4 :
:2014/09/20(土) 06:36:26.94 ID:qmlWHtRu0
農民に武士同様の仕事(戦)をさせても報酬(階級)は変わらない
つまり中世
5 :
:2014/09/20(土) 06:37:03.03 ID:i+Y9onO80
仕事が同じでも立場が違う
正社員になる競争に負けたから搾取される側になったってだけ
自分が競争に負けたって事実は棚上げにするんだよな
7 :
:2014/09/20(土) 06:45:54.43 ID:21absgGv0
ぶっちゃけると同じ仕事じゃねーよw
9 :
:2014/09/20(土) 06:48:24.50 ID:TcCSg74e0
正社員なんだけどダメ社員で申し訳ないから賃金下げて欲しいと思ってるんだけど
周りの社員との都合もあって自分一人じゃどうしようもないから諦めてる
派遣の人には本当に済まないと思ってる
10 :
:2014/09/20(土) 06:49:06.87 ID:Iokw5nK50
飼いならされてる社畜が発狂中
12 :
:2014/09/20(土) 06:50:54.44 ID:DtlK/tfF0
社畜側を対立させておけば上への批判をかわせるからな徳川封建時代の差別政策からの伝統
13 :
:2014/09/20(土) 06:51:16.70 ID:Qof0pnEv0
正規非正規も大して変わらん所詮労働者
投資家経営者にならないと搾取されるのみ
17 :
:2014/09/20(土) 06:55:11.44 ID:Iokw5nK50
>>13
公務員、大企業も大金貰って余裕だがw
ライン工とかはほぼ同等だろうけど
ここら辺の格差はひどいな
15 :
:2014/09/20(土) 06:52:32.49 ID:TcCSg74e0
ダメ正社員だから自分じゃ賃金もっと下げて欲しいと思ってるけどどうにもならないから
円安が進んで実質賃金が下がってくれるとむしろ嬉しい
せっかく下がった実質賃金なんだから会社は正社員の賃金上げないで派遣の賃金上げて欲しい
16 :
:2014/09/20(土) 06:55:08.10 ID:oT/aYNHK0
絶対同じ仕事中じゃない。
監督、管理、注意義務、報告、責任、縦横下及び外部への気配りと調整…
非正規はバカだからそれらがどれだけ大変か、能力を求められるか分かってない。
つーか、そもそもそれらの存在すら気づいてないかも。
18 :
:2014/09/20(土) 06:55:18.18 ID:JCIRQa250
流石にバイトと同じ仕事はしてないだろ
一部同じ仕事もしてるだろ
22 :
:2014/09/20(土) 06:58:11.09 ID:MY9zuSrv0
やめろとしか言えないわ
そいつらも学生や正規の時はバイトをこき使って太郎氏
25 :
:2014/09/20(土) 06:59:27.45 ID:VwT8qON60
派遣にはいっぱいお金ハラテルヨー
派遣会社の中抜きが凄いのことヨー
27 :
:2014/09/20(土) 07:03:57.87 ID:Gor7uXZQ0
>>25
これなんだっけ、派遣会社に金払うといいことあるんだっけ
26 :
:2014/09/20(土) 07:01:36.07 ID:rs3fP6Mc0
非正規は会社の業績如何によっては 最初に雇用調整されるリスクがあるんだから
そのリスクを加味したら正規社員より低いというのはおかしいな
正規社員の賃金を落として非正規社員の賃金をあげる
これなら経営側も非正規の賃金を高くしても業績が悪くなった時に
真っ先に高負担の従業員を切れるからメリットもある
61 :
:2014/09/20(土) 07:39:31.80 ID:MyUUdQXn0
>>26
実際正社員より払ってる
派遣会社が中抜きするからおかしくなってるだけ
直雇い高級パート社員とかだと美味くないんだろうね
28 :
:2014/09/20(土) 07:03:58.95 ID:NFMmHjcq0
派遣自身がいくらもらってるかは知らんけど会社は結構な額払っててびっくらこいた
31 :
:2014/09/20(土) 07:04:35.24 ID:h2A4QzV40
責任が違うからな。
つまりリスクが違う。
34 :
:2014/09/20(土) 07:07:39.45 ID:JlSLH7Ob0
>>31
そうだな、仮に失敗したら派遣は速攻切られるけど正社員様はクビにされにくいしな
38 :
:2014/09/20(土) 07:09:38.76 ID:TcCSg74e0
>>31
俺みたいなダメ正社員には責任なんて無いよ
だからダメ社員の給料はもっと減らした方がいいんだ
32 :
:2014/09/20(土) 07:05:16.59 ID:LZp2jetC0
バイトや非正規なのに、日常的に使えない正社員の尻拭いをして
イライラしている人って多いんだろうな
33 :
:2014/09/20(土) 07:06:09.55 ID:yqziRe/90
立場と責任が違うだろうよ
ライン工やレジ打ちみたいな底辺職は賃金同じでも
いいと思うけどね
37 :
:2014/09/20(土) 07:09:36.22 ID:4kEjrHBq0
責任っても、どうせ同じように怒られるし
41 :
:2014/09/20(土) 07:12:37.96 ID:sfpt3jA40
派遣だとあんまりないけど、契約社員やパートに管理職やらせる会社とかわけわからんよなw
その一方でヒラ正社員がとくに責任もなく給料だけ高かったり…
51 :
:2014/09/20(土) 07:19:33.64 ID:+UMyF84Y0
心配しなくてもドロップアウトした連中には
もう何かする力は残ってないよ
54 :
:2014/09/20(土) 07:29:40.49 ID:vT0uyeeW0
責任は変わらない
派遣でやらかしたらクビだろ
56 :
:2014/09/20(土) 07:31:58.37 ID:vY/vDtVA0
派遣って本当に自分が正社員と同じ仕事してると思ってんのかね(笑)
58 :
:2014/09/20(土) 07:32:59.50 ID:TcCSg74e0
>>56
俺みたいなダメ社員より派遣の方がよっぽど重要で責任ある仕事してるよ
60 :
:2014/09/20(土) 07:37:20.86 ID:kvTpDayu0
パートに正社員並を求めすぎだろ
経営不能寸前のギリギリの人数のパートで回るわけねぇよ
68 :
:2014/09/20(土) 07:43:44.45 ID:OzgIBIk30
900円とかでよく働けるなって思うけどね
69 :
:2014/09/20(土) 07:44:28.12 ID:FC0XMw3I0
支配層の分割統治が嵌ってるな
正規と非正規で争ってると
そのうち正規社員に与えられる無理難題を
非正規みたいな低賃金でやらされるのがデフォルトになるぞ
70 :
:2014/09/20(土) 07:45:20.45 ID:+UMyF84Y0
よくわからんカテゴリーが多い
71 :
:2014/09/20(土) 07:45:32.14 ID:UOb8gTMq0
暴動起こして会社爆破すればよくね?
テレビ局とかいらねーし
72 :
:2014/09/20(土) 07:45:42.58 ID:yMd3F7s40
ニートと思考が同じやなw
自分は優秀なのに社会のせいで不遇みたいなw
ニート株式会社を見てみろよ
そういう思考の奴が集まっていざ仕事してみたら会社の体すら成さない惨状を晒してる
結局は立場の差ってのは能力の差なんだよ
能力が低いから立場も低いの
78 :
:2014/09/20(土) 07:56:51.81 ID:c+mPedM5i
バイトや派遣が正社員と同じ仕事な訳ねーだろw
なに勘違いして自惚れてんだ。
お前の代わりなんていくらでもいるから
いますぐ辞めていいよ。
82 :
:2014/09/20(土) 07:59:41.03 ID:MyUUdQXn0
>>78
お前すき家がパワーアップ充電してたの知らんの?
80 :
:2014/09/20(土) 07:57:52.50 ID:YOVlpQ+o0
同じ仕事なら正社員になればいいのに
84 :
:2014/09/20(土) 08:00:21.94 ID:vqbtRoEM0
確かにいつ切られるか分からない派遣のほうが仕事押し付けられてるし
社員はその分、楽をしてるわな。
ま、それは社員の中でも管理職と非管理職で同じことが言えるけど。
87 :
:2014/09/20(土) 08:05:09.01 ID:ZpKgjGqF0
海外はどうやってんだろう
同一労働同一賃金の概念をちゃんと調べないといかんね
88 :
:2014/09/20(土) 08:05:34.88 ID:AIc9L4aU0
要職ついてるやつはまだしもペーペーなんて非正規と大してかわんねえだろ
あれが将来給料泥棒になる老害予備軍なんだろうなあって感じ
89 :
:2014/09/20(土) 08:06:37.14 ID:x3A30D8Q0
セキニンガーセキニンガーいってるけど
大半が大した仕事してねーだろwww
仕事ごっこしてるジャップの癖に一丁前に偉そうに責任を語るな
104 :
:2014/09/20(土) 08:16:40.92 ID:6c3Bigjx0
>>89
その仕事ごっこの競争にすら敗れる無能はどこの誰だwww
90 :
:2014/09/20(土) 08:06:38.02 ID:3yVpnbr10
同じ仕事ならもちろん給料も同じじゃないとな
でもパートが正社員と同じ仕事してるとこ少ないんじゃね?
少なくともうちはやってない
パートは単純作業のみ、責任もない
92 :
:2014/09/20(土) 08:08:47.73 ID:GxYGqoYQ0
何度も出てるだろうでけど責任の意味がわからん。
責任の取らされ方なら非正規は一発退場なんだが、正規は精々評価がマイナスだったり
どっか地方に飛ばされたりどうってことないのばかりだろ?
97 :
:2014/09/20(土) 08:10:34.39 ID:MyUUdQXn0
>>92
たしかに
会社の業績ダウンでクビとか管理職以上にケジメつけなきゃならんのに責任ないとかアホか
108 :
:2014/09/20(土) 08:18:41.96 ID:/mcv56Yx0
>>92
責任というのは、トラブルや目標に達しなかった場合のフォローアップや原因分析、再発防止などなど。
進退だけが責任の取り方じゃないよ。
93 :
:2014/09/20(土) 08:08:56.17 ID:ykeFjS9c0
正社員はこつこつ子供の頃から努力してきて、派遣は就活まで遊んで努力が足りなかった。
神様が振り分けている運はどうしようもないだろう。
94 :
:2014/09/20(土) 08:09:52.14 ID:M1w+oAyq0
社員 週6 6時起き 15万
アルバイト 週5(うち2日くらいは短い) 10時ごろからのんびり出勤 12万
実家だからもうずっと下でいいよね
社員はマジで疲れちゃった・・・
102 :
:2014/09/20(土) 08:15:31.52 ID:uPv3oU3G0
こうやって正規雇用を切り崩して行くわけだな
人の足を引っ張るくらいしか出来ないアホだから上手いこと使われてる
103 :
:2014/09/20(土) 08:16:24.62 ID:x3A30D8Q0
経営者でもないのに経営者側の目線で物申す奴多すぎ
首切れるのは非正規の利点とか…
いやいやお前労働者からしたら不利益だろと
105 :
:2014/09/20(土) 08:17:50.81 ID:GxYGqoYQ0
一番責任の無いやつから切っていって責任ってなによ
106 :
:2014/09/20(土) 08:18:24.28 ID:lvJoU0ut0
昔は、いつクビになるかわからないけどそれなりにお金貰えてた気がする
112 :
:2014/09/20(土) 08:21:50.90 ID:7BskKpIp0
NHKのラジオでもいまやってたけどTVじゃやらないんだよな
芸人が節約番組だの500円の焼肉頬張るだの
しらじらしい世の中
114 :
:2014/09/20(土) 08:22:37.84 ID:Djzh/EQ70
正社員と同じ仕事内容でも派遣の方が時間当たりの量こなしてるだろ
トイレ行くだけでもサボってるとかガタガタ言われるし何かトラブルあれば全て擦り付けてくるしな
それでいて給料半分以下とかまじ奴隷だわ
115 :
:2014/09/20(土) 08:23:44.87 ID:nNQljY210
ニートがなにをほざいたところでなんの説得力もない
117 :
:2014/09/20(土) 08:27:21.27 ID:NDTZXWy30
派遣奴隷の元締めが実力があれば成り上がれるとか嘯いてるけど
働かせる側としちゃタダ同然の都合の良い労働力であってほしいんだよね
働かせる範囲が広がるから性能は良ければ良いほどいい
118 :
:2014/09/20(土) 08:27:56.53 ID:5bPvvLt90
嫌なら辞めればいいじゃね?
代わりはいくらでもいるんだから
119 :
:2014/09/20(土) 08:28:36.62 ID:6jLQOT650
正社員の責任
・ミスをする: 停職
・重大なミスをする: 降格
・会社が傾く: 減給
・能力が低い: 特になし
・自分に非はないが、課が損失を出す: 異動
アルバイトの責任
・ミスをする: 解雇
・重大なミスをする: 解雇
・会社が傾く: 解雇
・能力が低い: 解雇
・自分に非はないが、課が損失を出す: 解雇
122 :
:2014/09/20(土) 08:30:53.79 ID:SN3U3dQ/0
ジャップが同一労働・同一賃金を理解するのはいつになるやら…
ジャップ企業は労働の対価としてではなく、身分に金払ってるよね
128 :
:2014/09/20(土) 08:35:23.76 ID:Sl5GuNV00
正社員という雇用形態を原則禁止にすればいい
全員非正規にすれば労働者間の争いはなくなり労働者vs経営者という正しい図式になると思う
日本人的にはこれが一番いいと思う
131 :
:2014/09/20(土) 08:39:11.73 ID:ZuQtXSDT0
マジレスすると正規も非正規もほぼ同じ人件費かかってる
ただ非正規の場合は間に派遣会社が入るので
その分労働者に入る金が減ってる
企業→正社員
企業→派遣会社→非正規
135 :
:2014/09/20(土) 08:42:37.21 ID:ornE5C2+0
>>131
これが正解。
一回、それっぽい資料を優しい正社員の人にみせてもらったけど
むしろ、正社員のほうが一杯もらっててビビったことある。
132 :
:2014/09/20(土) 08:39:19.68 ID:GxYGqoYQ0
時短育休があったり鬱だからしばらく休めたりするのも責任があるから?
134 :
:2014/09/20(土) 08:42:17.22 ID:MOv29Ucy0
仕事でミスして後始末して仕事をした気になってる奴は結構いる
141 :
:2014/09/20(土) 08:52:46.19 ID:X3+UgtCQ0
バイトは社員に仕事割り振られてることも理解してねぇのか
142 :
:2014/09/20(土) 08:52:49.59 ID:4doH3O+z0
ガチで非正規未満の人材が正規で雇われてると疑問が湧くよな
小売だけどトラブルが起きると絶対に燃え上がらせるというアホが社員として自分より下に偉そうにしてるわ
144 :
:2014/09/20(土) 08:56:31.71 ID:w4dfvGtP0
節税のためだから我慢しろ。
年金未納?知らん。
147 :
:2014/09/20(土) 08:59:54.66 ID:ibXCER010
バイトや派遣は怒りの矛先を社員に向けるんじゃなくて派遣先や派遣元に向けろよ
その待遇の悪さはバイトと会社の問題であって他の社員が無能とか関係ないだろ
151 :
:2014/09/20(土) 09:02:04.07 ID:IFdm1vhl0
同一労働・同一賃金を破壊したら今まで日本がやってきた労働システムが崩壊するからな
まあ、ブラック企業が取り沙汰されてる時点ですでに崩壊への道を進んでるんだが
152 :
:2014/09/20(土) 09:02:16.32 ID:WvUTpFz00
バイト「俺は正社員並みの仕事してる」←正社員がどんな仕事してるか知らない
153 :
:2014/09/20(土) 09:03:20.13 ID:4doH3O+z0
酒が入って気が大きくなってる客の声が大きくてさ
普通はそんなことでいちいち言わないというか
同じパターンで完全に放置していた社員が何故かその時だけは注意しに行って
約2時間に渡る大騒動になったことがあるな
でもお叱りなし
154 :
:2014/09/20(土) 09:04:03.10 ID:E60nPc4d0
正社員と全く同じ仕事(内容・時間)してるバイトや派遣家は
何故正社員になろうとしないのか?
それで正社員になれないって事は自分の何かが劣っている事を自覚するべき
156 :
:2014/09/20(土) 09:05:13.02 ID:e0w1hf7q0
特定派遣やってるけど毎日定時で帰れて楽でいいけどな
正社員様はダラダラやって残業代稼いでるみたいだけど
はよ帰れたほうが嬉しい
162 :
:2014/09/20(土) 09:07:50.19 ID:IFdm1vhl0
サラリーマンの多くが正社員であった時代には同一労働同一賃金なんて実現すべくもなかったが
非正規の割合が増えてれば必然的に話題になる頻度は上がる
ただ今のシステムを破壊することは国のあり方をも変えることとなりうる
164 :
:2014/09/20(土) 09:09:51.06 ID:Z9ufAieWi
そもそも非正規の地位で居るのは自業自得だから同情の余地は無いんだよなぁ。
169 :
:2014/09/20(土) 09:12:58.42 ID:qM7luzHY0
>>164
新卒の非正規比率は4割
国が非正規比率をあげる政策してるのに自業自得で済ませれる問題じゃない
168 :
:2014/09/20(土) 09:12:36.87 ID:xxBZJdUC0
>遂に非正規の不満爆発へ
昔の大不況のときは、あっちこっちの大工場で
ストしまくりだったんだ。
現代の不満爆発がどんなものか見せてくれたまえ。
170 :
:2014/09/20(土) 09:13:54.85 ID:VfeLVF0P0
痴漢で捕まったとき
正社員 実名報道
非正規 するー
よかったな、お前ら。
173 :
:2014/09/20(土) 09:15:37.02 ID:DqxPukwv0
実際派遣会社には俺の給料の3倍くらい払ってんだよな・・・
175 :
:2014/09/20(土) 09:15:55.77 ID:4doH3O+z0
特定個人が非正規になるのは自業自得だけど
非正規そのものは社会構造上存在するように仕向けられてるんだから
自業自得で全て片付けたら極論、日本に構造上の問題はなくなる
179 :
:2014/09/20(土) 09:19:01.13 ID:ibXCER010
まあ限定正社員みたいな事やろうとしてるしどんどん社員も非正規みたいな事になって行くだろうな
国ぐるみで労働者の待遇悪くしようとしてるからなあ
188 :
:2014/09/20(土) 09:23:36.63 ID:SktBF9UeO
>>179
サビ残しないと保たない?なら潰れろやとかいう風潮の中、限定正社員や非正規でいざという時には身軽に動けるようにしないと企業も大変では?
185 :
:2014/09/20(土) 09:22:03.13 ID:AEBluxc20
まだ成果主義になってない
ジャップだから
無能の正社員がデカイ顔してるだけだからな
ソニーもかえたし
他も氷菓主義になるだろうな
無能正社員は死亡だよ
186 :
:2014/09/20(土) 09:22:59.27 ID:gYttXLxJ0
同じ職場で正規非正規両方やったけどバイト身分の頃は屁みたいなもんよ
基本責任仕事は回されなく残業代は全部付く
正規は同調圧力が酷く仕事が無くても先に帰るの許されない意味不明のサビ残満載
中小企業の糞なところよ
187 :
:2014/09/20(土) 09:23:07.97 ID:2uVNycl40
非正規はアウトレット価格
189 :
:2014/09/20(土) 09:24:47.05 ID:cHrUaOR20
みなし管理職とかパート店長もなんとかしてやれよ
うちの会社は明確に線引きしてあるのはいいんだが
非正規様にやって頂くための準備、正社員しかやってはいけない処理に追われる始末
196 :
:2014/09/20(土) 09:30:17.30 ID:SktBF9UeO
>>189
非正規を正社員にしたらどうですか?上によると正社員も非正規もかかる金は会社としては変わらないんでしょ?
192 :
:2014/09/20(土) 09:26:45.74 ID:Z9ufAieWi
俺はFラン大学卒業だし、新卒でも無いけど(卒業後2年ほどバイトしてた)
一部上場企業で正社員になれたからなぁ。まあ、バイトしながら専門書読んだり勉強もしてたけど。
やっぱり非正規にしかなれない奴は自業自得だよ。
197 :
:2014/09/20(土) 09:30:21.10 ID:dozpJfak0
>>192
と言うより企業が労働者を好き勝手にしていいという裁量の幅が問題なんじゃないのっていう話だろ
いま正社員の解雇自由化が自民の手で進められてるけど、何でもかんでも自己責任、自業自得ですましていいのかという
労働者の権利としての問題、個人の問題じゃないわな
194 :
:2014/09/20(土) 09:28:51.80 ID:a10kBy670
まぁ中小で正社員やるより派遣やった方が責任ないうえに給料高いのが問題じゃね
198 :
:2014/09/20(土) 09:31:28.41 ID:xlb/O0GB0
上司が30半ばの派遣さんに「与えられた仕事以上のことをやって信頼を得ようとは思わないのか!」って一括してる場面に出くわしたことがある
まだ実務経験のない人ならそのようにしてここを踏み台にするべきだと思うが、
そうでない人に対して正社員登用する気もないのにこんな発言が出てくるというのは、社畜精神とカースト制度が合体して生まれた禍々しい化物の仕業だなと思った
201 :
:2014/09/20(土) 09:33:07.80 ID:pGMzfEB2i
所属する会社が違うんだから給料だって違うに決まってんだろwww
派遣は派遣会社勤務だからな
202 :
:2014/09/20(土) 09:33:53.00 ID:cab96uJy0
底辺職は正社員もパートもバイトも大差ないわ
大手and公務員とそれ以外の格差をなんとかしろよマジで
207 :
:2014/09/20(土) 09:38:46.65 ID:+rYv1O9O0
おなじ仕事ができるなあ会社をつくればいいのでは?
208 :
:2014/09/20(土) 09:38:56.01 ID:vkdwC7hM0
海外の非正規だと非正規のほうが給料高いのに
制度だけ真似して奴隷化したよね
210 :
:2014/09/20(土) 09:39:18.34 ID:m4REh0hG0
企業が人を人と思わずに扱うのなら、そのツケは必ず支払うことになる
どうして自分達のやっていることと社会全体の意識の変化が無関係だと思えるんだろう…
215 :
:2014/09/20(土) 09:42:28.49 ID:VyQs15220
>>210
奴隷に何が出来るんだよ
211 :
:2014/09/20(土) 09:40:47.29 ID:etXS/0gZ0
むしろ非正規と同じ仕事させられる
正社員の不満が爆発してそうだけどな
意識の高いリーマンなら…あ、今の若者にはいないんだっけ
216 :
:2014/09/20(土) 09:42:33.73 ID:GegQcl6w0
逆にバイト程度の仕事しかできない正社員とか無能過ぎんだろ
218 :
:2014/09/20(土) 09:43:34.41 ID:/mcv56Yx0
派遣会社・・・奴隷船
派遣社員・・・奴隷
派遣会社の社員・・・奴隷船を漕ぐ奴隷
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