野球が素人にウケないのは「カーブ・シュート・スライダー」の違いがさっぱり分からないからだと思う【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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野球が素人にウケないのは「カーブ・シュート・スライダー」の違いがさっぱり分からないからだと思う

【オリックス】金子、球宴での“オール変化球勝負”を宣言
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140630-OHT1T50110.html
NANDAでピッチャーが投げる球種の割合(自己申告)でスライダー20％、フォーク8％、カーブ7％、シュート4％だったのを見た西本聖
「これじゃ勝てないですね。本当に勝ちたいと思っているならシュートを投げないと駄目」

6 ：

：2014/07/03(木) 08:18:19.02 ID:IRSFqwEG0

変化球って錯覚なんだろ？

5 ：

：2014/07/03(木) 08:17:43.39 ID:ge7JEt8+0

テレビだと投手の斜めからの角度で見るから余計変化は分からんな

7 ：

：2014/07/03(木) 08:18:26.38 ID:NELw//VN0

まずダサいからな
おっさん臭いんだよ

15 ：

：2014/07/03(木) 08:23:10.77 ID:6IuT5s8P0

小さいボールを細い棒で打つのが馬鹿っぽいよね

254 ：

：2014/07/03(木) 10:15:10.88 ID:JB73z2x/0

>>15
俺野球部だったけど同意
あんな酔狂なこと大の大人がやるもんじゃない

21 ：

：2014/07/03(木) 08:27:07.30 ID:/T5KVesm0

外野スタンドだと、ピッチャーが何を投げてるかなんてさっぱりわからん

23 ：

：2014/07/03(木) 08:28:17.31 ID:UxkrDFwC0

ピンポン球みたいなボールにして変化率をエグくすれば面白そう

24 ：

：2014/07/03(木) 08:28:32.65 ID:x86V9Qz30

フォークもスライダーもカーブも方向違うだけだろ？

26 ：

：2014/07/03(木) 08:31:01.57 ID:kSOSzYq/0

理論上永遠に終わらないゲームをずっと見続けるとか拷問だろ

28 ：

：2014/07/03(木) 08:31:48.49 ID:q2hE3zRa0

ストライクとボールの違いも素人には分からない

31 ：

：2014/07/03(木) 08:34:02.79 ID:g+iWde/80

デブが立ってるのを２時間も眺めるとか拷問かよ

34 ：

：2014/07/03(木) 08:35:09.03 ID:/8/uQFse0

技術的な問題だけじゃないだろw

時代遅れな精神論とか
テレビでカーツとか叫んでるのとか
あんなのばっかいるのかと思われると
誰も寄ってこなくなるのは当然だろw

35 ：

：2014/07/03(木) 08:35:42.69 ID:J/2kak7E0

カーブスライダーは今はもう厳密に区別は不可能だけど、シュートだけは回転の方向が違うからわかる
今度はシンカーとツーシームとの区別ができないけど

37 ：

：2014/07/03(木) 08:36:12.46 ID:s37oWysi0

中途半端に金の臭いがするから

38 ：

：2014/07/03(木) 08:36:18.81 ID:ksW2deYF0

解説者ですら
スライダーさんしーん！！→スローVTR流れる→あ、挟んでますね・・・
こんなんだからな

39 ：

：2014/07/03(木) 08:37:58.69 ID:c7DbCgGv0

高津のシンカーや佐々木のフォークは
まるでゲームの変化球の軌道のような曲がり方でわかりやすかったな

40 ：

：2014/07/03(木) 08:37:58.96 ID:wWmIHORR0

カーブの逆がシュートじゃないのか
スライダーは・・・高速スライダーとか言ってるからちょい曲がる感じかな？

41 ：

：2014/07/03(木) 08:38:04.80 ID:YEEacnOS0

野球って小さい頃から触れてないと駄目なんだよな
大人になってから見始めてもつまらんだけだわ

43 ：

：2014/07/03(木) 08:38:40.73 ID:x/ZT9/fLO

ナックルボーラーは基本的にナックルしか投げないから、一番わかりやすいかもな

46 ：

：2014/07/03(木) 08:39:27.52 ID:lUlMhR+y0

双六だからだろ

一瞬一瞬の判断から生まれる創造性あるプレーが生まれた時の感動と
いかに数的優位を生み出すか、陣形を組み、攻めと守りの人数のバランスを考える戦術性。
これらの面白さのある、サッカーやバスケに野球は勝てない
実際アメリカじゃ野球はアメフトの足元にも及ばないだろ

54 ：

：2014/07/03(木) 08:42:41.40 ID:jAHR0aUS0

>>46
少年の時からスカウトが動いてあらゆる分野に関わり根回しをして最終的にチームを完成させてね？

57 ：

：2014/07/03(木) 08:44:11.79 ID:/uPWuVOB0

>>46
何でサッカーを最初にもってくるの？
サカ豚ちゃん

73 ：

：2014/07/03(木) 08:48:17.76 ID:yeY/d7pl0

>>46
サッカーなんか逆転がないゴミだろ、そんなのと一緒にするな

47 ：

：2014/07/03(木) 08:40:16.99 ID:Rp/HQJND0

見る分にもやる分にも一番楽しいのはバスケ

49 ：

：2014/07/03(木) 08:40:51.37 ID:x86V9Qz30

21時が来たらそこで試合終了にしろ

50 ：

：2014/07/03(木) 08:40:52.53 ID:G/L5cHoz0

カーブとスライダーの違いが分からない

52 ：

：2014/07/03(木) 08:41:43.38 ID:1+nJvR+e0

単位時間あたりの面白さが小さい

53 ：

：2014/07/03(木) 08:42:17.58 ID:gsYVfQbO0

某ドームの空調とかインチキばっかりやってるから醒める

60 ：

：2014/07/03(木) 08:44:43.63 ID:L842WvaP0

試合時間長過ぎるからだろ
俺は応援歌とか鳴り物がダサくて聞きたくないからMLB見てる
NPBは全く分からんわ

61 ：

：2014/07/03(木) 08:44:56.00 ID:y6MiJiDO0

遅いスライダーとドロップの違いは正直良くわからない

64 ：

：2014/07/03(木) 08:45:39.92 ID:ujYTktwj0

落合英二曰く「変化球なんか本人がそういえばその球種になるだけ」

66 ：

：2014/07/03(木) 08:46:27.99 ID:3fPQYFBK0

ストレートとチェンジアップもわからんわ

204 ：

：2014/07/03(木) 09:54:30.18 ID:1AdALAUm0

>>66
俺なんてチェンジアップが変化球だって知らなかった
なんか投げ方のフォームが違うのかなくらいにしか思ってなかった

72 ：

：2014/07/03(木) 08:48:09.99 ID:2JxuWx2F0

WBCとかW杯と比べるとひどいもんな
見る気すらしない

170 ：

：2014/07/03(木) 09:41:00.71 ID:KJ4Phoef0

>>72
ほんとひどいよな。
ドラマの連続、逆転に次ぐ逆転、そして世界一…。
予選敗退のサカ豚を地の底に叩き落す面白さだ。

74 ：

：2014/07/03(木) 08:48:33.05 ID:W6BY5Ugi0

球種なんて最初から気にしてないだろ

77 ：

：2014/07/03(木) 08:49:34.87 ID:yWPS4W010

小山正明は球速が遅いスライダーは頑なにちっちゃいカーブと呼ぶ

79 ：

：2014/07/03(木) 08:50:00.53 ID:awv+r5JW0

サッカーもつまらんよ
攻守最強はバスケ

81 ：

：2014/07/03(木) 08:52:01.04 ID:FLl1HiTm0

バスケは日本で流行らねーからw
アメリカでさえ野球の方が人気あるのにバス豚はなにを寝言言ってんだよwww

黒人が8割の欠陥スポーツ
それがバスケ

86 ：

：2014/07/03(木) 08:55:48.40 ID:PRTpDfgy0

ID変えるの失敗したんだなｗ

89 ：

：2014/07/03(木) 08:57:22.76 ID:9eOuF0Ek0

野球選手はパンチパーマにセカンドバッグに金のネックレスでアレみたいだからイメージ悪い
爽やかさが無い

91 ：

：2014/07/03(木) 08:57:37.07 ID:BgLibml/0

スプリット、カットボール、シンカー、ツーシーム、フォーシーム、パームボール、チェンジアップ…

92 ：

：2014/07/03(木) 08:57:37.39 ID:hRnDttTh0

アメフトが人気って十数試合しかやらないからってだけじゃん。
バスケも野球の半分。
160試合やって毎日何万人も入るイベント存在するか？

100 ：

：2014/07/03(木) 09:01:21.27 ID:vqMR0si00

>>92
アメリカのアメフト人気にケチつけるのはどうあがいても無理だからやめとけ

93 ：

：2014/07/03(木) 08:58:02.49 ID:YFHsFWiU0

チェンジアップとかツーシームとか
よくわからん

96 ：

：2014/07/03(木) 08:59:06.20 ID:sT10pnIf0

会社のオッサンとの話題作りのために何度か見ようとしたんだけど、すぐ飽きちゃって最後まで見れなかった

103 ：

：2014/07/03(木) 09:02:26.71 ID:mZFBsENz0

カーブはすぐ分かるよ
他の変化球と違ってふわーんとした軌道描くから、そういう球を見たらまずカーブ
スライダーは新井が外角の球を空振りしたらそれがスライダー
シュートピッチャーは今は殆どいない、そこまで曲げずに芯を外す為のツーシームばかり

104 ：

：2014/07/03(木) 09:02:28.66 ID:OIoi17PqO

シュートは手首を外側にひねるんだろ？

105 ：

：2014/07/03(木) 09:02:57.28 ID:OL6rEBJi0

打席に立つと130km/hくらいの球でも早く見える
それを投げられるピッチャーも凄いしバットに当てられる野手もすごいと思う

110 ：

：2014/07/03(木) 09:04:38.04 ID:etWGRmiM0

球速表示をみろよ
変化球には縦横の変化だけでなく奥行きの変化がある
ストレートとの速度の差やな
ストレートとあまり変わらん速度で変化する→ムービング系、2シームカットボールスプリッター等
ストレートと速度が大きく変わり打者のタイミングずらす→ブレイキング系、チェンジアップカーブ等

111 ：

：2014/07/03(木) 09:05:23.59 ID:06iCk9Hh0

さすがにシュートは分かってやれよ

112 ：

：2014/07/03(木) 09:05:27.73 ID:mj44bcDXi

野球選手は知障だからな
指示待ち人間にはなりたかないわ

113 ：

：2014/07/03(木) 09:05:29.44 ID:O7NKOGpW0

メジャー見てからやきう見ると、冗談抜きでスローモーション
同じスポーツとは思えないほどに

121 ：

：2014/07/03(木) 09:11:13.48 ID:qBqoE2D80

クリケットはブリティッシュ系の国々全てで人気あるけど、なんで野球ってアメリカとその極一部の周辺国でしか広まらなかったんだろうな

125 ：

：2014/07/03(木) 09:12:57.20 ID:R5ur+YeN0

ヒットエンドランランエンドヒット
オフサイドなみに分からない

140 ：

：2014/07/03(木) 09:24:06.04 ID:jAHR0aUS0

>>125
小学中学野球だと、２ランスクイズとか決まりまくって面白いぞ

127 ：

：2014/07/03(木) 09:14:04.15 ID:wy/Xs/rw0

斜め視点だからさっぱりなんだよな

129 ：

：2014/07/03(木) 09:16:01.71 ID:1c2fSC8C0

ここ数年で導入しだした、投手の真後ろからの動画、
今までなんでやってなかったんだろね。

日本テレビが好きでよくやってた、
審判の頭の上のカメラなんかよりよっぽど凄さが伝わると思うけど。

131 ：

：2014/07/03(木) 09:17:19.39 ID:qQNKhJN+0

将棋的な面白さに偏ってる

138 ：

：2014/07/03(木) 09:21:03.55 ID:qBqoE2D80

>>131
将棋はサッカーじゃないかまんま？
歩のラインがそのままサッカーの最終ラインもディフェンスコントロールと被るわ

132 ：

：2014/07/03(木) 09:17:56.29 ID:t8zXXDpS0

点取っておいてロスタイムで時間まで痛いよ痛いよーしてるよりマシ
事実一昨年の3時間半ルールのときは最後なんか牽制ばっかしててクソだった

134 ：

：2014/07/03(木) 09:18:21.19 ID:l1vzIvM30

メジャーリーグのナックル投げる動画はすごいとオモタワ

135 ：

：2014/07/03(木) 09:19:44.49 ID:dEcc3jiD0

プロの解説者でも映像で判断する際は球速に頼る
おおよそ速球が145kph程度の投手では
速球より少し遅く130～140kph程度ならシュート
120～130kph程度ならスライダー
120kph以下はカーブといってほぼ間違いない
やっかいなのはフォークとスライダーの見極めだが
これはプロの解説者でもしょっちゅう間違えるから仕方がない

136 ：

：2014/07/03(木) 09:19:44.96 ID:9q8fBv+y0

もっとボールの軌道がよくわかる角度ないの？
入ってる入ってないとかよくわからん

147 ：

：2014/07/03(木) 09:26:44.73 ID:LhU9rIm/0

これは教育やろなぁ
ワイは余裕でわかるで

149 ：

：2014/07/03(木) 09:30:54.69 ID:Sc7E0MleO

カーブ…右投手なら左、左投手なら右に曲がる
スライダー…カーブと逆方向に曲がる
シュート…カーブと逆方向に落ちながら曲がる

こんなイメージw
さっぱり分からん

151 ：

：2014/07/03(木) 09:33:40.87 ID:21yiICgV0

野球は面白いけど試合が長すぎる
5回くらいに短くしろマジで

153 ：

：2014/07/03(木) 09:35:08.56 ID:gsYVfQbO0

あれこれ推測しても実際本人に聞いてみないと真実は分からないスポーツ
まぐれや結果オーライが非常に多いんだよな
きちんと制球して抑えたように見えて、狙った所と逆にいってたまたま抑えたとか
打ち損じの凡打がポテンヒットになるとか
真剣に推測するだけ無駄
試合やってる奴らはそりゃ面白いだろう

154 ：

：2014/07/03(木) 09:35:19.97 ID:jJi25p3X0

変な名前付けすぎなんだよ
昔カーブとシュートとフォークとストレートだけだったろ

155 ：

：2014/07/03(木) 09:35:29.65 ID:+xY/GMI70

野球はつまらんからうけないんだろ
心臓に負担かけるようなシーンもまず無いしジジババがボーッと観賞するのにはいいと思う、マジで

156 ：

：2014/07/03(木) 09:35:43.16 ID:D5Yf8XhG0

カーブとスライダーの違いはわかりにくいけど
シュートとの違いがわからんのは池沼だろ

158 ：

：2014/07/03(木) 09:36:19.05 ID:dGop1dcW0

解説者が解説じゃなくて叱咤激励しかしてないのがいかん

162 ：

：2014/07/03(木) 09:38:03.10 ID:94fIuCeX0

というか観ててストレートなのか変化球なのかストライクなのかボールなのか見抜けない
デカいボールをデカいゴールに入れるサッカーに客が流れるのはしゃーない

164 ：

：2014/07/03(木) 09:38:30.35 ID:p0yrQLFX0

野球が女子ウケ悪い理由は選手が日本人選手が不細工だからだと思う

182 ：

：2014/07/03(木) 09:47:19.14 ID:D5Yf8XhG0

>>164
中日の浅尾とか知らんのか
ついでにコイツはパームボールなげるぞ
フォークの方が多いけど、よく見ると違うから注目してみると面白い

165 ：

：2014/07/03(木) 09:38:48.44 ID:e44lAvgW0

テレビ画面は斜め後ろからの視点なせいか、どう曲がってるのかよくわからんのが難点だ

200 ：

：2014/07/03(木) 09:52:34.08 ID:cPOSL6Uj0

>>165
中継で見ててもこれぐらいしか見分けがつかん
・ストレート（軌道が真っ直ぐ）
・カーブ（山なり）
・それ以外の変化球全部（ストレートのような軌道から下に沈み込む感じ）

167 ：

：2014/07/03(木) 09:39:43.24 ID:D5Yf8XhG0

カーブ・スライダー・カットボールがならんでいるならまだしも
シュートが入っている時点でろくに野球見てないことが丸分かりすぎる
こういう小学生でもわかることをわからずに
野球が面白くないとか言ってるんだから言葉もないわ

168 ：

：2014/07/03(木) 09:40:09.88 ID:vjFdYvts0

ウケない理由は
試合時間が長すぎるのと
ファン同士の馴れ合い馬鹿騒ぎに付いていけないからじゃね？

173 ：

：2014/07/03(木) 09:41:45.30 ID:ktT2Tih10

曲がるのがカーブだと思ってたらシュートも曲がるとか訳わからん

181 ：

：2014/07/03(木) 09:45:49.80 ID:36j0u7xp0

>>173
ふにゃふにゃのゴムボールでいいから実際にネットで握り方検索して投げてみれば
カーブとシュートが全然違うことは一発でわかるはずなんだが

179 ：

：2014/07/03(木) 09:44:48.45 ID:fQ9IiqGA0

スライダーの言い方が全部で何種類あるのかもわからない

180 ：

：2014/07/03(木) 09:45:25.63 ID:DNY4NTpg0

160km/hのストレートも打つ難しさが全く伝わってこねえ
「お前ちょっとバッティングセンター行ってこい」とか言うなよ？
観てて伝わってこねえんだから仕方ない
俺側じゃなくて野球側の落ち度

184 ：

：2014/07/03(木) 09:47:36.58 ID:G+8cW9fT0

W杯で鬱憤たまりまくりの坂豚が大挙しててく、草が生えますよ～
高校球児も増えてるし、恥さらしのサッカーはグッズも売れず人気は下がる一途だろw
サッカーが人気じゃなくて日本代表が人気ってことにいい加減気付こうな

187 ：

：2014/07/03(木) 09:47:43.18 ID:0sIOawpq0

球場行って遠くから見てる人とかほんと意味分からん
基本投手と打者の勝負なのに遠くからとか何も分からないだろ

190 ：

：2014/07/03(木) 09:49:12.74 ID:q2ROH16K0

昔はドロップとかシュートとか言ってたものはどうなった

191 ：

：2014/07/03(木) 09:49:43.12 ID:3IShXdMi0

ジジイが汗水垂らして玉投げてんのなんか誰が見たいんだよ

192 ：

：2014/07/03(木) 09:50:16.88 ID:ktT2Tih10

あとカメラが斜め向いてるせいで珠の動きがさっぱりわからん
なんとかして真正面の映像撮ってくれよ

193 ：

：2014/07/03(木) 09:50:18.62 ID:G+8cW9fT0

サッカー日本代表のクソガリチビよりデブのほうがマシなんだよなぁ…
フィジカルコンタクトから逃げまくりの貧相な体w
ダサすぎる

195 ：

：2014/07/03(木) 09:50:29.77 ID:07ixuagj0

スクイズとか敬遠とかセコイ作戦が多すぎるからだろ。
あとテンポが悪い。

196 ：

：2014/07/03(木) 09:50:47.21 ID:RbYyJPUL0

野球は狭く深くってスポーツなのかな？
正直中継見てても凄いとも思えないしどこにも興味がわかない
広く浅くってスポーツに勝てる気がしない

201 ：

：2014/07/03(木) 09:53:11.89 ID:36j0u7xp0

>>196
野球というのは一騎討ち的な思想が中核の競技
日本のスポーツ史の分析ではそれが原因で日本社会に熱狂的にプロ野球が根付いたとされていることが多い

198 ：

：2014/07/03(木) 09:51:19.94 ID:FZGRv+dzi

変化球なんて所詮は自己申告だからね
本人がカーブと言えばカーブだし、フォークと言えばフォークだよ

210 ：

：2014/07/03(木) 09:55:31.50 ID:vjFdYvts0

>>198
違うんじゃね？
変化球の区別って、握り方の違いだろ
結果同じような変化をしても
ナックルとフォークでは全然違う

202 ：

：2014/07/03(木) 09:54:01.88 ID:a4IeK/Cy0

MLBの黒田を見てた時、一度だけ通常より倍くらい引きの画面で映してることあった。
あれは変化球のキレがよくわかったので、またやって欲しい。

203 ：

：2014/07/03(木) 09:54:09.15 ID:4iLkNIDv0

何もしてない時間が多すぎるんだよ

205 ：

：2014/07/03(木) 09:54:47.16 ID:omaizVFX0

基準は結構適当だったりする
内海のチェンジアップは明らかにチェンジアップだが本人曰くスクリューらしいし

212 ：

：2014/07/03(木) 09:56:08.87 ID:w9dRmb+00

つまらないから
終

213 ：

：2014/07/03(木) 09:56:34.58 ID:AWR+sTOG0

カメラの位置が悪い
メジャーみたいにほぼ真後ろから撮れや

215 ：

：2014/07/03(木) 09:56:39.24 ID:PPGbiPJH0

カーブシュートスライダーフォークあたりまで見分けが付いて来てもシンカーがわからん
さっぱりわからん

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404342934

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07月 03日 ( 木) 08時 15分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

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：名無しさん2016/04/10 (日) 21:05:13 ID:-

変化球てマジで曲がるからビビる
高校の選択球技で初めて受けてこれは無理思ったが
プロはあれが当然打てるんだよなぁ

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