ホリエモン「勤勉な奴は技術なんか生み出さない。怠けようとするモチベから技術は生まれる」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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ホリエモン「勤勉な奴は技術なんか生み出さない。怠けようとするモチベから技術は生まれる」

含まれねーよ。勤勉な奴は技術なんか生み出さない。怠けようとするモチベから技術は生まれるの。
わかってねーな。相変わらず RT @kuma1977: 労働価値の中に技術力も含まれるし、勤勉でないと技術はうまれない。
技術を生み出せなくとも、他から流用すればいいと思いますがね。
https://twitter.com/takapon_jp/status/429301690076917761

5 ：

：2014/10/22(水) 20:34:00.87 ID:Cd5PfiZW0

これは嘘

10 ：

：2014/10/22(水) 20:36:07.77 ID:M+3GFbWS0

同じことをケンモメンに言えるの？

12 ：

：2014/10/22(水) 20:36:33.86 ID:jwvsdoni0

これは有名な話。ドイツのベンツの工場には「怠け者であれ。怠け者が発明をする」という
標語が壁にあるそうだ。

16 ：

：2014/10/22(水) 20:37:30.75 ID:YuexaybW0

>>12
でも結局怠けるためには知恵を絞ってあれこれやる必要があるわけで
結局勤勉なのは一緒じゃないのか。
動機付けが違うってだけで。

17 ：

：2014/10/22(水) 20:37:49.79 ID:BLqLVQ8a0

勤勉だけど楽をしたい人が発明をするんであって
怠け者は怠けているので、発明の機会はにないし
思いついても、怠け者なので、やらないで、そのうち忘れる

18 ：

：2014/10/22(水) 20:38:04.74 ID:5EDiwr4S0

エクセルのマクロを使うと
ズルするなと発狂するジャップに何を言っても無駄

23 ：

：2014/10/22(水) 20:38:26.14 ID:Cto28GOe0

土日潰して、職場のサボリ用にどんなサイトでもメモ帳スタイルの文字オンリーで表示されるブラウザ作った。

28 ：

：2014/10/22(水) 20:39:30.38 ID:W4LsolKa0

怠けようとするモチベで粉飾決算したクズ

29 ：

：2014/10/22(水) 20:39:30.16 ID:M+3GFbWS0

これはある意味堀江を表すキーワードだよ
こいつはそこそこあらゆることを楽しみながらやれるタイプだ
じゃなきゃこんな言葉は出ない

30 ：

：2014/10/22(水) 20:39:32.91 ID:4p7H3N6j0

これは違うな
勤勉さ、というか勤勉ですらないただのサビ残脳ジャップが製造業をリードしてきたのは紛れもない事実

38 ：

：2014/10/22(水) 20:41:13.49 ID:jwvsdoni0

これは別に技術に限らない。
マルクスが共産主義を発明したのも怠け者だったから。
三年寝太郎が毎日井戸に水を汲みにいかずにある日いきなり
用水路を引くことを決意するのも怠け者だったから。

48 ：

：2014/10/22(水) 20:45:34.53 ID:M1UW7a7c0

こういう奴、ほんと死なねーかな

54 ：

：2014/10/22(水) 20:46:45.96 ID:IWv55UN70

結局逮捕されてんじゃん
全然反省してねーな

60 ：

：2014/10/22(水) 20:47:40.66 ID:p4uOw1rjO

まあ言いたい事は分かるが知識がないと技術は生み出せないんだから
勤勉かつ、仕事では手をぬく事ばっか考えてるような奴が最強なんじゃねーの
つまりどっちの言い分も間違ってはいない

63 ：

：2014/10/22(水) 20:48:24.04 ID:eVcRRZh30

怠けたいってモチベより怒りだな自分の場合
なんでこんなゴミみたいなサービス使わなきゃいけないんだ的な

67 ：

：2014/10/22(水) 20:50:01.61 ID:tTqawMyE0

勤勉でかつ怠けよう楽しよう精神から新技術は生まれる

両方必要

72 ：

：2014/10/22(水) 20:51:30.55 ID:j9GE4ik00

怠けようとすることがモチベーションなわけないだろ
価値のあることをして人から賞賛されたり富を得たりすることが
モチベーションになるに決まってるだろ

74 ：

：2014/10/22(水) 20:51:48.52 ID:imQ0eQK90

堀江ってライブドアたてただけだろ
経営面では凄いけど、技術面で評価できる人物ではないんだが

81 ：

：2014/10/22(水) 20:53:49.28 ID:lh71r/Ay0

真面目なだけだと品質向上や小型化止まりだよ
これは本質

87 ：

：2014/10/22(水) 20:55:21.37 ID:FmMMIR4z0

この反論は簡単

「なら、引きこもりニートから生み出された技術を挙げよ」

これで完封できる

94 ：

：2014/10/22(水) 20:56:54.07 ID:fBntdahS0

>>87
怠けつつも成果結果は欲しいっていう貪欲さが無いから
ニートはダメですわ

89 ：

：2014/10/22(水) 20:55:59.90 ID:+yxSgccI0

前科者の犯罪者は人様の目に触れないように道の端っこ歩いてろデブゴミ屑豚、黙ってろで終わるわ

92 ：

：2014/10/22(水) 20:56:14.49 ID:L3Vf4HIS0

当時はITが未成熟だったからだろ
成熟した分野では無理
怠け者はスタートラインに立てない

95 ：

：2014/10/22(水) 20:57:09.55 ID:c8/4snIq0

これはごもっともだ
気合いの入った怠け者がいろいろ技術を生み出してる

97 ：

：2014/10/22(水) 20:57:11.83 ID:jwvsdoni0

アメリカの大規模農場が農薬を空からヘリコプターで撒くのも怠け者の発想だろ。
でも合理的。これを無人のドローンでやったらもっと楽じゃね？ってのがアメリカの発想なんだよ。

アマゾンなんて倉庫もロボット化しまくり、配達もドローンにしようとしてる。

98 ：

：2014/10/22(水) 20:57:33.29 ID:jOzHDlLOO

めんどくさいことをしないでいいよう
怠けるために
全力でめんどくさいことに取り組める人間になりたいとは常々思ってるは

105 ：

：2014/10/22(水) 20:59:18.88 ID:N0d2pjh+0

小保方は勤勉
安倍は禁…

110 ：

：2014/10/22(水) 21:01:24.12 ID:nwDCNP+V0

これは絶対嘘
怠けたい一心で出てくる技術ってのはせいぜい既存の道具を効率よく使う手段
革新的に楽をできる技術を産みだす人間は自分が楽をしたいからなんて考えてない

122 ：

：2014/10/22(水) 21:03:33.92 ID:fBntdahS0

>>110
逆だよw
マジメくんは既存の物を必死に改良していく

111 ：

：2014/10/22(水) 21:01:36.93 ID:CgZGN9CH0

勤勉さと、怠けようというモチベは相反するものじゃないだろ

怠けようというモチベが強くて、怠けるための方法を考えることに勤勉さを発揮するやつが技術を生む

従来の方法を踏襲することに勤勉さを発揮するやつが技術を生まないだけ

115 ：

：2014/10/22(水) 21:02:32.08 ID:89IShBp20

仕事がなくなる心配して非効率的な仕事するのが怠け者
仕事を早く終わらせても損をするのが日本

つまりジャップ

118 ：

：2014/10/22(水) 21:02:59.09 ID:3Fh/z9670

発明と既存のもの組み合わせるシステム作りはまた別なんじゃないかなあ

129 ：

：2014/10/22(水) 21:06:39.27 ID:OwO50eSd0

>>118
大抵の発明は既存技術の組み合わせなんだけどな

120 ：

：2014/10/22(水) 21:03:28.26 ID:eVcRRZh30

ジョブスもリーナスも他人の製品やサービスの悪口ばっか言ってる

124 ：

：2014/10/22(水) 21:03:52.52 ID:NM67t8uu0

行き過ぎると自分の仕事も奪われるんだけどね

128 ：

：2014/10/22(水) 21:05:36.49 ID:xSRMxHsq0

一つのタスクを効率化すれば、別のタスクと並行してこなす時間的余裕が生まれるじゃん

バカエモンの概念は、一つのタスクさえ解決すれば余剰分を浪費する＝怠ける、というトンデモ理論

134 ：

：2014/10/22(水) 21:09:48.50 ID:5vPua4bO0

堀江さんは天才凄い

135 ：

：2014/10/22(水) 21:10:01.47 ID:h2gwlGbo0

こういう発言はただの無能な怠け者を勘違いさせちゃうからね

136 ：

：2014/10/22(水) 21:10:28.03 ID:ogzULGpd0

宮廷中退だけどあるわ
なんでもボタンひとつでできる世界を妄想してる

139 ：

：2014/10/22(水) 21:13:41.71 ID:sLIFZxnE0

楽したい→犯罪に手を染めよう

140 ：

：2014/10/22(水) 21:13:54.27 ID:wIcjif0X0

堀江は説明が足りないわ
例えば活版印刷とかなら堀江の理屈も通ると思うが
企業なんて利便性の追求が儲けになるとわかってるから
便利な物を生み出す努力をしてるんじゃないの

141 ：

：2014/10/22(水) 21:14:11.19 ID:02RsABGB0

これは一理ある

142 ：

：2014/10/22(水) 21:14:30.31 ID:HoZNk7yy0

使える頭を持ってるのは言うまでもなく前提だから
バカなお前らが怠けたって、そら、生ごみと同じよ

146 ：

：2014/10/22(水) 21:15:13.89 ID:5vPua4bO0

どうでもいい
でも堀江さんはよっぽど凄い技術を生み出したんだろうね

148 ：

：2014/10/22(水) 21:16:08.55 ID:6S8OMch60

怠けようとするために努力する奴はけっきょく勤勉なんだが？ｗ

149 ：

：2014/10/22(水) 21:16:18.97 ID:jd29NH2w0

一秒でも早く無駄なくってのを追求する奴と
こっちの方がラクだからルールは無視してやるって奴
最終的に行き着いたものが同じだったとしたらどっちが優れてるんだろうな

156 ：

：2014/10/22(水) 21:21:06.28 ID:fvCzD6gy0

怠け者が楽したいから頑張る。その結果新しい技術が生まれる。
つまり勤勉ってことじゃねえか。怠け者だったら新しい技術生み出すのも怠ける。
人には勤勉な面と怠け者な面の２面性があるというだけの話なのに、どちらか片方に定義したがるから話がズレてんだよ。

両方アホだわ。

158 ：

：2014/10/22(水) 21:21:46.52 ID:z0d4GImp0

まあ全くそうだな
業界に影響を与えるのは不便とか非効率を感じる感度が高くかつそれの我慢が出来ない人
黙って手を動かす人も重要だしヒットを生み出すことはあるけどビジョンを見せるというのはそういうことじゃない

175 ：

：2014/10/22(水) 21:33:07.03 ID:5vqIPcs60

トライアンドエラーの積み重ねじゃないの
怠け者にできるとは思えないけど

176 ：

：2014/10/22(水) 21:34:26.39 ID:P5y+QpNK0

これは言えてるな
日本人は勤勉さのせいで技術を改良するのは得意だが
画期的な技術革新みたいなのは起こせない

179 ：

：2014/10/22(水) 21:36:10.65 ID:QbXm3OUq0

合理性を追えない社会の歯車には何も生み出せないからまあ一理あるけど
あまりになまけもの過ぎて怠ける為の方法を考えようともしない社会の歯車以下がニートだから

182 ：

：2014/10/22(水) 21:38:26.10 ID:55NlYnTZ0

数学の公式とかはそうだろうな
1から100までいちいち足して合計出すよりはパッと全体の級数を見てΣを編み出すんだからね
計算量から言ったら怠けるってレベルじゃないよね

184 ：

：2014/10/22(水) 21:40:28.76 ID:fBntdahS0

>>182
小学校の時これ聞いてガウスくん凄いなって思いました。

185 ：

：2014/10/22(水) 21:40:46.59 ID:+iG/r3Ox0

怠けようとする意思が発明を生み出した？
なぜそんな言葉を信じるのか、なぜ疑わないのか
自らの成果を示すため、名誉欲のため、金銭欲のため、他者を助ける利他的精神のため
多数の理由が考えられるが
発明のほとんどはそれらではないのか？
実際に発明のうち怠けたいという理由で生み出された発明の比率はどれくらいなのか？
そんなデータはそもそも存在するのか？

191 ：

：2014/10/22(水) 21:46:53.41 ID:kPt9A54l0

堀江は自分には才能がないから努力するしかないといっている

192 ：

：2014/10/22(水) 21:47:35.53 ID:5Mcl2dIy0

新自由主義者の詭弁
「合理化」という物騒な言葉を穏当な言葉に置き換えてるだけ

197 ：

：2014/10/22(水) 21:53:33.49 ID:ogzULGpd0

怠けるための計画を立てるのは普通に楽しい

198 ：

：2014/10/22(水) 21:53:55.04 ID:1IF4fZJ00

いや怠け者はなにもしないだろ・・・

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413977529

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10月 22日 ( 水) 20時 32分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

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：　2014/10/23 (木) 01:47:56 ID:-

え、そうなんだ

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