ずっと描いてても絵が上達しない漫画家とメキメキ上達してやたら上手くなる漫画家はなにがちがうのか【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

ずっと描いてても絵が上達しない漫画家とメキメキ上達してやたら上手くなる漫画家はなにがちがうのか

ドラえもん量産化？102体が成都に登場―中国

2014年8月17日、中国新聞社によると、「ドラえもんのひみつ道具100展」の四川省成都市での展示が16日にスタートし、成都の街角に102体のドラえもんが登場して市民の喝采を浴びた。
展示は9月28日まで。中国で行われたドラえもん関連の展示として初の無料イベントになった。
ドラえもんは等身大で、それぞれ違うひみつ道具を手に持ち、漫画「ドラえもん」の名シーン―どこでもドア、タイムマシン、のび太の結婚前夜などを再現している。
成都での展示用に特別に作られた2体のドラえもんも登場した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140818-00000050-rcdc-cn

5 ：

：2014/08/19(火) 01:55:39.55 ID:YzQ8P9D0i

マテリアルパズルの悪口はやめろ！

9 ：

：2014/08/19(火) 01:58:16.36 ID:IwEpk9rVO

漫画家向きじゃない絵描きもいるからな

3 ：

：2014/08/19(火) 01:54:12.26 ID:w3hNm+DC0

郷力也の悪口か？

6 ：

：2014/08/19(火) 01:56:37.08 ID:Bsx0tpA70

上手くなったと思ったら劣化する奴って何なの…？イラストレーターには特に多いような気がするわ

10 ：

：2014/08/19(火) 01:58:29.79 ID:f/YvMItH0

>>6
ピカソみたいなもんで上手くなりすぎて自分なりの描き方を模索していくと普通の人には追いつけない領域にいってしまうんだろう

12 ：

：2014/08/19(火) 02:02:34.18 ID:LuMNrUoJ0

上手くなるのと下手なままのやつって大体わかるよね
ヘタなくせに一生懸命ムダに細かいところにこだわってかいてるのはうまくなる傾向

17 ：

：2014/08/19(火) 02:11:12.88 ID:13/GzEJz0

>>12
わかる
下手でも完璧に仕上げようとして一枚に何十時間もかけるやつとか
下手な奴ってラフだけとかな感じ

16 ：

：2014/08/19(火) 02:10:25.51 ID:k/HJtaqJ0

絵は金と時間で解決可能で外注でどうにでもなる。
脚本やら原作は絵がどんなに上手だろうが、どうにもならない。

18 ：

：2014/08/19(火) 02:15:29.32 ID:Jb5YKnpv0

「劣化してもう戻らない」っていうのは
主力のアシスタントが辞めた場合もあるんだな
喧嘩商売で知ったわ

19 ：

：2014/08/19(火) 02:15:42.33 ID:0UY8qANC0

そもそも上手くなろうと思ってないんだろ
漫画化にとってある程度の水準以上の絵のうまさはなんて自分の食いぶちに関係ないからな

21 ：

：2014/08/19(火) 02:18:29.91 ID:n7wISdtC0

向上心
ゆうきまさみが「絵が上手くなりたいと思ってる内は上手くなりますよ」
オタリーマンの作者にツイッターで言ってた

50 ：

：2014/08/19(火) 03:04:50.81 ID:4NQ5XD8i0

>>21
そりゃそうだ

でも自分の望んでるレベルやスピードでは上手くならないからな
素質がなけりゃ達する前に寿命が来る

23 ：

：2014/08/19(火) 02:20:53.05 ID:f/YvMItH0

嘘喰いの人の上達ぶりには笑った

24 ：

：2014/08/19(火) 02:21:21.97 ID:KJy80Xfx0

岸影様の絵は面白みがない

25 ：

：2014/08/19(火) 02:21:45.14 ID:eTOvVILfO

バガタウェイの作者はスゲェ上手くなってる

28 ：

：2014/08/19(火) 02:32:10.70 ID:WaKESCKa0

自分の現状から目を背けてはいけない
たとえ劣っていたとしても、それを受容しなければならない
付け焼き刃などで取り繕おうとすれば成長はない

174 ：

：2014/08/19(火) 06:38:00.47 ID:6NAV1SZBi

>>28
むしろ漫画家って根っこから鍛え直す時間がないからひたすら付け焼き刃やり続けて
デッサン狂ってるけどめちゃくちゃうまく見える絵に成長してくじゃん
付け焼き刃でいいんじゃねえの

29 ：

：2014/08/19(火) 02:32:39.98 ID:/W2RLnoQ0

手癖で描いてるとうまくならないな

35 ：

：2014/08/19(火) 02:42:52.79 ID:zvpbICOX0

まん○太郎先生は
細かい絵をかくけど、全然上達しないし相変わらずきったねー絵しか描けない

39 ：

：2014/08/19(火) 02:53:18.24 ID:e6czgkOb0

平本アキラとかあれどうなってんだ
絶対中の人変わったろ

40 ：

：2014/08/19(火) 02:53:28.63 ID:8oTXS3uy0

岡本倫さんは上手になられましたよね

42 ：

：2014/08/19(火) 02:54:49.28 ID:PkrLb/ez0

どうやったら上手くなるんだよ・・・
パースも人体も勉強したし模写もちょくちょくやってるがまったくうまくならんぞ・・・

45 ：

：2014/08/19(火) 02:58:49.96 ID:hjFyucgP0

>>42
自分が良いと思った他の絵がどうやって描いてあるのか
分析して真似てみるのが良いと思う。そういうのが無くて脳内のみに理想があるみたいな感じだと上達遅くなりそうだな。

46 ：

：2014/08/19(火) 02:58:55.76 ID:5h2WLVTg0

>>42
人間の肉体の体の比率はだいたい決まっている
腕を上げると肘が頭頂部のライン、腕を下げると肘が臍のライン、手の平が股に来る
早い話、一切物を見ずに計算して描け

43 ：

：2014/08/19(火) 02:55:34.66 ID:9MNmOYmY0

井上雄彦なんかすごいよね
スラムダンクの1巻とバガボンドの最新刊見比べたらすごい向上だよ
「最後の漫画展」見に行ったけど、漫画って絵だけでここまで心に迫れるものなのかって思った
途中黒板画に挑戦したりしてたし

バガボンドの墨で描いたような絵や
じいさん、おっさん１人１人の顔の描き分けってストーリー読まずに絵だけ見てても楽しめるくらいの描き込み

47 ：

：2014/08/19(火) 03:01:52.16 ID:6uuwISUT0

ジョジョの作者みたいにずっと上手いことは上手いけど絵柄が明らかに変っていく奴なんなの

49 ：

：2014/08/19(火) 03:04:37.57 ID:6f0gKG/D0

自分の中にあるフェチズム表現したい人は絵が上手くなる傾向にある。
エロ描きたい欲望強い人とか成長する。でもモブとかは上手くならないんだよなコレが

57 ：

：2014/08/19(火) 03:13:55.39 ID:qI4LIluYO

>>49
桂とかな
あの尻は女には無理（多分）

51 ：

：2014/08/19(火) 03:05:09.83 ID:+B5LcvJ80

鳥山明とかは初めから相当上手いけど、井上雄彦はデビュー後ぐんぐん上達していったよな

54 ：

：2014/08/19(火) 03:06:50.67 ID:TrIIweWF0

漫画の世界は芸術より工学の方が強い、鳥山も尾田も工業学校出身
人体を部品に見立てて自由にパースが引ける

上手くならない奴は大抵構図が地味、写真で撮れない構図が一切描けないので写真トレスがバレバレだ
斜め下から魚眼で空中を飛んでキックだの
手の先からカメラをおいて一回転しながらパンチだの
そういうのを練習するとメキメキ経験値が貯まるぞ

243 ：

：2014/08/19(火) 07:56:02.87 ID:n+FkbqVni

>>54
そーいや、魚眼上手い人った岸本だっけか？

55 ：

：2014/08/19(火) 03:11:51.24 ID:TrIIweWF0

エロを描く奴が上手いのは色んな体位を描く必要があるから、自然と経験値が貯まる
後はファンタジーとかSFを優先すると、背景をトレスで済ます事がないので
金属の質感や空間の使い方が上達する、オススメはファンタジーのアクション

59 ：

：2014/08/19(火) 03:23:17.75 ID:lHAJr2zS0

上手いアシスタントを雇ったかどうか

60 ：

：2014/08/19(火) 03:27:47.09 ID:n7wISdtC0

>>59
上手い方の漫画家より更に上手いアシスタントなんてそうそういないけどな
漫画家より上手いなら原作付きで漫画家なっちゃうから

66 ：

：2014/08/19(火) 03:39:09.75 ID:0UY8qANC0

デッサンとかパースとか人体の比率とか後回しでいいと思うけどな
なんとなく「こういう絵が書きたい」って理想が頭にあると量こなせば間違いなくうまくなるよ

とりあえず記号としての集合体として完成されてんだから今の漫画
変にデッサンとか意識しても遠回りなだけだぞ

67 ：

：2014/08/19(火) 03:40:59.42 ID:D4jXcjGZ0

漫画は白黒二階調なのにデッサンやってる奴多いよな、まじで
ハッチング技法以外は役に立たんぞ

69 ：

：2014/08/19(火) 03:43:47.37 ID:n7wISdtC0

アニメーターは「クロッキーが一番役に立った」って言ってたな

72 ：

：2014/08/19(火) 03:47:09.29 ID:0ITaFWVe0

エルフェンリートの初期は酷かった。

74 ：

：2014/08/19(火) 03:47:36.79 ID:0UY8qANC0

モデルたたせて三分クロッキーとかな

あれはマジで絵のトレーニングって感じだわ
ぶっつづけでやるとツライけど確実にうまくなる

78 ：

：2014/08/19(火) 03:54:30.60 ID:Kkj9c2/R0

井上雄彦が上手いとか言ってるけどあれただの写真トレスだからな

82 ：

：2014/08/19(火) 04:02:33.79 ID:iyH6btUr0

デビューするまでに書いた絵の数が違うだけ
絵が最高の漫画は大体面白くない
面白ければ脳内補正が入る

84 ：

：2014/08/19(火) 04:05:13.17 ID:WXhtSBUp0

進撃の作者はラフとか見ると絵上達してるけど
清書する時は下手な頃のに合わしてるようだ
絵柄が変わって別の漫画と呼ばれるのが嫌なんだろうか

85 ：

：2014/08/19(火) 04:06:46.68 ID:qI4LIluYO

竜騎士なんかは描けない手をドラえもんにして開き直ってるけど漫画ならまあいいんじゃないのｗ

87 ：

：2014/08/19(火) 04:07:09.04 ID:8+xcnO1C0

面白くないのは構図が単調なだけでしょ、平凡なバストアップと顔アップの連発

88 ：

：2014/08/19(火) 04:09:34.44 ID:vVgCqSO60

お前らの言う「絵が最高の漫画」ってトレス台に写真載せてなぞってるだけだし

193 ：

：2014/08/19(火) 06:50:29.65 ID:6NAV1SZBi

>>88
トレスにも結構なテクニックが必要だから
いいアシ揃えたり育てたりできる実力派や大御所じゃないと
トレスはトレスでも微妙に変だったりして結構気になる

91 ：

：2014/08/19(火) 04:12:22.29 ID:pux51hOgi

一番うまくなったのは、アゴナシのゲン～プリズン
書いてた人。あれはうまい

92 ：

：2014/08/19(火) 04:14:00.78 ID:JsntfSdV0

ポスト鳥山は岸本と村田ぐらいしかいないな

93 ：

：2014/08/19(火) 04:14:24.80 ID:qI4LIluYO

稲中の人も上手くはなったけど驚くほど何も感じない

96 ：

：2014/08/19(火) 04:55:14.66 ID:G5Fb1pHy0

5日で18ページぐらいのペースで描ければ問題ないだろ、週刊連載の入稿がそんぐらいだし

99 ：

：2014/08/19(火) 05:10:20.81 ID:Hwvpl7Ba0

押見修造はかなり上手くなった

100 ：

：2014/08/19(火) 05:17:38.44 ID:f548MhxO0

たぶん、上手くなる人は自分で描いてないんだと思うよ３年描いたらもう伸びないと思うし。

破綻する構図は一切描かないとか、細かい線を一杯入れて誤魔化すとか、

小細工のバリエーションが増えて誤魔化すのが上手くなるだけだと見てて思うけれど。

プロとして熟成するというか

102 ：

：2014/08/19(火) 05:21:55.89 ID:Orb94YLz0

漫画描きたいから練習してるけどやっぱ絵って上手さより好みの問題だなと思ってきた
どれだけ上達しても自分の好みじゃないと描いててつまらん

109 ：

：2014/08/19(火) 05:30:35.47 ID:f548MhxO0

主に陰影表現として、主線で形が描けてないのを誤魔化す手法

暈けて見えるから、普通の人には上手く見える

劇画やそゆ表現で多用されてる

112 ：

：2014/08/19(火) 05:34:39.10 ID:wuOiYcYg0

どう見ても写真トレスなんだが

113 ：

：2014/08/19(火) 05:36:47.15 ID:cyHbSSSji

犬
遊人
黒岩

何か一杯い過ぎて忘れたけど、一時的に認められた後急降下する奴はなんなんだろうな
一般漫画からエロ落ちして喜んでたら
「こんなんぼくのほしかったもんとちゃう！」
みたいに一瞬で劣化する奴はアシが描いてたって分かるんだけど

117 ：

：2014/08/19(火) 05:40:10.68 ID:f548MhxO0

しらんけれど、逆なんじゃないの

沢山のお金と人材で仕上げてた連載から、予算が無くなって

全部自分でする事になってガタガタのボロボロになっちゃうんだと思うけれど

それだけ、付いてた編集者とかアシスタントが有能だったって事なんじゃ

119 ：

：2014/08/19(火) 05:41:02.28 ID:aaZVImUB0

自称絵描きってだいたいが基礎も学ばないで人のマネして
うまくなったと言いながらパースズレまくりなんだよな
同じ時間だけデッサンやってりゃ何倍もうまくなってたかもしれんのになあ

121 ：

：2014/08/19(火) 05:42:13.79 ID:qI4LIluYO

遊人とか藤島康介の時代遅れ感は異常
この辺も注意しないとねｗ

122 ：

：2014/08/19(火) 05:44:51.77 ID:2PuwC1Ny0

大抵の漫画家は最初の内は絵が下手だが、十話超えた辺りから段々上手くなってくる
単行本の印税でアシが雇えるようになるから

ただ月刊誌とかに移籍すると収入がガクッと落ちる
単行本は基本十話で一冊だから、一年連載してようやく一冊の単行本が出せる
こうなるとアシを雇うのは無理なので大抵自力で描いてる、寄生獣の岩明とか

125 ：

：2014/08/19(火) 05:49:41.25 ID:UxRs6ll10

下手なりに完成されてく奴は結構いるけど
ずっとガチで下手な奴はそうそういないだろう

130 ：

：2014/08/19(火) 05:59:43.42 ID:BvAn23Nb0

イラストレーターが漫画描くとだいたい破綻するな、主に締め切り的な意味で
後コマが滅茶小さいので色々とヤバイ、5㎝四方に全身図なんて描けない、そういう人は多い筈

132 ：

：2014/08/19(火) 06:02:12.98 ID:bnLMrXTY0

うまくなる奴はうまくなる前に、既に描きたい物がイメージされてる
そこにたどり着くまでに手を慣らしてるだけ。

下手なままの奴はどんな物が描きたいかわからないまま手を遊ばせてるだけ。
どこに向かってるのかんからないまま時間だけが過ぎて行く。

134 ：

：2014/08/19(火) 06:04:19.58 ID:kkGl5+wpO

平本は上手くなったどうこうというより、やってる事が変わっただけのような。
ただアゴゲンから監獄の間はちょっとおかしくなってたような気がする。

135 ：

：2014/08/19(火) 06:05:04.91 ID:bnLMrXTY0

最近はアニメでもマンガでも、下手で崩してる方が面白いのではないかという意見が出てきた。
俺もそう思う。
上手い絵ってのがありふれてるようになったからな。

136 ：

：2014/08/19(火) 06:06:22.66 ID:RzbJcJ3z0

「俺はこういう漫画が描きたいんだ」という動機が一番重要
いきなり筆が止まって「もう描けません」というのが一番困る、ジャンプの漫画家は絵が下手なんじゃなくて
そういう最低条件がクリアできる奴が連載してる

139 ：

：2014/08/19(火) 06:08:37.86 ID:lpvJwK7x0

下手くそな時から動きを意識して小手先の技術に頼らず描いてた奴は上手くなる
才能があっても動きを意識しないまま絵柄が固まった奴は一定以上上手くならない

145 ：

：2014/08/19(火) 06:15:23.36 ID:AfAu1f8Y0

平本はアゴゲンの途中からやたら絵が凝りだして
一瞬で打ち切られたエロギャグ漫画の時に既に今の画風になりつつあったよ

146 ：

：2014/08/19(火) 06:15:45.56 ID:DRUSnbIZ0

漫画読者の大半は素人で同業者の評価得るために描くのでないなら
漫画を描きたいなら素人ウケすればいいんじゃねえの？

152 ：

：2014/08/19(火) 06:19:44.43 ID:BXYTSrPV0

アゴゲン末期にはかなり絵が上手くなってて
アタシ物語の時とか女の子もすごい可愛かった気がしてたけど
いま全部読み返すと監獄書き始めてちょっと経つまでは
そんなでもないんだよな

153 ：

：2014/08/19(火) 06:19:54.93 ID:dnfJvLr30

スパイや工作員ってみんな絵が下手だから
お前にわかるわけねーって
語りたいのはわかるが諦めろ（）
お前に才能がないｗ

154 ：

：2014/08/19(火) 06:20:42.75 ID:DRUSnbIZ0

スパイとか工作員って何か隠語なの？それとも糖質とか精神の病の人？

156 ：

：2014/08/19(火) 06:22:51.37 ID:BXYTSrPV0

DLサイトみたいな所でCG集売るのは
人体を正確に描けるような絵の巧さとはまた別の才能もいるから

158 ：

：2014/08/19(火) 06:23:48.94 ID:qI4LIluYO

まああれだ、そういうこと言われて潰された人なんだろ
人間、言われたくないことを他人にぶつけるからな
かわいそーに

170 ：

：2014/08/19(火) 06:34:40.59 ID:dnfJvLr30

これ全部自演レスかｗ
きもｗ
デザインセンスで言えば0点だな
真新しいものが何もない
問題外です（）

171 ：

：2014/08/19(火) 06:36:23.15 ID:ziKWjk5Z0

絵が上手い奴って練習しなくても最初から上手いからな
下手でも別人のように上手くなる奴もいるけどね
池上遼一とか

185 ：

：2014/08/19(火) 06:44:48.85 ID:qI4LIluYO

>>171
でも知らないものは描けない

173 ：

：2014/08/19(火) 06:37:42.80 ID:qI4LIluYO

母ちゃんに下手な絵描いてないで働けとでも言われたのかなこの人

175 ：

：2014/08/19(火) 06:39:01.48 ID:/Vcincth0

＞練習しなくても最初から上手い
完全に写真トレスですわ

176 ：

：2014/08/19(火) 06:39:58.20 ID:dnfJvLr30

マジ切れワロタ
お前の絵ジャンプどころかよくわからんウェブコミック漫画レベルだぞｗ

177 ：

：2014/08/19(火) 06:41:33.81 ID:qI4LIluYO

>>176
ところでお前は絵描けるの？

184 ：

：2014/08/19(火) 06:43:22.28 ID:OHEd4MxP0

空知は10年連載しているのに何で上手くならないんだ？
畑に至っては劣化すらしている

206 ：

：2014/08/19(火) 07:06:01.09 ID:f/YvMItH0

>>184
ギャグを生み出すのに苦労してそう

187 ：

：2014/08/19(火) 06:45:50.84 ID:AfAu1f8Y0

空知はネームに時間掛かりすぎて
絵は全部締め切りギリギリで最低限のクオリティしか追求してないからだよ
畑はパクリ元をコロコロ変えてたらそれらが混ざってカオスになっちゃったんだよ
色を混ぜすぎて汚くなった絵の具みたいに

198 ：

：2014/08/19(火) 06:58:10.45 ID:qI4LIluYO

そういや小林よしのりは上手くなったな
表情が上手いしよく観察してるんじゃないかな

199 ：

：2014/08/19(火) 06:58:39.30 ID:iOdOEF5C0

俺に絵をあげろとかそういう流れか、こないだあげたばっかなんだが

202 ：

：2014/08/19(火) 07:03:58.89 ID:dnfJvLr30

大概絵が上手くなりたいなら自分より上手い奴に土下座して教えてもらえよ
ここで引きこもって日本利用してやるぜとか甘ちゃん過ぎてワロタｗ
まず工作員（）を脱退して、その後帰化して、その後美術の教室だの行くとかなｗ
礼儀知らずは絵の神様が愛してくれないからｗ
これ文化だからなｗ

257 ：

：2014/08/19(火) 08:52:55.65 ID:hjFyucgP0

>>202
それが難しいよな
ぜんぜん知らないやつか親友ならいいけど、
中途半端に知り合いとかだと自分が格下と認めるのが難しい。

210 ：

：2014/08/19(火) 07:09:07.81 ID:dnfJvLr30

大概歴史の偉人でそいつみたいな立ち振る舞いしてると周囲の人間に同じような目に遭うからｗ
呪いでそうなってんだよなー
絵で語れるような奴って大概の相手に対して協力的だから
お前みたいな泥棒みたいなのは大概よくても2番手で終わるｗ

212 ：

：2014/08/19(火) 07:11:08.17 ID:dnfJvLr30

で、後泥棒だの贋作みたいな事やってる奴は大概表舞台でまともに一度も賞賛されずに終わるｗ
政治で絵業界潰しのデコイに使われたりはするが
素直に賞賛される絵は一度も描けずに終わるんだよ
ルネサンスでも散見されるが、多分壁画時代もそうだろうなこれｗ

216 ：

：2014/08/19(火) 07:14:06.51 ID:T7zNc1SN0

絵より大コマ多用のカス漫画家どーにかならんかね

219 ：

：2014/08/19(火) 07:18:23.82 ID:cm2bbwBH0

俺が考える絵の上手い漫画家
デフォルメ強：　高野文子
デフォルメ中：　小林まこと
デフォルメ弱：　叶精作

んで条件。作品に知名度があること・現役であること。
以上のことから、小林まことが現在日本で一番絵の上手い漫画家。異論は多分無いんじゃないかな？

220 ：

：2014/08/19(火) 07:18:43.16 ID:NhmI0P/J0

進撃の作者は高額ディナーショー開いて信者から金巻き上げるのに忙しい
絵の練習してる暇なんかないだろ

223 ：

：2014/08/19(火) 07:28:56.81 ID:qI4LIluYO

ネットやりすぎるとこうなるんだよな

225 ：

：2014/08/19(火) 07:30:16.79 ID:dnfJvLr30

枕だろあれ
お偉いさんに抱かれて宣伝してもらったか
まぁ下手で金稼げないとパワーバランスでそうなるわなって感じ

229 ：

：2014/08/19(火) 07:36:12.37 ID:dnfJvLr30

こんなんじゃそりゃ世界で通用する漫画なんか出るわけないじゃんｗ
バカじゃねぇのｗ

234 ：

：2014/08/19(火) 07:46:27.15 ID:qI4LIluYO

ディナーショーって歌手ならまだしも漫画家のディナーショーなんて意味がわからないよ
さだまさし級の話術が要るだろ

238 ：

：2014/08/19(火) 07:52:08.45 ID:n+FkbqVni

普通絵柄って変わるのに、全く変わらないのも才能じゃないかって、銀魂みてて思ったりした。

240 ：

：2014/08/19(火) 07:53:51.64 ID:sf0V/95Q0

コナンは全然変わらんけどあれは絵柄が完成してるから安定してるわけで
成長しないのと絵柄が変わらないのはイコールではないと思う

241 ：

：2014/08/19(火) 07:54:18.82 ID:jRqBEqkj0

キャプテン翼の悪口はよせよ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408380756

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：名無しさん2014/08/19 (火) 10:59:41 ID:-

コナンは頭のなかで思い出そうとすると時代遅れのクソ絵になるけど実際見ると「あ、やっぱうまいわ」となる
不思議やね

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