12 :
:2014/12/07(日) 18:32:00.02 ID:GvKc74BsO
経世済民とは何だったのか
2 :
:2014/12/07(日) 18:24:03.71 ID:PIxfpusZ0
プロ市民は反原発と基地問題にしか興味ないからな
最近は特定機密か
32 :
:2014/12/07(日) 18:41:34.48 ID:rq1C2Nn/0
>>2
ほんとこれ
しかもこいつらが労働運動を担ってたせいで労働環境も終わった
昭和のバカ左翼を根本的に何とかしないと
6 :
:2014/12/07(日) 18:26:53.63 ID:IWdejxcw0
民主党の党首は元経済評論家だから(震え声)
7 :
:2014/12/07(日) 18:27:44.13 ID:0xW12yyU0
日本式の選挙活動どうにかならんのか
名前叫びながら走り回るとかバカじゃねーの
8 :
:2014/12/07(日) 18:27:49.11 ID:kBL9IC+90
日々の生活に苦労してる人々が
秘密保護法に興味持つわけないし
10 :
:2014/12/07(日) 18:30:09.22 ID:a76s/RVL0
規制緩和はネオリベだろ、政府の介入をさせるのはニューリベラル
14 :
:2014/12/07(日) 18:33:04.44 ID:9ihmXQn90
こいつの言ってる欧米のリベラルと日本のリベラルってまったくの別物というか対立関係にあるんだけどこいつ知恵遅れなの?
17 :
:2014/12/07(日) 18:35:09.86 ID:xveOJN4X0
消費税増税に反対する野党が共産党しかない絶望感な
リベラルなら増税に反対しろよ
18 :
:2014/12/07(日) 18:35:59.48 ID:IAp1hhm20
よーは、自民に票入れたネトウヨはブサヨの売国奴ってことでしょ
19 :
:2014/12/07(日) 18:36:32.65 ID:q0U56CnJ0
欧米→金融緩和して庶民の職を作る
ジャップ→金融緩和して株に流して富裕層をより儲けさせる
こうなっちゃったよね…
21 :
:2014/12/07(日) 18:37:07.19 ID:tXfKiACh0
安倍ちゃんに経済の知識があるのか?
24 :
:2014/12/07(日) 18:38:39.47 ID:RD+rdtH10
金融緩和は良いことですとか逝っちゃってる時点でああ経済学者だなと感じる
26 :
:2014/12/07(日) 18:39:47.00 ID:vS8kv6HR0
世界全体が緩和に進んでいる時に逆に引き締めて企業が海外に逃亡し産業空洞化を招いた
野田とか野田とか野田とか、あと野田とか、それと野田とか、あのへんの話か。
世界全体が引き締めている時に産業空洞化を直さないまま緩和に走ったどこぞの総理一派も
同じぐらいヤバイけど。
なんで世界経済の流れを読んで金融政策を決定せずに、どんな環境下でも緩和が正しいだの
引き締めが正しいだのと固定的にしか考えないんだろうか、保守も革新も。
27 :
:2014/12/07(日) 18:40:10.38 ID:wQ3bTB6D0
ネットだけ見てたらネトウヨと同じことやってるからな
自称中道リベラル様が左の穏健派とかに「おまえネトウヨ!!」って内紛&隣地の繰り返し
はてなサヨも内紛で廃れたよね
33 :
:2014/12/07(日) 18:41:44.12 ID:LOZ4W7Sv0
リベラルってのは、平等主義・法治主義・大きな政府指向・社会保障重視
ってのを言うんだよw 日本のサヨクの様に、原発を全部止めろとか東電の
幹部を刑務所に叩き込めなんて言うのはリベラルじゃなくポピュリスト。
間違えては逝けないw
50 :
:2014/12/07(日) 18:47:08.70 ID:nl9MYoH60
>>33
国土をごっそり使用不能にした責任の所在が不明なことに危機感もつってのは
リベラル云々じゃないな確かに
近代国家では当たり前の発想だ
34 :
:2014/12/07(日) 18:41:46.82 ID:V6IESBeA0
まず、リベラルと外交問題は本来関係ないしな。国際的合意形成法くらいがリベラルが関わる外交かな。
あとはロールズとかセンの流れで正義論を整理した上にリベラルがあるはず、なのに日本だけ冷戦下のようなリベラルなのが困る
35 :
:2014/12/07(日) 18:42:08.31 ID:MsqomoOz0
何だこの太鼓持ち
政治家としての勘とかそういう問題じゃなくて第一次政権の失敗を反省しただけだろ
36 :
:2014/12/07(日) 18:42:16.78 ID:xveOJN4X0
野党は消費税の是非を前面に出して戦うべきだったよ
それが出来たら良い線言ってたと思う
38 :
:2014/12/07(日) 18:43:13.36 ID:zOGth8Xo0
下痢も
日本の経済を滅茶苦茶にしてるよね
39 :
:2014/12/07(日) 18:43:15.28 ID:G1eSZ4yQ0
日本には世界に誇る東大経済学部卒の天才集団がいるはずだが
どこに居るんだ?…
40 :
:2014/12/07(日) 18:43:27.03 ID:kBL9IC+90
日本のリベラルは北欧的な社民主義が理想なんだろ?
なのに増税反対だし。もうわけわかめ
44 :
:2014/12/07(日) 18:44:46.51 ID:V6IESBeA0
>>40
そんなリベラルは本来1991年の冷戦終了と共に終わらなきゃいけなかった。
他国のリベラルは第三の道に進んだし。
41 :
:2014/12/07(日) 18:44:05.65 ID:Sgi+2Yzi0
血液型より少ないんだが
馬鹿用の言葉なんだろな
リベラル
右翼
左翼
等々
42 :
:2014/12/07(日) 18:44:24.96 ID:Ht6wH3hs0
55年体制以降ほとんど自民党が経済政策を担ってきたわけですがそれは…
45 :
:2014/12/07(日) 18:45:27.65 ID:Sgi+2Yzi0
馬鹿「あおまえB型(リベラル)だろ」
こゆこと
46 :
:2014/12/07(日) 18:45:57.69 ID:cJ6rJGQX0
「経済通」たちが偉そうにしてるくせに経済成長まーったくしてない日本であった
47 :
:2014/12/07(日) 18:46:00.57 ID:grNPlOFk0
世界的にバカ釣って金儲けする政治が流行ってんだよ
IQが20違うと話が通じないんだからしょうがない
その釣られた馬鹿が俺達は多数派なんだって自慢してるんだからなんというか
49 :
:2014/12/07(日) 18:46:58.84 ID:Sgi+2Yzi0
おまえ部落だろ
おまえ在日だろ
おまえネトウヨだろ
おまえリベラルだろ
おなじ
馬鹿が使う言葉
いや馬鹿を騙すときに使う言葉か
72 :
:2014/12/07(日) 18:52:17.44 ID:IAp1hhm20
>>49
その馬鹿に騙される奴がゴミのようにいるのが日本だろ、まずは馬鹿に騙される馬鹿を何とかしたれよ
51 :
:2014/12/07(日) 18:47:22.21 ID:HCcHXsw00
売国奴が国体破壊の方便としてリベラルを詐称してるからだよ
52 :
:2014/12/07(日) 18:47:57.12 ID:DZlBc7ri0
経済のプロらしい自民さんが数十年運営した結果が、
今の少子高齢化による経済縮小社会なんだけど何処が経済のプロなのか
54 :
:2014/12/07(日) 18:48:43.41 ID:cJ6rJGQX0
自称プロフェッショナルたちは衰退する日本を早く救ってくれませんかね
57 :
:2014/12/07(日) 18:49:44.07 ID:RD+rdtH10
とんでもないコストかけ続けてる原発による被害が続いてて半端ねーからな
世が世なら一族郎党皆殺しものだわ
58 :
:2014/12/07(日) 18:49:56.25 ID:ALxOpqsBO
リベラルというか左翼の人は反資本主義者が多いからだろうな
てかマルクス強すぎだろw
60 :
:2014/12/07(日) 18:50:11.39 ID:AaePJOTC0
持ってる情報量が全然違うのに同様に考えろとか頭悪すぎ
シンプルに結果だけ見て安部の経済政策は失敗だから期待する方がおかしい
61 :
:2014/12/07(日) 18:50:13.83 ID:70/CQQsC0
マジで何読めば捗るんだ?
69 :
:2014/12/07(日) 18:52:02.05 ID:V6IESBeA0
>>61
リベラルとして経済をやるならアマルティア・セン。その前提にロールズの正義論を理解しなきゃいけない
62 :
:2014/12/07(日) 18:50:25.03 ID:hYpxV3Rh0
じゃあ紫ババアが選挙出たら当選しちゃうの?
63 :
:2014/12/07(日) 18:50:28.08 ID:oRNzTdi30
はっきり言うと関係が無さすぎる
いや10議席20議席は違うかもしれんよ?
でも自民に票を入れるのは経済政策がどうだとかそんなものじゃねーよ
とりあえず自民という保守層の基盤の強さだよ
68 :
:2014/12/07(日) 18:51:27.99 ID:GcgybTxX0
別に経済にくわしくなくてもいいから外国のコピーでもやればいいのに
なぜか日本オリジナルの経済政策を行うのは謎すぎるわ
まだまだコピー国家がお似合いだよ日本は
74 :
:2014/12/07(日) 18:52:59.92 ID:oRNzTdi30
しかしリフレ派はいつまで安倍の太鼓持ちをやってんだか
自分はどちらかといえばリベラルなんだがとか言う人もいるけど
国家主義志向を隠しもせず
露骨に報道介入する政権、首相を応援するリベラルとか言葉もないわ
75 :
:2014/12/07(日) 18:53:00.88 ID:6fPFySJU0
安全保障政策の知識も財政学の知識もないけどね
でも当然なんだよね右も左も大部分は庶民なんだから
法学部、経済学部、それに防衛大学などに属する研究者たちは
きちんと庶民を啓蒙する義務がある
81 :
:2014/12/07(日) 18:55:24.53 ID:V6IESBeA0
まじめに現代的なリベラリズムをやってた議員が民主党に前回の選挙まで居たのに
冷戦型リベラルの人たちが暴れて辞めていきましたよ。民主党はアホなのか。
細野は頑張って古い冷戦リベラルを追い出そうとしたけど失敗した
84 :
:2014/12/07(日) 18:57:15.83 ID:Cneex6Hi0
簡単に言えば自民以外が自民以上に無能過ぎる
だから自民は支持率を落としつつも票を獲得するんだよ
99 :
:2014/12/07(日) 19:04:12.41 ID:nHqLc4ez0
>>84
ドクツルタケとタマゴテングタケを鍋の具材として比較してるようなもんだろ
どっち選んでも死ぬんだよ
85 :
:2014/12/07(日) 18:57:43.02 ID:pxdNFBdA0
まじめにインフレ政策がGDPをマイナスにさせたとか思ってるバカも多いし
無理だよなリベラルは経済音痴
GDPの内訳見ても輸出と、設備投資がプラス方向にひっぱってるのなんて
まるわかりなのに。明らかに消費税増税分だからねマイナスは
94 :
:2014/12/07(日) 19:02:48.89 ID:Ed5SlpsCO
>>85
その消費税増税無くして金融緩和したら国債の信用性無くなって評価損を負うのは日銀なんだから有り得ない話をしても意味がない
101 :
:2014/12/07(日) 19:04:35.63 ID:nl9MYoH60
>>85
円安にして輸出がプラスにならなきゃ大失敗だろそりゃ
そもそも内需が大きい日本で輸出企業優遇政策どうなん?って話じゃないの?
87 :
:2014/12/07(日) 18:58:37.02 ID:aAfXLW0i0
リベラル気取りレイシストとか選民思想のやつが多いんじゃないの
88 :
:2014/12/07(日) 18:59:44.60 ID:CK3Wgu4C0
戦前戦後直後の政治家を見りゃ分かるっしょ
60年安保~学生闘争で全てが狂った
90 :
:2014/12/07(日) 19:00:46.63 ID:cwmRy6780
日本のリベラルと名乗っている連中は実はただのサヨクでした
91 :
:2014/12/07(日) 19:00:50.10 ID:pxdNFBdA0
もう福祉のために大きな政府のために消費税増税が必要なんだーというイデオロギーに
染まってどうしても消費税増税はわるくないというところまで転倒しちゃってるリベラルを
見るとやばいなと思うわ
107 :
:2014/12/07(日) 19:07:53.76 ID:oRNzTdi30
みんな見たいものしか見ないという所があって
リフレ派は勝手に安倍はリフレ政策が支持されたから
ずっと支持されてるし選挙勝てるみたいに言ってる
関係ないっての
108 :
:2014/12/07(日) 19:07:56.45 ID:am2941LO0
リベラルか否かの選択肢じゃなくって、自民か野党かの選択肢になってんだよな日本は
そして、民主の詐欺師が野党の信用を再起不能に破壊したから、これから10年以上野党に入れるジジババはほとんどいないし、政権能力なんて皆無だと思われるだろう
民主党が日本の政治にのこした爪痕は想像以上にでかい
110 :
:2014/12/07(日) 19:08:35.02 ID:J5ZDXOhd0
つまり安倍ぴょんは有権者のご機嫌取りのために平気で嘘をつくということか
113 :
:2014/12/07(日) 19:10:02.33 ID:V6IESBeA0
リベラルと9条・米軍は本来関係ない。
社会的合意形成をどうするかという課題の一部に96条問題が関わってくるくらいだ。
リベラルがやることは「反対」じゃなくて共通善の合意形成をどうやるかという事。
115 :
:2014/12/07(日) 19:10:13.99 ID:DuygPOi00
日本のリベラルって例えば誰だよ。キチガイサヨクをリベラルとは言わんよな
117 :
:2014/12/07(日) 19:10:40.70 ID:rDq5K1SI0
今日本に必要なのはリバタリアニズム
リベラルなんか誰も求めていない
124 :
:2014/12/07(日) 19:12:34.92 ID:HZvrPlLy0
これは、そのとおりだろ金融緩和にも反対財政政策にも反対って
まるで新しい古典派のようにみえるもんな
139 :
:2014/12/07(日) 19:19:01.61 ID:89t3Ad9q0
円刷れって前から言ってたけどシナチョン可愛さで出来なかっただけだよね
154 :
:2014/12/07(日) 19:25:37.82 ID:u852KLT70
>>139
需要もないのに円刷ってどうするの?
FRBは大量にお金刷ったじゃないかというが、対GDP比ではせいぜい25%までだよ
今日本のマネーサプライの対GDP比は50%近く
アメリカと同率までというのであれば、異次元の金融緩和なんて全く必要なかった
140 :
:2014/12/07(日) 19:19:36.59 ID:oRNzTdi30
リベラルの範囲も広くてどこまでさすのかわからんが
基本的に日本の左は消費税はずっと
一貫して反対してきたぞ、一応いうとな
143 :
:2014/12/07(日) 19:21:15.22 ID:HZvrPlLy0
政策だけみると、割りとまともなリベラルは公明な気がするんだよな
創価をパージしてリベラル色を前面に押し出していけば自民に対抗できる気もするというか
そもそも公明党と自民がくっついていることが意味不明なんだよ
170 :
:2014/12/07(日) 19:31:26.07 ID:rq1C2Nn/0
>>143
というか自民党こそが意味不明すぎて
野党からしたら対立軸作りづらそうではあるww
あそこは勝つためならなんでもやる貪欲さがある
146 :
:2014/12/07(日) 19:22:19.95 ID:5IhCkrrc0
日本人は大半が経済についても投資についてもほとんど知らないし知ろうともしない
投資なんて単なるギャンブルの延長程度にしか思ってない
148 :
:2014/12/07(日) 19:23:19.57 ID:umLT8rU40
日本の左翼にはリベラルを殺してくれてありがとうと言いたいねw
保守派は笑いが止まりませんわwww
151 :
:2014/12/07(日) 19:24:54.95 ID:V6IESBeA0
>>148
80年代に大学に通ってた世代が消えないとリベラルは復活しないだろうな。
リベラルがリベラルを分かってない状態は最悪の状況だと思う。
156 :
:2014/12/07(日) 19:27:17.23 ID:oRNzTdi30
安倍がこの道しかないって言ってたけど
今の時点ではそれほど間違ってもなくて
ここまで来てしまうと後戻りも容易じゃない
とにかく後先考えずに突っ込んでいってあとは神のみぞ知る
それが今の経済政策
166 :
:2014/12/07(日) 19:29:56.74 ID:RWi3yxH80
とにかく「高度経済成長は間違いだった」
この認識にたどり着かないと日本経済はいつまでたっても停滞したまま
168 :
:2014/12/07(日) 19:30:38.01 ID:3skv/I8p0
どこの政党にも右から左までいろいろいてるから一概に右左と断定できない
よく自民党を保守という輩がいるけど保守はあんなばら撒き放漫財政しないからな
183 :
:2014/12/07(日) 19:36:26.21 ID:nl9MYoH60
>>168
自民はばら撒かないよ
ちゃんと利権団体に流してるだけ
169 :
:2014/12/07(日) 19:30:45.58 ID:xFSApYie0
つか、今の安倍の政策って中道左派が
やるべきことだったんじゃねえの
173 :
:2014/12/07(日) 19:31:54.04 ID:rfmK+L+s0
最近のリベラルは受け身的だな
社会を引っ張っていくリーダーとしてアベゲリゾーに劣ってる
178 :
:2014/12/07(日) 19:33:02.68 ID:Ku2Ad1Db0
日本のリベラルは共産主義の奴隷なんだから
金融政策なんてチンプンカンプンに決まってんだろ
180 :
:2014/12/07(日) 19:33:19.62 ID:RDAtMWuK0
資本主義を熱く語る共産党が躍進するんだもん。イカれてるわ。
185 :
:2014/12/07(日) 19:37:43.56 ID:pxdNFBdA0
税収は5兆円伸びました
景気が悪化したのでデフレギャップが10兆円になりました
10兆円の経済対策を打ちます
こんなことして喜ぶ奴なんて利権の拡大になる
官僚ぐらいだろう
193 :
:2014/12/07(日) 19:40:38.46 ID:11TjsS2r0
より正確に言えば「マクロ経済政策が分かってるリベラル政党がない」だな。
ここ数年で最も金融緩和に積極的だったのは新自由主義のみんなの党、次が自民、敢えて言えば公明くらい。
民主は円高政策、共産は「インフレ反対」しか言わない。そりゃ負けますわ
205 :
:2014/12/07(日) 19:45:28.89 ID:4ym6+31d0
ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね
211 :
:2014/12/07(日) 19:46:59.07 ID:1/X42JtG0
有権者にも経済の知識が無いからこれは関係ない
213 :
:2014/12/07(日) 19:47:11.07 ID:V6IESBeA0
景気が良くなれば消費増税はいらないって昔の自民の上げ潮派の考え方だろうけれども
その場合に必要な成長率って6%くらい要るんじゃないかな?ざっくり計算だから正確じゃないかもだが
223 :
:2014/12/07(日) 19:49:39.44 ID:oRNzTdi30
>>213
なんか、安倍がリフレ始めてから金融政策は自民対民主みたいな構図になったが
その争い、もともとは自民党内の上げ潮派と、与謝野とか財政再建派の争いそのままなんだよな
だからリフレ派は与謝野とかも目の敵にしてたけど
214 :
:2014/12/07(日) 19:47:18.11 ID:kxksTlpJ0
リベラルとか言うけど、社民党なんて全然自由主義的じゃないのは何で?
225 :
:2014/12/07(日) 19:50:22.08 ID:V6IESBeA0
今、かなり消費増税で対立してるけれどもこれは健全なやりとりだと思うのよ。
これがリベラルと全く関係ない外交問題で対立する現状がヤバい。冷戦終わってるのにソ連の亡霊がリベラルを包んでる
233 :
:2014/12/07(日) 19:51:32.36 ID:YJn9zoJt0
要約するとこういうことが書いてある
「阿部はうまいこと貧困層に取り入ったな
「他方『リベラル』は優しいセカイを目指してるとうそぶいてるくせに
自分が金持ってるから民衆の生活のことなんてこれっぽっちも気にかけてない」
236 :
:2014/12/07(日) 19:52:41.48 ID:HeGuQ28G0
ジャップ土人が馬鹿&アンコンの賜物だな
238 :
:2014/12/07(日) 19:52:45.75 ID:4ym6+31d0
今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど
241 :
:2014/12/07(日) 19:53:19.68 ID:FVbD+Jo60
左翼と言われている人からウヨサヨから脱却して
○○主義という論争に移行してほしい
レッテル張り合いしてる限り失策待ちやん
247 :
:2014/12/07(日) 19:54:16.65 ID:oRNzTdi30
>>241
俺もそれは同感で
安倍はあからさまに国家主義だから
それに自由主義を対置していくことだろうなあと思う
242 :
:2014/12/07(日) 19:53:24.41 ID:puPsJwPa0
日本のリベラルってただのアンチ日本、アンチ自民でしかないだろ
北による拉致はなかった
日本軍の慰安婦強制連行はあった
こんなんばかりだし、なにかあったら中国が反発してる、韓国が反発してると日本国内で騒ぐだけの存在
245 :
:2014/12/07(日) 19:53:40.80 ID:xGaA5YaY0
終身雇用というより解雇を自由にするなとか社会保障を負担させろという面だな
年功賃金に対しては同じ能力なら年上の方が多くもらっても大きな不合理はない
261 :
:2014/12/07(日) 19:58:05.80 ID:4ym6+31d0
ケンモメンって自称リベラルだけど権威主義的な考え方の奴が多いよね
264 :
:2014/12/07(日) 19:59:25.62 ID:nl9MYoH60
>>261
自らが認める権威すら引用してはいけないというなら
天才以外は全部権威主義だろ
263 :
:2014/12/07(日) 19:59:04.29 ID:niQHRhbm0
と言うか「正しいリベラルの定義」ってどんなのなんだよ
香山リカみたいなクソがリベラル名乗ってるからリベラルが嫌悪されているだけだと思うんだが
268 :
:2014/12/07(日) 20:00:14.43 ID:r9iwd5OS0
>>263
宗教や因習、偏見などからの「自由」を目指すのがリベラル
265 :
:2014/12/07(日) 19:59:27.30 ID:QyEjcsNJ0
経済学をどうこう言う人は信用しないほうがいいよ
経済は知らない人が発言してこそ意味がある
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