海外「ビットコインは金融のイノベーション。もっと投資する」　日本「詐欺だろ？」　←何故なのか　【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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海外「ビットコインは金融のイノベーション。もっと投資する」　日本「詐欺だろ？」　←何故なのか　

まだまだこれから？ビットコインの話。

クレディスイスがスポンサーするフューチャーオブザマネーイベント第2段のテーマは、ビットコインです。

パネルにはビットコインで900万ドル損をだしたと報じられたコンピューターサイエンティストのクリスチャン・デッカー氏,Monetasの共同創設者クリストファー・オドム氏、アメリカで一番はじめにビットコイン用のATMの機械を設置したLiberty Teller の共同創設者カイル・パワー氏等というとても豪華なものでした。

80人ほどの人が話しをきいていたのですが、参加者の約半分がビットコインを持っていました。

マウントゴックス社の倒産劇のあと日本ではビットコインの話はさっぱり聞かなくなってしまいましたが、今では数千種類はあるだろうと言われているクリプトカレンンシーのうちでやはりビットコインが一番現実的に将来性があるという話でした。

4人のモデレータのうちの２人はスイスからこのイベントのためにボストンにやってきました。
一人はクリスチャン・デッカー氏ですが彼はスイス連邦工科大学のコンピューターエンジニアリングの博士課程にいる学生です。

彼は今からほぼ8年前、22歳のときにビットコインを見つけてから自分で全てマイニングしたそうなので現実的には被害はずっと小さいということをいっていましたが、盗まれた時がビットコインの最高値だったので、それで900万ドルの損失とメディアに書かれてしまったそうです。
ちなみに22歳の時に初めて見つけた150ビットコインはそれを見つけたことをしばらく忘れていたら、偶然換金できるというブログ記事を見つけ5セントで売ってしまったそう。
（ちなみに11月21日現在で1ビットコインが約350ドル）今から考えると最悪の取引だったと（笑）結局、これだけ騒がれていてもまだまだビットコインは所有しているとのこと。
彼いわく、失敗から学んだことは、インターネットにつなっがっていないコンピューターからビットコインをプリントアウトし金庫にしまうべきだったということです。
http://blogos.com/article/99402/

2 ：

：2014/11/22(土) 15:41:33.96 ID:tCzNUkwX0

モナコインとはいったい何だったのか

5 ：

：2014/11/22(土) 15:42:14.88 ID:a69XqTU80

マジで普及・発展してほしい
ペイパルですら手数料高い

6 ：

：2014/11/22(土) 15:43:12.87 ID:0dyL7c4l0

マウントゴックス社のAPIには欠陥があってハッカーに盗まれまくったから倒産したんだろ？
カードゲーム会社が手を出していい世界ではなかっただけでまだ真価は問われてない

10 ：

：2014/11/22(土) 15:49:51.41 ID:2iHNIMa50

ビットコイン普及は，支配者（政官財マスゴミ）にとって都合が悪い。

11 ：

：2014/11/22(土) 15:51:44.63 ID:VkYi/vCQ0

ホリエモンが言及しただけでヒステリー起こすケンモメンに本質の理解はムリです

13 ：

：2014/11/22(土) 15:52:25.51 ID:GaH9TAgm0

値動き荒すぎて実用はまだ早い

15 ：

：2014/11/22(土) 15:55:22.65 ID:8NDuHgiuO

先行者利益を排除できない限りただの詐欺の道具

18 ：

：2014/11/22(土) 16:00:10.67 ID:AdVe/H+J0

>>15
具体的にどうやって詐欺るの？
すでにコイン持ってるやつが買え買えと煽る？
そんなの株でも一緒やん。
株式は詐欺の道具、ですか。さすがチョンモメン。
共産主義らしいセリフですねぇ。

20 ：

：2014/11/22(土) 16:01:21.97 ID:iFaiUvv30

人類には早すぎる
今は投機対象のオモチャ扱いで一旦は滅びとけというのが宇宙の最前線を往くケンモメンの総意

21 ：

：2014/11/22(土) 16:02:32.28 ID:eWF8iOBu0

ビットコインの原理を理解しているケンモメンが少な過ぎる

25 ：

：2014/11/22(土) 16:06:22.76 ID:RlYqCJb50

国が発行する通貨は何かあれば国の責任で新しい通貨にでも移行できるが
これは何かあったら一発で詰む

しかもある一定数に達したら新規コインが発掘されないという致命的な欠陥有り
つまりデータの消失等でアクセスできるコインが無くなって終了が確定

おまけに最近どこかの発掘業者が
世界の処理能力の半分をこえてしまった（＝不正し放題）という致命的な問題も発覚

32 ：

：2014/11/22(土) 16:21:53.69 ID:GMfHnXxP0

ビットコインってなんなのか簡単に説明してくれ
仮想通貨といわれでもウェブマネーと何が違うのかわからない

採掘ってどこに眠ってんだよ

36 ：

：2014/11/22(土) 16:27:16.64 ID:JC4D/XiI0

来週のゴルゴ楽しみにしてるぞ

37 ：

：2014/11/22(土) 16:32:03.47 ID:Vf6qO9bS0

ビットコインなんてホリエモンみたいな富裕層の怪しい奴しか支持してないだろ
なんでかっていうと合法的に脱税できるんだよ
一般庶民のアホがこういうの日本でもやれよ！とか言ってると、
肉屋を支持する豚になるぞ

38 ：

：2014/11/22(土) 16:32:53.30 ID:cnqmZ12e0

犯罪に利用されやすいって欠点は解決できたんかい？

39 ：

：2014/11/22(土) 16:32:58.97 ID:u2aGAV6o0

電力会社の陰謀やで

40 ：

：2014/11/22(土) 16:33:35.39 ID:e5PvejRK0

ビットコインも別に金や株や紙幣と本質的な差はないからな

強いて言うなら
ある程度巨大な暴力が保障してくれるかどうか

43 ：

：2014/11/22(土) 16:42:18.09 ID:SxVI5w/60

こんなもん現時点では普及しても犯罪者と脱税目的の奴くらいしか得しないからなぁ
発想は面白いんで理論の研究自体は発展して欲しいけど

50 ：

：2014/11/22(土) 17:04:58.20 ID:gUmE1lgv0

これチキンレースだろ
誰がババ引くんだよ

58 ：

：2014/11/22(土) 18:02:39.97 ID:tiHNu8e60

だって誰が発行してるのか知らないし

60 ：

：2014/11/22(土) 18:08:46.40 ID:bu5aJFsI0

ぶっちゃけ先行きは読めないけど
ろくにシステムを理解してない批判してドヤ顔してる書き込みが延々と繰り返されてる時点でもう呆れるしかない

68 ：

：2014/11/22(土) 18:22:42.00 ID:tfWHDc+00

「海外では評価されている！」と主張しているアホルダーって、「大作先生は海外の大学
から名誉博士号をもらいまくっている、海外でも評価されている人物だ！」と言いはる
創価信者並に滑稽な姿を晒していることに気づけよｗ

海外でもマネロン専用の詐欺マネー扱いだっつーの

70 ：

：2014/11/22(土) 18:26:10.25 ID:k2wVQSIk0

電話が生まれた時もネットが生まれた時も
世の中の大半のバカは否定に走ったのでケモメンがそうなるのも不思議ではないが
これは本当に世の中の仕組みを変えるインターネットレベルの発明なので
分からないならせめて黙っといたほうがいいよ未来の自尊心のためにもね

71 ：

：2014/11/22(土) 18:28:29.04 ID:WPoSX3DU0

世紀の大発明なのか、３０年後にプークスクスと笑われるか分からんが
一発当には先行投資が必要なのよ

72 ：

：2014/11/22(土) 18:29:08.66 ID:lC6DYbvp0

よくわからんけど、金貨欲しいよね

73 ：

：2014/11/22(土) 18:31:34.84 ID:3FJUATQr0

>>72
金貨でも外貨でもビットコインでも何でも欲しいかな
取り敢えずクソ日本円は要らないから減らして投資しまくりたい

74 ：

：2014/11/22(土) 18:33:10.08 ID:xeut/D1b0

ゴルゴ13の題材になってたなｗ

76 ：

：2014/11/22(土) 18:37:00.91 ID:k2wVQSIk0

とはいってもビットコインが絶対というわけでもない
ブロックチェーンは素晴らしいしブロックチェーンを使ったサービスは間違いなく発展するが
理論はできあがったので後発の通貨がどんどん作られている
先行しているからといって勝つとは限らないこれがビットコインに投資するべきでない理由だな
使うなら取引が終わり次第ビットコインは現実通貨にしておくべきだ

77 ：

：2014/11/22(土) 18:40:04.96 ID:3S18SZmp0

銀行を必要としない通貨ってことで
広まってるから面白くなりそう

83 ：

：2014/11/22(土) 20:44:37.71 ID:8/SrsTN/0

円天と同じとか発狂してた池沼どもはすっかり消えたな

94 ：

：2014/11/22(土) 21:38:58.11 ID:ONfp4KVj0

>>83
流石に今こんな胡散臭い物より現金の方が信用できる！とは言えんからな
円もビットコインもどっちも胡散臭い

86 ：

：2014/11/22(土) 21:10:43.60 ID:nMoZKHFb0

通貨の信用力などもうビットコインと変わらないかそれより劣る。
金ドル兌換停止で通貨の価値の裏付が無くなり国家への信頼しか価値の裏付けが無く、
価値も中央銀行の為替操作で意図的に変える事も出来る。

既存の通貨が好きなら新円旧円切り替えの被害を受けてから主張しろ。

91 ：

：2014/11/22(土) 21:30:01.36 ID:GYCy8zun0

欧米人は時々真顔でバカなことをするから危ない

93 ：

：2014/11/22(土) 21:35:36.10 ID:8rOqmw7T0

ビットコインなどな新たな抽象価値は
選択肢のひとつになり得る。

多くの人は、国家に依存した通貨を絶対視しすぎる。
通貨なんてものは歴史上何度も何度も崩壊している
円も例外ではない

98 ：

：2014/11/22(土) 21:56:05.56 ID:+F1gs5Gx0

謎の自称日本人が作り上げたシステムとかわくわくすっぞ

99 ：

：2014/11/22(土) 21:58:55.59 ID:kQvcEET+0

日本人はみんな買ってるからって一番最後に投資して身ぐるみ剥がされる存在

137 ：

：2014/11/23(日) 01:45:12.75 ID:E/0ROiai0

既に国家も通貨も自由競争時代で、
信用出来ない国家、通貨は見捨てられるんだよ
信用されなくなった分、ゴールドや仮想通貨の価格が上昇する

納税や国土を持つから国家の管理通貨を信用しろ！とかアホの極み
なら信用に答えられるよう刷りまくるのを止めろ

139 ：

：2014/11/23(日) 01:49:13.59 ID:kVIv3oO80

パナウェーブな人たちに、いくら仕組みを説いても無駄
技術面や運用面以前に「あれは危ない」って妄想が優先される人たちだからね

149 ：

：2014/11/23(日) 02:12:28.96 ID:Yiqpb1JF0

おまえらがビットコインに資産を変えたくなる魔法の言葉

ビットコインは　非課税だぞ

153 ：

：2014/11/23(日) 02:33:33.88 ID:0O0MWWrv0

日本円が危険に成りかねない場合の保険にはなりうるな
かつリテラシーの無い政府は入りようも無いと
最も危険なリスクが無い点がポイントか
まあ先は分からん

163 ：

：2014/11/23(日) 05:57:40.27 ID:GcuOR1Tp0

デジタル通貨の信頼ってさ、強固な暗号による堅牢性、不正の絶対不可能性だろ？
デジタル通貨から不正の絶対不可能を除いたら何も残らない
それがどうだ？マウントゴックスの一件で全く信用できなくなった。
これだけで信頼に足らないことは十分だ

164 ：

：2014/11/23(日) 05:59:26.03 ID:GcuOR1Tp0

逆に言えば、絶対に不正が不可能な、ハッカーによる収奪が絶対に不可能な通貨
その信頼を獲得できれば、その通貨こそ本当に革命的なものとなるだろうね

166 ：

：2014/11/23(日) 09:39:57.20 ID:OLaXSc850

BTCソロ堀してみるわ
当たれば数百万なんだろ？

170 ：

：2014/11/23(日) 10:02:22.18 ID:/XJarala0

誰も価値を担保してない、量の制限しかない情報に過ぎないんだろ？
共同幻想しかないものに何で信用できるのか

182 ：

：2014/11/23(日) 13:43:46.77 ID:dWs4figj0

国家による、銀行からの出金の制限、株式市場の停止、不動産の没収、、
混乱に強い貴金属についても物理的な問題もある
ゴールドが1kg150万円程度の時代もあったが
1億円を持ち運ぼうとすれば100kgを超える
抽象価値ならデータとして持ち運ぶ事もできる

185 ：

：2014/11/23(日) 13:59:40.68 ID:Z+shPMjZ0

データマイニングの報酬を換金できるようにする事が間違い
金融屋はどこにでも沸いてくるから吐き気がする

186 ：

：2014/11/23(日) 14:08:40.46 ID:E/0ROiai0

>>185
それは別にビットコインがやらなくてもいずれ生まれてただろ
遅いか早いかの違い。間違いだと叫んでみてももう止まらない

187 ：

：2014/11/23(日) 14:11:55.85 ID:dWs4figj0

全ての価値は相対的なものであり
絶対的な価値はどこにも存在しない。
ゴールドでさえ時代が変われば価値を失う恐れがある
ゴールドは工業的な価値はほとんど無く
メッキによる通電材くらいしかない
それも他の物質で代替できる
つまり人類にそれほど必須のものではなく
状況が変わればただの役に立たない金属になりえるのである
国家通貨などはもっと信頼性がなく
人類の歴史上何度も崩壊しており、
現代でもそれは珍しくない

189 ：

：2014/11/23(日) 14:33:23.62 ID:dWs4figj0

ただ選択肢が増えるだけなんだよ

193 ：

：2014/11/23(日) 14:38:19.24 ID:eXRXHTTZ0

安倍＆黒田の池沼コンビのように刷りまくって価値下げたりされることはない
ビットコインの通貨価値のケツ持ちは誰もしてはくれない

後者のほうがまだマシだが

194 ：

：2014/11/23(日) 14:39:04.48 ID:Ao0HqhnR0

そりゃ欧米や中国あたりの連中は外国移住に抵抗がないから
他人に迷惑かけて居辛くなれば逃げればいいと思って
ビットコイン推しになれるんだろ
その点、大抵の日本人は日本にずっといたいと思ってるから
慎重な振る舞いにならざるを得ない

199 ：

：2014/11/23(日) 14:42:31.44 ID:Z+shPMjZ0

特定の内輪だけで流通させてた肩たたき券に
金融屋のダニが値段をつけて金儲けを始めたからオワコンになる
通貨を使ってる奴らがそれに気づかないからオワコンなんだろうけどｗ

204 ：

：2014/11/23(日) 14:49:19.72 ID:Z+shPMjZ0

だから既存通貨と交換できる時点でゴミなんだよ
電子マネーは既存の通貨と違って汚いカネだけBANしてしまうなんてことも不可能じゃない
高潔さを失ったら紙屑と同じなんだ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416638458

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11月 22日 ( 土) 15時 40分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

前スレ：「そして誰もいなくなった」よりも秀逸な本のタイトルって存在するの？
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：名無しさん2014/11/23 (日) 19:46:36 ID:-

ひょっとこイン

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