曽野綾子｢いじめは制度なんかで無くならない｡だっていじめは面白いから｣【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

曽野綾子｢いじめは制度なんかで無くならない｡だっていじめは面白いから｣

なぜイジメがなくならないか。それは、イジメが面白いからですよ。人間の中には善の部分と悪の部分が混在してるんです。でも、そんな程度の面白さよりも、人間は教育や読書によって、それ以上の面白さを知るわけですね。そこを言わないで、イジメというのは悪い子供だけが心に浮かべる特殊な情熱のように考えているから、皆さん、制度さえ変えれば、イジメはなくせるとおっしゃる。イジメは制度なんかではなくせません。日教組は「人権は要求するものだ」と言いますが、人権というのは与えられるだけじゃない。自らも与えるものなんです。「受けて与える」ものなんです。私、若い人に一生懸命、この世は平等でないことを教えてきたんです。
私、オードリー・ヘプバーンとほぼ同い年です。ヘプバーンと私の容姿はどう見ても同じじゃない、だから平等じゃないんです（笑）。

17 ：

：2014/09/16(火) 19:42:08.14 ID:ikiIJZTi0

これは正論だな
イジメは傷害罪でしょっぴけ

6 ：

：2014/09/16(火) 19:38:29.24 ID:N9pxP4RU0

殺しは制度なんかで無くならない。だって殺しは面白いから

9 ：

：2014/09/16(火) 19:39:24.75 ID:qIbbXpyP0

レイプの悦びを知っている女はいう事が違うな

10 ：

：2014/09/16(火) 19:40:16.68 ID:PxfomQPlI

子供だけのものみたいな言い方やめろ
イジメは大人の真似だよ

さらに言うなら歴史の真似だ

14 ：

：2014/09/16(火) 19:41:26.90 ID:50XQqHNB0

ヘップバーンを引き合いに出すところ以外はそうだな

15 ：

：2014/09/16(火) 19:41:41.74 ID:1hUSy6o80

いじめの面白さをよくご存知なようで

18 ：

：2014/09/16(火) 19:42:24.33 ID:xVcfjJK50

このクソBBAのおかげで俺の日教組への評価が少し上がった

20 ：

：2014/09/16(火) 19:42:44.56 ID:LweI45690

じゃあレイプのほうがなくならない筈じゃん！

21 ：

：2014/09/16(火) 19:42:45.09 ID:/qDMxWz/0

２ちゃん見ててもわかるわ
嫌な相手の非を１個でも見つけると自分たちは何やっても正しいと思ってるアホばっかりだもん

23 ：

：2014/09/16(火) 19:43:18.63 ID:4T5fSeEt0

いじめが面白いとか歪んでるな

30 ：

：2014/09/16(火) 19:46:31.59 ID:d67W2SoT0

>>23
ファミマ土下座でこんなに盛り上がってるくせに

26 ：

：2014/09/16(火) 19:45:17.38 ID:SUw1YoHb0

いじめという言葉でオブラートに包むから駄目なんだろう
普通に傷害や恐喝といった犯罪行為なんだから、やった奴を法で裁けばいいだけ

27 ：

：2014/09/16(火) 19:45:33.29 ID:1kFM/sNHi

面白いとは思わんが制度で無くならないってーのは同意
ってか群を作る動物なら渡り鳥にすら虐めはあるんだから無くしようが無いと思う

28 ：

：2014/09/16(火) 19:46:19.58 ID:JIyUXXHO0

後遺症の残る傷害だから判例つくりたい
有能弁護士おらんか？

29 ：

：2014/09/16(火) 19:46:26.75 ID:OQH2wYOkO

下痢便の類友のクズさは異常

31 ：

：2014/09/16(火) 19:46:45.89 ID:N9pxP4RU0

殺人や傷害や盗みも制度でなくなってないんですが

32 ：

：2014/09/16(火) 19:47:01.23 ID:mOgFYvVb0

お前が面白いと思うからって皆そうだとは限らないだろ

35 ：

：2014/09/16(火) 19:48:53.25 ID:OWDaS3mZ0

面白いからいじめ容認とかキチガイの発想だな

36 ：

：2014/09/16(火) 19:49:21.02 ID:IVVYasmf0

イジメは面白くはないが、虐められる奴ってイライラするんだよね見てて
何故やり返さないのか理解に苦しむ

37 ：

：2014/09/16(火) 19:49:40.76 ID:14FM6fji0

人権とかの話の中で美人な女優と容姿が違うから平等じゃないとか
この人は法の下の平等とか人権とか理解してないの？

39 ：

：2014/09/16(火) 19:50:18.71 ID:zZ8vs4Hs0

ゼロにするのは無理でも減らせるんじゃないのかしら？

41 ：

：2014/09/16(火) 19:51:36.08 ID:N9pxP4RU0

じゃあこのババアをドブに捨てても面白ければ悪くないのね

151 ：

：2014/09/16(火) 20:46:02.12 ID:nJiUtakNO

>>41
イジメは『悪』いことを前提に語ってることが読み取れないお前は何なんだ

43 ：

：2014/09/16(火) 19:52:06.66 ID:tkx0UjaS0

珍しく正論いってるなｗ
普段は変な発言しか紹介されないからだろうけど

44 ：

：2014/09/16(火) 19:52:22.07 ID:PfOrXyjI0

嗜虐性はあっても普通の大人は被害者に共感できるから
イジメたりしない
他に面白いもの見つけたからとか言うキチガイじみた理由からではないぞくそババア

45 ：

：2014/09/16(火) 19:52:41.02 ID:PkRJmV/b0

真理だよ、これは

47 ：

：2014/09/16(火) 19:54:19.32 ID:IVzcLBnR0

原始的な快楽なのは間違いないが後半のこの世は不平等だから云々には繋がってるようで繋がってない
よくあるBBAの駄文

50 ：

：2014/09/16(火) 19:56:04.68 ID:LR4Z7grr0

いじめ以上に
「いじめがあると我が校の評価が下がるからなかった事にしとこう。勿論解決の為に努力する必要もない。何故なら我が校でいじめはないから」

これがヤバい

52 ：

：2014/09/16(火) 19:56:34.31 ID:N09ozti70

だから制度なんて無駄って言ったらこれは人間の営みではなくただの獣なわけだ

53 ：

：2014/09/16(火) 19:57:35.94 ID:6365F+hU0

確かに
頭の弱いチョンモメンを虐めて遊ぶのはめっちゃ楽しいもんな

56 ：

：2014/09/16(火) 19:58:04.95 ID:UkHpr91/i

とにかく底辺層を増やしたくてしょうがないらしい

60 ：

：2014/09/16(火) 19:58:57.21 ID:IY3hI5XRi

面白いからこそ教育なんて無駄なことではなく制度で縛るべきなんじゃないかと思うけどね

62 ：

：2014/09/16(火) 19:59:40.86 ID:50kPhzbW0

能力やチャンスに恵まれず弱者となっていじめられた人
道徳観念や周囲への気遣いの欠如した振る舞いでいじめられた人
多分前者はともかく後者への手厚い保護が必要だろうかという点についてみんな釈然としないものがあｒんじゃないの
でも前者と後者が綺麗に線引できるかといえばそうでもない
たとえば一神教ならできるかもしれないが日本人には無理

63 ：

：2014/09/16(火) 19:59:56.31 ID:N9pxP4RU0

社会生産性に関わってくるので違法にした方がいい

68 ：

：2014/09/16(火) 20:02:02.90 ID:pZlyp8nu0

面白いからこそなくならないし誰しもが虐められる立場になりかねないからこそ制度に改善を重ねて少しでも
不幸な人を減らすように努力しないとな。いずれなくなると信じて続けないと諦めた段階で終わっちまう話だ

71 ：

：2014/09/16(火) 20:02:38.83 ID:sAbj9SvG0

いじめを面白いと感じるような教育ではなく
それ以上の面白さを知るような教育制度にしましょうって話じゃないの？
何にせよ制度じゃん

74 ：

：2014/09/16(火) 20:05:17.22 ID:N9pxP4RU0

制度はなくすのが目的じゃないだろ
減らす、もしくは社会的に正すのが制度って言うんだよ
制度で犯罪をなくす事は不可能

76 ：

：2014/09/16(火) 20:06:05.57 ID:bX+ltdyo0

正義は法に優先しない
これを無視してしまえばテロリズムでさえも正当化される
私刑は国家を滅ぼす

79 ：

：2014/09/16(火) 20:07:36.73 ID:6Q/Ey58s0

下の人間がいる、何かに勝った状態であるってのは面白いもんだからね

80 ：

：2014/09/16(火) 20:10:19.14 ID:+UzaRbqr0

実際いじめに有効な対策って何なんだろうな
教師に助けを求める→教師介入で今度は腫れもの扱いになる
親に助けを求める→親介入でマザコン扱いで余計バカにされる
反撃する→エスカレートする
耐える→普通にいじめ継続

どうすりゃいいんだよ

87 ：

：2014/09/16(火) 20:13:05.48 ID:d67W2SoT0

>>80
たかが３年しかいない学校
対策するだけアホらしいよ
ガキは毎年入れ替わるし

89 ：

：2014/09/16(火) 20:13:22.36 ID:n7vf8zLK0

>>80
上二つじゃん
少なくとも上二つような手段で解決されれば問題ない
張れ者扱いされたり陰で蔑まれたり、浮いてしまったりするのは
ブスがモテないのと一緒でしょうがない

91 ：

：2014/09/16(火) 20:14:09.83 ID:1kFM/sNHi

>>80
個別事例なら逃げのるが一番有効かと
全般的な話なら虐めと言わず犯罪として刑事事件で処理するよう社会が盛り上げないと無理だろね
でもそーしても無くならないとは思うけど

177 ：

：2014/09/16(火) 21:02:23.20 ID:p67lJ56J0

>>80
反撃する前に悪化する前に反撃することな
悪化して囲い込まれてから反撃したらただの犯罪者にされるだけやで
初対面で「こいつ表情に愛想がないな」もしくは「ニヤついてんなナメてんが」
と思ったらその瞬間すかさず相手の目に鉛筆をブッ刺して脳をかき回す
相手は完全に黙る

186 ：

：2014/09/16(火) 21:19:49.90 ID:w7qHKC2x0

>>80
いじめられたらどうするかをあれこれ悩むよりも
まずいじめられないように、みんなとうまくやっていけるように生きる方が楽だよ

81 ：

：2014/09/16(火) 20:10:50.72 ID:gq2RWXJZ0

この人の小説は面白い

82 ：

：2014/09/16(火) 20:11:00.66 ID:xSUs/7vc0

ジャップは民度が高いとか言うけどなんでもダメダメで逆にストレスが溜まってるだけだからな

85 ：

：2014/09/16(火) 20:12:40.48 ID:wUX+YNVd0

いじめって言うからいけないんだよな、傷害であり強要であり立派な犯罪

86 ：

：2014/09/16(火) 20:12:51.63 ID:YEAKQheJ0

馬鹿がフルボッコにあっててワロタｗ

90 ：

：2014/09/16(火) 20:13:50.78 ID:N9pxP4RU0

いじめをするようなクズが野放しになるのが許せないので

93 ：

：2014/09/16(火) 20:14:57.11 ID:h5PFgxxt0

俺は全く面白いと感じた事ないけどな

94 ：

：2014/09/16(火) 20:15:04.37 ID:hGaM/2uui

テレビのバラエティとか殆どイジられキャラとかいうイジメられ役がいるからな、あくまで役だが

96 ：

：2014/09/16(火) 20:15:45.28 ID:MrsZKbDu0

いじめられてた過去を持つ人たちが発狂してるな
しかし残念ながらお気の毒にとしか言えない
いじめは面白いのは事実
面白くないなら君もいじめられてなかったはずなんだ

97 ：

：2014/09/16(火) 20:16:19.42 ID:n6M9Qkf70

こいつの若い頃キレイ

98 ：

：2014/09/16(火) 20:16:56.57 ID:d67W2SoT0

ＤＱＮ「何でいじめやめなきゃいけないの？悪いのはあいつ」
ケンモメン「何で祭りやめなきゃいけないの？悪いのはあいつ」

そりゃ終わらんわ

103 ：

：2014/09/16(火) 20:18:21.12 ID:Xjum/M840

制度でなくせないから廃止してしまえって言うのは
殺人は制度じゃなくせないから
殺人罪を廃止しろって言ってるのに等しい

法治国家をまるまる否定してんのか、このババアは

108 ：

：2014/09/16(火) 20:22:57.96 ID:MrsZKbDu0

>>103
お前言ってることが全く逆だぞww
殺人はなくならないから殺人罪があるんだよ？

105 ：

：2014/09/16(火) 20:20:09.13 ID:qt2B4Vn00

いじめは悪いことなんだけど見方を変えると害悪な人間を集団から追い出す集団にとっての正義だからな

106 ：

：2014/09/16(火) 20:20:45.29 ID:YEAKQheJ0

廃止しろなんて一言も書いてないと思うが・・・

107 ：

：2014/09/16(火) 20:22:13.19 ID:dxv3FC+U0

前半はわからんでもないが後半は意味不明すぎて笑える

109 ：

：2014/09/16(火) 20:23:10.78 ID:3+GSpPBI0

まあ一理ある
いじめられない奴にはない「面白い」という価値があるんだからな
つまりいじめる側は面白い所がない無価値な人間だ

111 ：

：2014/09/16(火) 20:24:17.82 ID:lwXR0cZA0

うちの娘は小5で1学期の学級委員だがクラスでいじめはあるって言ってるね
興味ないから見て見ぬふりしてるってさ
中受の全国模試で1万数千人中5回全国1ケタとった娘が言うから間違いないが
勉強も運動も中途半端な子がいじめるみたいだよ

113 ：

：2014/09/16(火) 20:24:20.95 ID:ppDyAFQ40

ムカつく容姿で低脳なアンドロイドをイジメられ役で各クラスに一体配備すればええんやな
星新一が書いてそう

119 ：

：2014/09/16(火) 20:28:51.42 ID:N9pxP4RU0

面白いのは事実だろうが
違法にしないと言う理由にはならないよね

121 ：

：2014/09/16(火) 20:29:34.19 ID:gePKXJuM0

だから気軽にコミュニティを移れるようにしてやる必要がある
通信制を普及させたり学校区制を廃止して転校を容易にできるようにしたりしろ

122 ：

：2014/09/16(火) 20:29:36.93 ID:Xjum/M840

このババアは中世に生まれてたら
魔女裁判や公開処刑は面白いから無くすな、とか言ってそうだ

124 ：

：2014/09/16(火) 20:32:05.90 ID:cSGgIuVg0

思考停止していやがる

125 ：

：2014/09/16(火) 20:32:40.20 ID:7PFh83Oc0

大人でも虐めやってる奴等が多いのさらに幼稚な糞餓鬼からいじめをなくそうとか絶対無理だから
諦メロン

126 ：

：2014/09/16(火) 20:33:24.97 ID:RiUWDqht0

いじめはなくならない
傷害に代表されるような犯罪行為がなくなったとしても
かまって欲しいやつを無視したらいじめ
どこにいてもいじめられるような性格のやつと関わりたくないのに
そいつの気に入るような態度で接しないといじめ
いじめられるやつは空気も読めず自己中心的だったりして鬱陶しい性格してるけど無視したらいじけ

135 ：

：2014/09/16(火) 20:39:19.07 ID:ZVPnW8If0

>>126
鬱陶しい奴や弱者と対等に協調する力こそ社会性であり、生きる力、コミュ力だとは思わんかね

127 ：

：2014/09/16(火) 20:33:41.18 ID:QDQrHEPj0

いじめ面白いのか？そこが理解できない

128 ：

：2014/09/16(火) 20:33:57.96 ID:oW/D5lJj0

韓国はいじめ対策が徹底してた気がするな
事案によっては強制転校も行うっていう制度

一人でも生徒から申し出があったら校長とか警察を交えた委員会で調査してそれに応じた罰則を与えるようなやつ。
そもそも警察が学校に常駐して見回りしてる所があったり、かなり厳しい様子だった

129 ：

：2014/09/16(火) 20:35:41.92 ID:RiUWDqht0

警察沙汰になる犯罪行為はいじめって処理せず逮捕して処分するべき
でもいじめって接し方もあるからどんな規定作ってもなくならない

147 ：

：2014/09/16(火) 20:43:11.81 ID:oW/D5lJj0

>>129
法に触れることはまさに犯罪であって、「いじめ」という表現は不適切だわな
むしろ、法に触れない様な行為(無視とか)とかこそ「いじめ」と表現されるべきであって、
それこそ教員だとか現場が解決していくものだと思う

136 ：

：2014/09/16(火) 20:40:07.83 ID:QDQrHEPj0

いじめるやつは自我が発達不全な障害児

142 ：

：2014/09/16(火) 20:42:18.59 ID:YT5nqCdF0

>>136
そういう無根拠なことを平気で言うな
いじめっ子がそれを聞くことによってますますいじめがエスカレートするってことがわからないの？
いじめなんて誰でもする可能性があるんだよ
それを認めないからいじめもなくならないんだ

137 ：

：2014/09/16(火) 20:40:53.90 ID:zDcQTbsr0

他力本願で誰かが行動してくれるのを待つ
お前の言う正義もずいぶんと生臭いぞ

141 ：

：2014/09/16(火) 20:42:04.00 ID:Fhe8bz/40

負の要素が当り前ってのは教えるべきだよな
容姿の差で待遇が違うのは当り前、嫌いな奴が居て当り前
才能の差があって当り前、努力が報われない事があるのは当り前
そういうのを前提として教育しないと子供が納得するわけがない

145 ：

：2014/09/16(火) 20:42:45.94 ID:kH+s51ya0

制度でなくなるなんて言ってる奴はいないだろ・・
制度によって少なくとか、逃げられるようにみたいな話はあるが

148 ：

：2014/09/16(火) 20:44:01.57 ID:fVgI4rLB0

いじめ加害者の大半は刑法犯だろ
未成年でも粛々と取り締まって指名公開して実刑ぶちかますようにすれば減るよ

149 ：

：2014/09/16(火) 20:44:07.33 ID:ZWf9btIr0

同調圧力　空気読め　自己責任

大人になればイジメは言葉を変えてより辛辣な圧力となる

150 ：

：2014/09/16(火) 20:44:27.69 ID:li6TRMt80

昔なら分かるけど今は面白くない
そんな時間あるなら2ちゃんやってたほうが楽しいし

152 ：

：2014/09/16(火) 20:46:06.73 ID:lgTaJ3kR0

安倍ちゃんも国民いじめて楽しんでるからな

155 ：

：2014/09/16(火) 20:46:59.09 ID:BFeXy3kD0

2ちゃんねるはなくならない
だって2ちゃんねるは面白いから

156 ：

：2014/09/16(火) 20:47:23.48 ID:uIEeVj2U0

イジメを突き詰めたのが資本主義
貧乏人の苦しむ姿を眺めるのが富裕層にとってのなによりの娯楽
だから日本は強くなきゃならんのです

157 ：

：2014/09/16(火) 20:47:38.01 ID:RiUWDqht0

いじめって曖昧すぎだよね
刑事事件はいじめって言葉から外すべき
悪質な犯罪者は逮捕して貰いましょう

160 ：

：2014/09/16(火) 20:48:56.92 ID:oQiTwk2q0

ケンモメンならクラスや職場で自分以外の全員と無理して仲良くする不思議な人を見たことあるはず

162 ：

：2014/09/16(火) 20:50:28.59 ID:N9pxP4RU0

法があっても殺人はなくならない
俺の方が正論言ってない？

163 ：

：2014/09/16(火) 20:51:35.81 ID:wsQzyNnq0

いじめている方は面白いかもしれんけど
いじめを受けている方は苦痛なんじゃね？

164 ：

：2014/09/16(火) 20:53:03.52 ID:F5YeA1MV0

こいつの旦那がゆとり教育を推進したんだよな

166 ：

：2014/09/16(火) 20:53:34.41 ID:96aA0wWCO

気持ちいいかどうかという事は、正しいかどうかとは何も関係ない

気持ちいい事が正義だと考えてるなら単なる猿

168 ：

：2014/09/16(火) 20:54:40.23 ID:N9pxP4RU0

いじめは実際面白いんだけど
我慢しないと社会じゃやってけないんだよってばあちゃんが言ってた

169 ：

：2014/09/16(火) 20:55:19.09 ID:YzoQ56Ph0

いじめられる側もヘラヘラ笑いながら自分の居場所を得ている
もしもいじめが存在せずに嫌いな奴を完全に排絶する世界だったら
いじめられるようなやつは大人になる前に死んでる

170 ：

：2014/09/16(火) 20:55:58.44 ID:1+fn7tUgi

夫婦揃ってクズを極めてるって凄いな
安倍ぴょんですらワイフは窘めてるのに

173 ：

：2014/09/16(火) 21:01:01.80 ID:2pe+fySli

このババアで始めて同意した
たまにはマトモなこと言うじゃねえか

175 ：

：2014/09/16(火) 21:01:33.99 ID:HvoVLXnxO

制度の軽視は考え浅すぎ
こいつの意見を容れたにせよ最終的には制度になるんだから

176 ：

：2014/09/16(火) 21:01:34.89 ID:JQspg/jT0

いじめっ子って大半がイジメられた経験があるんだよ
やられて嫌なことを相手にやる
相手の気持ちが分かるからやられて嫌なことをやるんだよ

179 ：

：2014/09/16(火) 21:03:16.90 ID:Ym5nfArG0

度を超えたいじめって何なんだろうな
人間やめてるのかって思う

185 ：

：2014/09/16(火) 21:15:49.67 ID:0ZuHjesI0

いじめはなくならない→だからいじめをしてもいい何をやっても許される犯罪じゃなくていじめだから捕まらないやられる方が悪い

188 ：

：2014/09/16(火) 21:20:27.43 ID:XtbugN1K0

いじめというの辞めろよ
万引きもだが、強盗恐喝暴行と犯罪だと言えよ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410863795

関連記事

：名無しさん2014/09/17 (水) 03:29:26 ID:-

教師がぐるになってる場合が多いからな。教師にも社会経験を与える規則にしたほうがいい

：名無しさん＠ニュース2ch2014/09/17 (水) 05:54:35 ID:-

お笑いの世界では人や自分のクセ、失敗談、身体的欠点を笑いにするのが基本。

言われて傷つく人も傷つかない人もいる、でもそれを面白いと感じる心は誰にでもあるって事。

：名無しさん2014/09/17 (水) 06:18:00 ID:-

こんな本末転倒な事言われてもなあ…
面白いで思考が止まるってつまりいじめを無くそうだとかなんとかしようとかそんな事は微塵も思っていないよって事でしょ？可哀想だとか思わないと
クズはクズらしくはっきりそう言えばいいんだよ

：名無しさん2014/09/17 (水) 09:20:34 ID:-

曽野も弱いものいじめ大好きだからな

：名無しさん2014/09/17 (水) 15:07:16 ID:-

別に無くさなくてもいいけど、程度を知らないから困る

少年法に守られてるからおk,とか未成年が言ってることがおかしいんだよ
自殺にまで追い込むのはもはやイジメを越えて殺人だろう

：名無しさん2014/09/26 (金) 15:11:39 ID:-

正しさとは都合だ
いじめっこからみればいじめ行為は正しいし
いじめられっこから見ればいじめをしないことは正しい

どっちも自分の正しさのために行動し続ければいい

：名無しさん2015/03/29 (日) 02:09:12 ID:-

あれは加害者から見ても加害行為だよ。本人も分かってやっている。サイコパスだとその限りではないがね。

それからお笑いの世界でも言って大丈夫なこととそうでないことを区別してますよ見た感じ。

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