21
死んでから後悔したのかwww
22 :
:2014/12/27(土) 09:16:00.06 ID:8C3wLtkR0
安楽死で良いやんもう
23 :
:2014/12/27(土) 09:16:04.45 ID:Ddwi57hw0
最近は、昔に比べて癌患者の予後は伸びてる
全癌種では5年生存率は50%を超えた
転移がある末期癌と言いながら5年以上生きる患者も多い
結構、長生きするなら、リウマチや糖尿病のような慢性疾患のように
負担にならないように、上手に症状を調節してあげるのが
医師としての役割
近藤誠は悪名高い団塊の老害
時代遅れの毒をまき散らしてるだけ。早く死ぬべき
24 :
:2014/12/27(土) 09:16:25.69 ID:Gjz3zP7r0
余命を生きる分の体力を前借りして余命を伸ばすギャンブルをするわけだから
そのギャンブルで負けたらそりゃあただちに酷い事になるわな
しかも掛け金(体力)少ない人は勝ってもたいして伸びしろ無いというね
めっちゃ体力ある人がギャンブルに勝てば結構生きられたりする
25 :
:2014/12/27(土) 09:17:32.51 ID:9XDTZH9q0
この医者の言うこと信じるなよ
言う通り治療を後回しにして、最期苦しんで死んでった患者をたくさん見てきた
27 :
:2014/12/27(土) 09:20:01.68 ID:xM3CKjjz0
高齢者は抗がん剤治療に耐えられない可能性があるから
共生っていう選択肢もあるけど
若いならうだうだ悩む前に治療受けろ
民間療法なんかよりよっぽど可能性あるぞ
28 :
:2014/12/27(土) 09:20:02.74 ID:3O9OAy4L0
なんで神様は人を死ぬ設定にしたんだよ
終わり良ければすべて良しっていうけど皆んな寂しくて怖くて痛くて苦しいじゃん
30 :
:2014/12/27(土) 09:21:56.92 ID:5JS6TUjF0
うちの爺さんが癌になって在宅治療してたんだがこの手の本を読んでそれまで少しずつだけど確実に効果の出てた薬や治療を中途半端に止めて
32 :
:2014/12/27(土) 09:23:24.50 ID:4eq1XujM0
でも逆に治療に金かかって困る場合に
当事者にこれ読ませてしまうのもいるのでは
34 :
:2014/12/27(土) 09:25:24.99 ID:Ddwi57hw0
時代は確実に進歩してる
医学も10年前と今では、かなり変わった
外科手術も内視鏡・ロボット手術の低侵襲手術が主流となったし
薬物療法も分子標的薬が劇的に成績を上げてる
放射線もコンピューターで精密ピンポイントになった
近藤誠が現役だった20-30年前とは比べものにならん
38 :
:2014/12/27(土) 09:29:35.88 ID:DXKHuTrb0
ジジババなら治療せずさっさと死んだ方がいいだろ
お前らが反対する理由がない
43 :
:2014/12/27(土) 09:37:33.26 ID:ZxOQTdbF0
こいつの理論だと安楽死が認められたら安楽死最強じゃん
45 :
:2014/12/27(土) 09:38:16.92 ID:ZX+4mNcg0
ジョブスも後悔して死んだんだっけ
46 :
:2014/12/27(土) 09:38:45.16 ID:Yh5kWPwx0
医者なら不老不死目指しますくらい言ってくれよ
47 :
:2014/12/27(土) 09:40:55.54 ID:L1UVjlE30
脳か心臓系で即死が最強かな
49 :
:2014/12/27(土) 09:42:46.38 ID:EDMIZEuh0
でも痛いんだろ?
52 :
:2014/12/27(土) 09:46:56.69 ID:9xxA0A/j0
治らないタイプを言ってるからなw
なんか勘違いしてる人いるけど
ガンは全て取らないといってる!けしからん!は単純すぎでしょw
96 :
:2014/12/27(土) 11:42:37.42 ID:mx3xNU/+0
>>52
著書で大腸がんを治らないがんから治るがんにこっそり変更したりしてるけどな。
100 :
:2014/12/27(土) 11:46:54.68 ID:qwsYTKoG0
>>52
おかしいのはこの池沼だろ
ガン治療するやつはバカとかいいながら(※~ガンは除くってこっそりつらつら書いてあるんだぜ)
54 :
:2014/12/27(土) 09:48:26.13 ID:NJPUv/uY0
末期癌が治るようになるのはあと何年待てばいいの?
58 :
:2014/12/27(土) 09:56:36.86 ID:eLjL8vOE0
一昨年に胃癌で胃の2/3切除して、一年くらいは
抗癌剤を服用してたけれど、副作用がつらくて
服用中止にしたら、腹膜に転移してた
どっちを選ぶんかなぁ
ホスピスってのもあるし……
60 :
:2014/12/27(土) 09:58:34.62 ID:3axho7Zi0
イワシの頭も信心で何も効果ないならまだマシなんだけど
生きられる可能性がある人を死に追いやる
こういう詐欺師は本当に悪質
61 :
:2014/12/27(土) 09:58:51.33 ID:wcs/k3jr0
安楽死って絶対必要な事だと思うわ
63 :
:2014/12/27(土) 10:00:42.28 ID:xs/sCK/N0
肺癌だっけ?すげー痛いんじゃなかったか
65 :
:2014/12/27(土) 10:08:02.41 ID:UhmT9HBE0
治療せず全身の痛みにのたうち回る方を選ぶか
それもありなんじゃね、医療費浮くし
68 :
:2014/12/27(土) 10:13:47.28 ID:dNqYpQgE0
抗がん剤で健康な臓器まで痛みつけてるからその副作用抑えるために別の薬も飲む
今度はその薬の副作用で・・・
最後は心臓が持たなくなって亡くなる
何もしないほうが長生きする
69 :
:2014/12/27(土) 10:14:14.43 ID:BsW1FaJW0
よく年寄りとかがこんな治療や遺伝子操作は神の領域だ!とか言うけど人間の手で病気が治るんだからそんなことはないんだよな
むしろ神様を人間の位まで堕としているんだからそちらの方が紙への冒涜
74 :
:2014/12/27(土) 10:30:03.28 ID:NueLnbZU0
樹木希林はどうなってんだよ
凄く元気やん
77 :
:2014/12/27(土) 10:43:42.46 ID:qtmYUQxL0
死人に口なし
78 :
:2014/12/27(土) 10:48:58.37 ID:zUPpLbuy0
まあこいつの本を信じてろくに治療せずにホイホイ死んで行く奴が増えた方が
俺らの負担が減ってくれていいだろ
81 :
:2014/12/27(土) 10:57:22.73 ID:PnsmAZlh0
治療と延命を分けてほしいよね。治療して成功する見込みがあるのならそれでいいけど、
単に延命するだけなら要らないよ
82 :
:2014/12/27(土) 10:58:49.63 ID:7iodr/QQ0
何もしないのが一番良いとしても、比較できないからなぁ。
やるだけやったけどダメだったと言う諦めが無いと、
何か治療すればもっと生きてたかもと言う後悔がずっと残るよ。
83 :
:2014/12/27(土) 11:02:08.41 ID:FGD67J7k0
何もしなかったら死ぬ日まで現状維持でいられるという幻想に付け込んで患者が信じたいことを話す商売
88 :
:2014/12/27(土) 11:24:46.39 ID:B3od9wyu0
変な話だけど、結局癌の死因ってなんだ?移転した所の臓器不全で死ぬのか?
89 :
:2014/12/27(土) 11:25:45.85 ID:6L2XL28h0
>>88
それは今の医療ではまれ
転移は肺に一番多いから、肺転移を起こしての二次性の肺炎が最も多い
93 :
:2014/12/27(土) 11:34:45.93 ID:qwsYTKoG0
んなわけねーよ
ガンがでかくなってきたら激痛だぞ
この近藤ってアホはミスリード誘いすぎ
94 :
:2014/12/27(土) 11:35:35.77 ID:XNN6lck50
延命治療→じわじわ全身を侵される→一年かけてやっと死亡
放置治療→サクッと悪化→痛みが重症化する前に死亡
ってことかな?
95 :
:2014/12/27(土) 11:39:37.21 ID:7EBywwXg0
理想の死に方は腹上死だろ。
好きな女抱きながら死ぬんだ、一人じゃないし、ぬくもりにつつまれながら死にたい。
101 :
:2014/12/27(土) 11:47:30.02 ID:r1Jb/mrJ0
どんな嘘をついてても信用できるって意味なw
103 :
:2014/12/27(土) 12:02:12.69 ID:V23VgK5c0
反対の人が多いから、いいにくいけど、
尊厳死として、癌の無治療は、選択肢の一つだとおもう。
105 :
:2014/12/27(土) 12:16:59.90 ID:H6e/9LaE0
抗がん剤はハゲるから嫌どす
106 :
:2014/12/27(土) 12:17:50.98 ID:FexKHD080
ガンの種類によるんだから
治療してもしなくても酷い苦痛に苦しむぞ
107 :
:2014/12/27(土) 12:18:23.90 ID:27N5MtZT0
癌がある程度大きくなったら神経を直接侵すから、物凄く痛くて苦しいからな。
放置したら痛くないまま生活できるなんて言うこいつは詐欺師の死神。
108 :
:2014/12/27(土) 12:19:49.49 ID:s761vyg70
そうなんだ
独り者ならそれで安らかにいきたいが
家庭持ってると生きないといかんなー
109 :
:2014/12/27(土) 12:20:16.52 ID:ObYGScAr0
治療して治るガンは放置してても大丈夫だったガン。
放置したら死んでしまうガンは治療しても死んでしまう
これが答えな。
良性のガンってたまにおかしな言葉聞くけど、これあるから。
113 :
:2014/12/27(土) 12:22:39.09 ID:Omewk9kn0
正論だよな
人間は長生きすれば必ずボケる
頭がクリアなままでいつ死ぬかわかるなんて、理想的だろ
114 :
:2014/12/27(土) 12:23:18.14 ID:1JAp/4Mh0
芸能人とか金に糸目つけずに治療してるせいかガンでもわりとすぐ治って復帰してくるよな
119 :
:2014/12/27(土) 12:32:50.70 ID:0tyuEh1q0
>>114
違うよ
初期治療が大事だから、一番高い人間ドックを受けてるってことはあるけど、アメリカみたいに貧富の差による違いはほとんどない
120 :
:2014/12/27(土) 12:33:22.30 ID:DclWbNOB0
死ぬのは構わないけど痛いのが嫌な場合はどうすれば正解なの?
123 :
:2014/12/27(土) 12:34:31.66 ID:pNhabGAA0
痛くないの?
126 :
:2014/12/27(土) 12:37:56.47 ID:CLQ2IXXw0
癌は死に際はモルヒネも効かないくらいくっそ苦しいと聞いたんだが
131 :
:2014/12/27(土) 12:41:54.17 ID:/aNyZdd+0
こいつは本当に最高のクズだよ
134 :
:2014/12/27(土) 12:44:12.21 ID:WYwV0Ldx0
別にいつ死んでも構わんが痛いのだけは嫌や
無痛でポックリ逝きたい
136 :
:2014/12/27(土) 12:47:37.10 ID:pAbOHIAC0
こいつの胡散臭さは異常
今は、癌でも治るのは治る
141 :
:2014/12/27(土) 12:54:41.44 ID:mxs8VdzD0
こいつの何が悪いかって、患者側に誤った知識を植え付けるから
勿論末期はモルヒネでも疼痛緩和できないしさっさと死にたいって場合もあると思う
こいつの著書で例外はあるとか書いてるけど、その書き方が卑劣なんだよ
本当に患者の事を考えてるならあんな一辺倒な思想を押し付けたりはしない
同業者の仕事と患者の安全を売ってまでビジネスしたいってのが見え透いてるから腹立つんだよこのカスは
143 :
:2014/12/27(土) 12:58:58.20 ID:6pyN5Zkk0
去年ドラマやってたチームバチスタがこれだったよな
まああれはあれでありだとおもう
死に方を選ぶ権利は必要だよ
144 :
:2014/12/27(土) 13:01:05.30 ID:z9AeFd07O
本人が納得して死ぬのでなければどんなに手を尽くしても意味がない
145 :
:2014/12/27(土) 13:02:48.71 ID:/aNyZdd+0
こいつのせいで抗癌剤を使わないって決めた奴も多い
抗癌剤で小さくして切除もできたのに
がんは切除しないと寛解なんてしない
でもこいつは、抗癌剤は苦しいだけ、切除は意味がなく余計に癌が進行するとか言い出して、それを信じるアホも多い
元に、俺の知り合いの兄がガンらしいが、抗癌剤を拒否して切除も拒否してる
大腸癌でリンパ転移は不明らしい
切るなら今のうちなのに、アホだわ
肝不全や腎不全、腹水に腸閉塞の苦しさを知らないんだろうな
149 :
:2014/12/27(土) 13:25:31.51 ID:6vZU1yo+0
癌治療やると苦しまないんじゃなくて、苦しくてももだえるだけの体力も残らなくなるから
見た目苦しくないように見えるだけの話
150 :
:2014/12/27(土) 13:26:25.65 ID:/aNyZdd+0
>>149
適当な事言ってんじゃねーよバーカ
152 :
:2014/12/27(土) 13:34:53.18 ID:vDWxKpZC0
抗がん剤を投与すると吐くし髪の毛抜けるし痩せるし免疫落ちる
完全に毒なんだがなんで投与してもらいたいんだ?
馬鹿なの?死にたいの?俺にはわからん
159 :
:2014/12/27(土) 13:46:16.56 ID:QC3vCMHz0
>>152
抗がん剤でつるっぱげになったり、免疫抑制されすぎて隔離病棟行きなんてのは白血病くらいじゃないかね
ガン病棟にいってもツルツルスキンヘッドなんて患者は皆無
テレビ的な演出で作られたイメージ
ご飯もみんな食べてるよ
153 :
:2014/12/27(土) 13:38:47.16 ID:kqrWDfeN0
末期のラスト1ヶ月は苦痛しかないぞ
それこそ殺してくれと懇願するレベルだ
162 :
:2014/12/27(土) 13:48:23.32 ID:2XKI0OiN0
ジョブズが死ぬ前に
「科学治療すれば治ってたのに」
って言われてショック受けたっていうエピソードでワロタ
164 :
:2014/12/27(土) 13:50:13.38 ID:/aNyZdd+0
関係者(笑)
だから自分が無能だからって、自分の知らな事を知ってる奴を俺を関係者扱い
ほんとすくようのない程、バカなんだろうなぁ
165 :
:2014/12/27(土) 13:51:05.40 ID:tpGMTXTa0
抗がん剤の話を読んでいて、昔死んだ親父が一時的に某国立病院の血液病棟ってとこに移されて、
若者が毎晩のように苦しみまくっては死んでく様を見て酷い欝になった事を思い出す
173 :
:2014/12/27(土) 13:53:21.83 ID:VgTA9BOi0
ガンが苦しいというか
ガンによる体力低下に伴う諸々の病気が苦しい
エイズウイルスが直接死に至らしめるのではないとの似ている
188 :
:2014/12/27(土) 14:19:01.88 ID:hUP3vkl/0
俺も社会の底辺だからガンになって死にたい
はたらけど、はたらけど猶わが生活楽にならざり。ぢっと手を見る
自殺怖いし生きれない仕方ないって諦めたい
192 :
:2014/12/27(土) 14:24:52.42 ID:TlQghc/s0
放置じゃなくて終末医療(ターミナルケアってヤツ)は受けたい。
治療という名の拷問じゃなく、
痛みを緩和するヤツ。
193 :
:2014/12/27(土) 14:29:32.53 ID:6L2XL28h0
>>192
海外の最先端ホスピスとかは本当に安らかに逝けるらしいがな
196 :
:2014/12/27(土) 14:33:01.30 ID:mgfvJJqN0
癌治療の世界ってのは詐欺やオカルトが蔓延してるからな
マジで基地外じみてる
これもそのオカルトの一つ
197 :
:2014/12/27(土) 14:34:26.17 ID:ObYGScAr0
もうちょっと飽和ケアの方に力を入れていくべきなんじゃないかな。
(最近は力入れているみたいだけど)
ガンそのものはやっぱり治るタイプしか治らないよ。早期でも
治らないタイプだったら治らないし。
総称ガンだけど全然違う病気だしな、タイプ別でガンを見たら。
つーことで無条件にどのタイプのガンでも完治させられる時代は
来ないと思うよ。
198 :
:2014/12/27(土) 14:34:46.27 ID:BHxvyilT0
ものは言い様なんだよな。
確かに
「抗がん剤(単体では)癌を治せない」。
けど、抗がん剤を使って癌を縮小させたところを見計らって癌を手術で切り取って完治した例は
いくらでもあるのにな。
200 :
:2014/12/27(土) 15:06:41.87 ID:26R3hUuZ0
近藤医師の意見が全部間違ってるなんていう医者がいたらそれこそトンデモだろ。
現在の医療界の流れとか常識を述べつつそこにがんもどき理論を放り込んでくる。
がんもどき理論だけでは一般人を騙せないってわかってる分たち悪い気がする。
203 :
:2014/12/27(土) 15:14:46.36 ID:Ddwi57hw0
>>200
間違ってるんじゃなくて、時代遅れ
30年前の世界観で語ってる団塊の老害だわ
抗癌剤の限界の例でも
データー送信の限界で
フロッピーかパソコン通信を語ってるようなもの
207 :
:2014/12/27(土) 15:22:12.29 ID:JjLPyxd00
ガンになったら安楽死ぐらい選ばせろよ
ガンでゆっくり死んでいくのを死ぬまで見殺しにするのは残酷だろ
選ばせろよ
214 :
:2014/12/27(土) 15:49:44.90 ID:WaCFhuEW0
ジョブズも治療すれば治る癌だったのに
変な思想家に傾倒してオーガニックとか自然治癒療法に走って
結局癌が悪化して死んじゃったんだっけ
あんな聡明な人間でも道を踏み外しちゃうんだもんな
215 :
:2014/12/27(土) 15:49:51.29 ID:QqXXemt10
レイプされるとしたら抵抗するのがいいのか
もう諦めるほうがいいのか
みたいなもんか
217 :
:2014/12/27(土) 15:55:25.33 ID:wxnvHqU50
神経を圧迫して激痛で苦しんだりするだろ
225 :
:2014/12/27(土) 16:59:16.92 ID:RoimulUi0
初期の皮膚がんを宗教で治そうとして顔面の半分潰れてから治療に来た人いたな
当然手遅れ
231 :
:2014/12/27(土) 17:22:41.72 ID:O3mDoxj40
同じ慶應義塾でもこの先生より竹中平蔵の方が害があるよ
233 :
:2014/12/27(土) 17:27:43.94 ID:InTj++qd0
ガンであれなんであれ、痛みがなく、眠るように死んでいきたいもんだな
ある日突然、寝たらそのまま起きなかった、みたいな
そういう死に方が楽でいい
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