加藤浩次「コミュ力に悩む人は、自分が得したいだけ」　チョンモメン「」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

加藤浩次「コミュ力に悩む人は、自分が得したいだけ」　チョンモメン「」

○コミュニケーションとは?

――最近だと、「コミュ力(コミュニケーション力)」に悩む人もとても多いですそれは、自分が得したいからですね。コミュニケーションで、自分にメリットを考えてるからですよ。
相手にメリットを与えようと考えたら、コミュニケーションなんて何も怖くないですよ。…またちょっといいこと言ったんじゃないですか?(笑)
http://news.ameba.jp/20141120-60/

8 ：

：2014/11/20(木) 18:22:44.83 ID:3wf/P74dO

は？

6 ：

：2014/11/20(木) 18:22:37.15 ID:Go13teNI0

相手のメリット考えたら余計コミュ障になるやろ
まず自分なんかと話してる時間が勿体なさそうで申し訳ないってとこから始まる

344 ：

：2014/11/20(木) 19:36:59.09 ID:CTVsH3w70

>>6
俺は自分本位の考えだから
俺のメリットにもならない
相手もメリットを得られない
だから人と話すべきじゃないなってなる
だけど自分だけ得するのはちょっと抵抗がある

11 ：

：2014/11/20(木) 18:23:11.34 ID:EFkxbLP50

意味がわからない

18 ：

：2014/11/20(木) 18:24:39.53 ID:cf3DRCCI0

加藤は苦労してるからいいこと言えるだろ

22 ：

：2014/11/20(木) 18:25:17.38 ID:Go13teNI0

そもそもコミュ力があると言われてる奴のが
一般的には横柄でガサツ
相手のことなんて大して気にもとめてないからこそ
気にせずじゃんじゃん話しかけられる訳で
コミュ障の多くは相手に気遣いすぎてる場合のが圧倒的に多いだろ

30 ：

：2014/11/20(木) 18:27:26.49 ID:gmjP47zg0

>>22
相手に気を遣うの根幹にあるのは相手に嫌われたくないって気持ちだから

31 ：

：2014/11/20(木) 18:27:27.59 ID:TivtNd8l0

>>22
下等は確かにがさつだな
ずけずけと人の懐に入っていって、相手が傷ついても知らんぷりするタイプ
やっぱ屑ですわ

33 ：

：2014/11/20(木) 18:27:45.13 ID:R5qKmZ2Y0

>>22
ほんとこれ
俺が何か言ったせいでそいつに何らかの悪い影響が出てしまうんじゃないだろうか
そこまで考えるからね俺らは

35 ：

：2014/11/20(木) 18:29:08.26 ID:9fvI+AjW0

>>22
気遣ってるのは可愛い自分だけだろ

24 ：

：2014/11/20(木) 18:26:12.40 ID:tKke330g0

人に嫌われたくないという気持ちが人一倍強い

26 ：

：2014/11/20(木) 18:26:33.98 ID:HprUrfLs0

死んでほしい

27 ：

：2014/11/20(木) 18:26:50.98 ID:irDVAJ1B0

相手に気遣うからって言ってるやつは無自覚の重症なんだよなぁ
大前提に自分が格好良くありたい願望が強すぎんだよ

28 ：

：2014/11/20(木) 18:27:00.46 ID:XT8q0Upf0

嫌われるのを恐れてるだけ
か、プライドをへし折られるのが怖いかか？

34 ：

：2014/11/20(木) 18:28:15.50 ID:X7rVXyn10

それでも田中美保さんは許してくれないだろう

36 ：

：2014/11/20(木) 18:29:34.65 ID:r7JGqy5h0

コミュ力に悩むの皆さんは、嫌われちゃうって思ってるんでしょ？

嫌われちゃうってことは、嫌われてないと思ってるんですよ

もう既に、嫌われてるんですよ？

嫌われてないと思ってるという傲慢さがあるんですよ

57 ：

：2014/11/20(木) 18:33:16.34 ID:tKke330g0

>>36
ザキヤマが同じこと言ってた気がする

39 ：

：2014/11/20(木) 18:29:49.72 ID:6beaQDoe0

そろそろコミュ力なる力なんて存在しないと気付いたほうがいい
俺たちはただの病気だ

80 ：

：2014/11/20(木) 18:39:13.00 ID:YY/xBSSF0

>>39
それもそんな事は無く病気では無い人がほとんど
至って普通だけど敏感な人という事だよ
平均的で無かったら病気みたいな発想なら違うし
そういう発想じゃ無くても
コミュ障は個性であって否定的に考えるのが違う
コミュニケーションが苦手でも良い側面だって多い

41 ：

：2014/11/20(木) 18:30:25.59 ID:vGK12mFF0

使えそうな知識や知恵を教えると逆にキモがられるのですが

88 ：

：2014/11/20(木) 18:40:21.19 ID:ImlGBKFI0

>>41
ケンモメンらしくてワロタ

42 ：

：2014/11/20(木) 18:30:27.15 ID:HRc5lCEM0

加藤はやっぱモテるんだろうな

43 ：

：2014/11/20(木) 18:30:27.35 ID:AocZgyynO

異様に打たれ弱いからオープンにしたくてもできねえんだよ馬鹿
得も糞もあるかクズが

44 ：

：2014/11/20(木) 18:30:37.82 ID:zkByGjVM0

言い返せない

45 ：

：2014/11/20(木) 18:31:25.86 ID:BtP2+LVg0

サイコパスの方がコミュ力はある

51 ：

：2014/11/20(木) 18:32:34.44 ID:sBA4Z1CK0

言ってることの意味が分からん
こいつコミュ障なんじゃね？

62 ：

：2014/11/20(木) 18:33:49.09 ID:kv5XBtSo0

>>51
並の感性では理解出来ないと思う。いい意味で

75 ：

：2014/11/20(木) 18:37:46.14 ID:9DR+ySih0

>>51
安心しろ、俺も意味がわからない

53 ：

：2014/11/20(木) 18:33:09.62 ID:fdy7FO7t0

深すぎて分からん
最後のオチワロタ

58 ：

：2014/11/20(木) 18:33:24.07 ID:rcrylY3C0

これは良いこと言ってるじゃないか

お前らは自分から行くのは嫌だけど仲良くはしたいというワガママボーイ

61 ：

：2014/11/20(木) 18:33:34.90 ID:gQyuLS7U0

思考速度が遅いのを何とかしたい
周りに付いていけない

63 ：

：2014/11/20(木) 18:34:01.04 ID:2TEYLPo00

金あげたらお前らにも好かれるようになるの

66 ：

：2014/11/20(木) 18:34:40.86 ID:DwPW6jM20

コミュ力とかいってるの精神疾患民族ジャップだけだろ
世界一般では呼吸と同じで誰しもに備わる力

67 ：

：2014/11/20(木) 18:34:45.71 ID:irURYkV50

ほらほら痛くないよ←痛い
ほらほら怖くないよ←怖い

70 ：

：2014/11/20(木) 18:35:59.71 ID:JOSXO8wP0

例えば何かを与えようとして女子高生に話しかけるとするよね
キモいと言われるよね
怖くなって話さなくなるよね
あれ？

74 ：

：2014/11/20(木) 18:37:16.83 ID:rcrylY3C0

>>70
お前が話しかけることによって相手に損させてるだろ

78 ：

：2014/11/20(木) 18:38:36.24 ID:rHVXnLlg0

芸人で成功したバカが勘違いして自分の発言に自身を持っちゃったタイプ
お前はAKBの顔面をけってればそれでいい

81 ：

：2014/11/20(木) 18:39:17.95 ID:gPxCqPLL0

自分というものがないので周りが自分に対して抱くイメージを常にいい方に操作したいのです
そんなことは無理なのに馬鹿だから分からないけど

82 ：

：2014/11/20(木) 18:39:18.24 ID:4TE/Sd9H0

相手へのメリットの与え方がわからない

87 ：

：2014/11/20(木) 18:40:19.60 ID:R/vlA20f0

一本調子に上げ過ぎだからそろそろ調整下げ欲しいとこなんだが

89 ：

：2014/11/20(木) 18:40:22.15 ID:6MFmRliQ0

もっと根本的に
相手が何を言いたいのか理解できない、ズレた解釈をしちゃう、理解するのに時間がかかる
自分が言いたいことをうまく言葉にできない、何を言うべきかわからない
という悩み

90 ：

：2014/11/20(木) 18:40:26.49 ID:mCuFw0md0

コミュ力が違いすぎて理解できないぜ

99 ：

：2014/11/20(木) 18:42:00.56 ID:4hxIlHVU0

メンタル豆腐なやつは相手にどう評価されるかをものすごく気にする
コミュ力ある奴はまず相手をどう評価できるかを気にする
能力や地位がない奴は前者で常に利用される側受け身側だから他社からどう扱われるか常にビクビク
後者は相手をどう利用するかどういう関係を作るかを考えるからまず相手に興味を持ち自分がどう思われるか関係ない

102 ：

：2014/11/20(木) 18:43:29.41 ID:gPxCqPLL0

他人が自分に気を使ってるなんて想像もできないアホと
気を使わせてしまってると勝手に思い込んで萎縮する馬鹿の二種類がいる

104 ：

：2014/11/20(木) 18:43:30.09 ID:c6wOKno60

損得を考えるなというならわかる気がするが
なんだろうな、このもどかしさ
世の中でいうコミュ力ってそれぞれ中身が違いすぎる気がする

105 ：

：2014/11/20(木) 18:43:35.18 ID:YY/xBSSF0

コミュニケーションが苦手な事自体も普通
勿論普通なのはそうじゃ無い多くの人もだが
あとコミュ障の人は敏感だからこそかなり多くの情報を受け取ってしまう
だからこそそれに応じて色々気を遣い過ぎる事が多くなるという事
それはそれで良い側面も多いんだけど

107 ：

：2014/11/20(木) 18:43:46.43 ID:Tz/ACdD+0

自分が嫌われたくないから
相手に気を使ってコミュ障になる

変な下心もってオドオドしてる奴が嫌いなんだろ

111 ：

：2014/11/20(木) 18:44:33.27 ID:rcrylY3C0

俺みたいに若い時にガサツのコミュ力MAXから後々反省してコミュ障パターンって少なくないだろ

120 ：

：2014/11/20(木) 18:46:20.80 ID:R5qKmZ2Y0

>>111
平均的ケンモメンなら中学ぐらいで否定かれてそのパターンやろ
なんだよ、屑共！じゃあもういいよ！的な

114 ：

：2014/11/20(木) 18:45:21.78 ID:VdgCXpgM0

意味としては合ってるんじゃね
コミュ力って自分の伝えたいことを相手に効率良く理解させるための能力のことでしょ
別にただそれだけのことで、ドヤ顔できるほどの名言では全くないけど

118 ：

：2014/11/20(木) 18:46:10.73 ID:TivtNd8l0

ザキヤマは初めから嫌われていること前提ではじけてるから、コミュ力が異常に高い
でも品川さんみたいに本当に嫌われている奴がはじけても、コミュ力は高まらない
問題は心の持ちようではない。先天的な才能ですわ（人に好かれるか好かれないかの）

121 ：

：2014/11/20(木) 18:46:35.35 ID:p3Ub2BFc0

イエスマンになってりゃコミュ力に悩むこともねーわな

129 ：

：2014/11/20(木) 18:47:42.88 ID:Tz/ACdD+0

>>121
老害　「何でもかんでもイエスで主体性がない　私の若い頃は～」

122 ：

：2014/11/20(木) 18:46:40.22 ID:iadZOt9O0

おまえら２ちゃんだとすがすがしいレスできるのにな

131 ：

：2014/11/20(木) 18:48:03.17 ID:4445rgY80

ん？相手にメリットを与えられないから悩んでるんだけど何言ってんだこいつ
池沼じゃん

132 ：

：2014/11/20(木) 18:48:05.63 ID:nqoxEYMo0

これは正しいし、ちょっとした親切をしておけば結果的に自分の利益にもなることが多い

133 ：

：2014/11/20(木) 18:48:13.59 ID:F4Mfg8kE0

こんなゴミみたいな人間が話しかけることで
相手にメリットを与えられるなんて思えないんだが

134 ：

：2014/11/20(木) 18:49:06.85 ID:oiRZ/FeU0

加藤は相手にメリットを与えようなんて思ってないだろ
仕事中のインタビューとかは知らんが

145 ：

：2014/11/20(木) 18:50:48.50 ID:nqoxEYMo0

>>134
テレビの仕事って見てる人に楽しんでもらうために
どうすればいいかをひたすら考えて実行することじゃないの？

137 ：

：2014/11/20(木) 18:49:33.02 ID:Q+i8lMIw0

これ言ったら嫌な気持ちにさせるかな、とか仕事の邪魔かな、
とか考えるからコミュ障になったわけだが

139 ：

：2014/11/20(木) 18:50:03.73 ID:RGVZLH930

お前らの自信のなさにわろた
そりゃモテねえし結婚できねえわ

142 ：

：2014/11/20(木) 18:50:21.84 ID:iQxCPLr40

気を使う優しい人は心を病みやすい

179 ：

：2014/11/20(木) 18:56:08.68 ID:MJcCjTck0

>>142
やさしいだけじゃなくてやさしくしたことに対する評価を気にしすぎる奴が病むんじゃないの

147 ：

：2014/11/20(木) 18:51:04.98 ID:3UBo+pds0

まーたチョンモメンが負けてしまったのかw

149 ：

：2014/11/20(木) 18:51:40.36 ID:1/YwPtsW0

お前らは別にコミュ力で悩んでないだろ
もはやそんなものどうでもよくなってるはず

152 ：

：2014/11/20(木) 18:52:39.01 ID:x+qC74Nv0

悩んでるやつはむしろ相手にメリット与えたいから悩むんじゃないか？
話が通じなくて相手に嫌な思いをさせたくないという気持ちのあらわれだろ

155 ：

：2014/11/20(木) 18:52:48.18 ID:RGVZLH930

コミュニケーションなんて仕事と一緒だろ
指示待ちしてるからクビにされるんだよ

自分の出来そうな仕事を必死でやれよ
嫌がられても怒られてもいいから必死でやれよ
そうしないといつまでたっても一人前にはなれねーぞ

162 ：

：2014/11/20(木) 18:53:22.55 ID:mCuFw0md0

よくわからん
したくもない契約にほいほいサインして金払えっていうんか

163 ：

：2014/11/20(木) 18:53:31.30 ID:4445rgY80

本当に言ってる意味が分かりません
相手の事を考えればコミュニケーションが怖くないって事？根本を間違ってるよね？
相手に気を使って相手にメリットを与えないといけないと考えるから無理なんだよ

164 ：

：2014/11/20(木) 18:53:43.80 ID:5iZ1xo+j0

コミュ障を悪く言ったってどこの団体からも抗議はこないから楽チンだよな

166 ：

：2014/11/20(木) 18:54:06.54 ID:UMll9+4j0

本音だと他人なんざどうでもいいから
テキトーな距離を保つことに悩む

168 ：

：2014/11/20(木) 18:54:46.01 ID:0TjHYRfZ0

お前は自分の相方がしたことに悩めよ
メリットあることしたか？カープ坊やは？

169 ：

：2014/11/20(木) 18:55:00.37 ID:6wGVrAEK0

逆だろ、相手のこと考えてないやつがこのパターンやで

172 ：

：2014/11/20(木) 18:55:18.60 ID:AALhVQZ00

確かにそうだよ
いわゆるコミュ障と呼ばれてるやつの大半は相手を思いやらないバカばっかりだしな
人畜無害なふりしてたいてい自己中だよ

174 ：

：2014/11/20(木) 18:55:24.32 ID:GoLvIxhV0

身の程にあった態度ってのが重要ってだけ
不細工男はぶさいくなりの
ｄｑｎ男はｄｑｎなりの
普通の男はふつうなりの
イケメンはイケメンらしく
ヒエラルキートップ美形男は聖人っぽくみたいな

178 ：

：2014/11/20(木) 18:56:01.57 ID:qqW2tExl0

コミュ障だけど自分でもよくわからないんだけど
喋りたくないんだよね

180 ：

：2014/11/20(木) 18:56:10.31 ID:/NdnC8jt0

まあ煎じ詰めればそうなんだろうけれども

182 ：

：2014/11/20(木) 18:56:50.72 ID:t68Bb3jC0

自分と似たような人間が多い環境を探せばいいだけ
ケンモメンがＤＱＮ集団の中に飛び込んでも彼らとは笑点からして違うんだから会話が成立するわけないだろ

183 ：

：2014/11/20(木) 18:56:55.64 ID:1sItfSpB0

暗に日本人を貶してるわけだからネトウヨをけしかけよう！

184 ：

：2014/11/20(木) 18:57:30.10 ID:VdgCXpgM0

利益を生み出す交渉力は、コミュ力とはまた別の次元にある能力だよ
コミュ力は相互理解を助長させるための能力

185 ：

：2014/11/20(木) 18:57:32.73 ID:bQ3Nx6H60

相手にメリットを与えようと考えたら余計に緊張するんだが？
こいつ全然わかってないわ

186 ：

：2014/11/20(木) 18:57:37.14 ID:2+fdVyab0

コミュニケーションで言葉選びに逡巡するととろい奴と思われる
バカのふりして定型文連発の方が印象はいい

188 ：

：2014/11/20(木) 18:57:44.01 ID:VaI7M6Ag0

過去にコミュニケーションで失敗した経験があって不安感があるんだよ
その不安感が邪魔してうまくできない
高所恐怖症のやつが高いとこに行くと腰が引けちゃうのと同じ

189 ：

：2014/11/20(木) 18:57:54.08 ID:95UoNE4u0

気使っちまうんだよバカ

194 ：

：2014/11/20(木) 18:59:15.25 ID:pBtC/8Ge0

まったくその通り
常に相手を出し抜こう、陥れようと汚いこと考えてるから
コミュニケーションに悩むんだ

ジャップに陥りがちな自縄自縛ですな

343 ：

：2014/11/20(木) 19:36:52.49 ID:Cm6REoMl0

>>194
それはかなりの誤解だよ4
コミュニケーションに悩むのはそういう事じゃ無く
良かったり適度な人間関係を築けてるかどうかで悩んでいるだけで
出し抜く云々とかじゃ無いよ

むしろ出し抜こうとしている人は悩まない

195 ：

：2014/11/20(木) 18:59:18.46 ID:GJW8bijr0

いや、問題は何も思い浮かばないことなんだよ
勇気とかサービスとかそういう問題じゃなくて
頭が真っ白になる

203 ：

：2014/11/20(木) 19:01:58.93 ID:8hfOflSB0

>>195
慣れもあるだろうな
お前等の嫌いなテレビのバラエティとか見て、面白い人、好印象を与える人の話し口
の特徴を掴んで真似してみるのも良いぞ

196 ：

：2014/11/20(木) 18:59:40.95 ID:gQ64UOSB0

よく意味がわからんのだが

199 ：

：2014/11/20(木) 19:00:30.26 ID:fGNwfuO70

前提が足らない。正しいけどこれは
やっぱり二流芸人だから。
一流は自分のためだけにコミュ力を発揮するし
それは会社でも同じことだ。

201 ：

：2014/11/20(木) 19:00:51.98 ID:GJW8bijr0

あとね、自分がしゃべりかけて相手を褒めて「相手が得する」って思える奴は、自己評価高いわけ

俺たちくらいになると、俺たちが褒めると、表面上はうれしそうなリアクションしてくれても
内心では「キモい奴に話しかけられた！」「何目線で褒めてるんだよ、お前みたいなゴミが」って思われるから
無理なんだよ

それわかってないだろ、説教してる奴らは

205 ：

：2014/11/20(木) 19:02:22.29 ID:M8xntvTQ0

コミュ障が相手のことなんか考えているわけ無いだろ
相手のこと考えてたら必要事項すら伝えないなんて言う相手に不利益与えることやらない

207 ：

：2014/11/20(木) 19:02:47.18 ID:xVqjU+rF0

メリットの与え方がわかんねーんだよ

208 ：

：2014/11/20(木) 19:02:56.27 ID:fGNwfuO70

会社でこのまま信じてやってみ。
その一流の人間のいいカモにされるから。
そういう肝の部分を教えないのは啓蒙書も何も
全部一緒。

209 ：

：2014/11/20(木) 19:03:28.10 ID:2Wt0s9Uy0

得したくて悩むほうが成長は早い
でも悩んでるやつはそこまで辿り着いてないんだよなぁ

213 ：

：2014/11/20(木) 19:04:05.10 ID:MK+Th4tn0

でもブスブサイクには与えないんでしょ？

216 ：

：2014/11/20(木) 19:04:12.21 ID:85Pt2htO0

得したいだけじゃなくて
損したくないだけじゃないかな

239 ：

：2014/11/20(木) 19:09:27.77 ID:bQ3Nx6H60

>>216
ほんこれ俺もそう
傷つきたくないんだよコミュ障はメンタル弱い奴が多いと思う

217 ：

：2014/11/20(木) 19:04:20.20 ID:LgroFzLw0

なぜチョンモメンはコミュ力を親の敵のように憎むのか？
別に人より優れた能力を持ちながら世間から認められなかった訳でもないのに

220 ：

：2014/11/20(木) 19:04:33.95 ID:Slk0zZSD0

損したいバカがいるかよ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416475181

関連記事

：名無しさん2014/11/21 (金) 02:01:38 ID:-

>>22
ほんとこれ
俺が何か言ったせいでそいつに何らかの悪い影響が出てしまうんじゃないだろうか
そこまで考えるからね俺らは

↑うそつけ
匿名だとガバガバのくせに

：名無しさん2015/01/03 (土) 15:01:28 ID:-

でも、日本人も悪いんですよ

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