2 :
:2012/11/29(木) 12:47:35.45 ID:DLrOIVrh0
払えないから
8 :
:2012/11/29(木) 12:53:53.87 ID:5g8i9JnT0
10年前の未払いも払えるんでしょ?
だったら別に今払わなくても問題ないよね
17 :
:2012/11/29(木) 12:59:12.78 ID:Qrj67O3i0
>>8
そうそう。少なくともインフレがきそうなこの時期に払わなくても良いよな。10年後はきっと経済が持ち直してるからその頃払えばいい。
9 :
:2012/11/29(木) 12:54:45.33 ID:oRqIhcdw0 ?2BP(2073)
払える収入がある人は厚生年金もらえる仕事についてるから
21 :
:2012/11/29(木) 13:00:14.03 ID:8oSCfN880
>>9
厚生年金廃止になんだろ
10 :
:2012/11/29(木) 12:56:35.00 ID:H2ToCpaX0
払ったのに記載漏れとかで払ってないことにされるから
十年以上前の領収書もってこいとか言われるから
払った年金がどこいったか分からんとか言ってるから
11 :
:2012/11/29(木) 12:57:11.69 ID:ikCVBLzBO
国民年金の一部かなにかが役人のお小遣いに使い回されてたって事件があったな
13 :
:2012/11/29(木) 12:57:48.15 ID:M9xG19kG0
奨学金の支払いとのダブルパンチで
零細正社員or非正規一人暮らし
だと払えないだろうな
16 :
:2012/11/29(木) 12:59:11.99 ID:iVcOE9vM0
保険と見せかけて
今の老人食わせているだけだろ
しかも、保険料大して払ってきてないのに、貯蓄ある奴らを
19 :
:2012/11/29(木) 12:59:44.37 ID:bHtleUYhO
少子化とか言われてるけどよ、問題は横領したカスだろ
20 :
:2012/11/29(木) 12:59:58.97 ID:GbXku0pIO
払ってない奴等は在日以下の非国民
とっとと日本から出てけよ
22 :
:2012/11/29(木) 13:00:21.83 ID:oRS3CEep0
マジで払えない
27 :
:2012/11/29(木) 13:03:45.57 ID:3OwmetWF0
将来必ず破綻するとわかりきってる中国のネズミ講みたいな制度に投資する奴は余程の池沼
50 :
:2012/11/29(木) 13:11:36.49 ID:mCm6pqUb0
>>27
お前さんは年金を根本的に勘違いしとる
年金は投資じゃなくて労働人口で割って賄いましょうって制度だからな
28 :
:2012/11/29(木) 13:03:46.27 ID:C6xrVIXM0
だって法改正でころころ簡単に変わるじゃん
31 :
:2012/11/29(木) 13:05:35.95 ID:uNKwiCLC0
働いてたら自動じゃないん?
42%は一体何者?
82 :
:2012/11/29(木) 13:35:14.81 ID:ikCVBLzBO
>>31
変な会社に入社したら払ってもらえないよ
払わない為に色々細工するから、そんな会社は
いやになってやめるくらいにやっと払ってもらえるような流れになる
267 :
:2012/11/29(木) 19:08:20.10 ID:5r3UBoRW0
>>31
そんなこともわからないなんて
オマエ本当に働いてるの?
33 :
:2012/11/29(木) 13:05:57.21 ID:Anv+VksO0
将来貰えないの分かってるけどボランティアのつもりで払ってるわ、日本国民なら当然の義務だよね
36 :
:2012/11/29(木) 13:06:44.69 ID:5nOT0QBP0
破綻はしない。と言うか役人がさせない。
受給開始年齢が90歳になるだけで。
38 :
:2012/11/29(木) 13:07:24.29 ID:f75RzUYd0
逆になんで払うの?
47 :
:2012/11/29(木) 13:09:57.62 ID:AGqXcyQn0
破綻はしない。当たり前。
払ってない奴が将来1円も貰えないというただそれだけ。
だから極端な話納付率1%になっても何も問題はない。
普通の人は厚生年金で払っている。
48 :
:2012/11/29(木) 13:10:40.89 ID:n3rdD4Ud0
死ぬまで働くから
49 :
:2012/11/29(木) 13:10:55.31 ID:NhRK2CJI0
払わないし、払えない
仕事みつからねーもん
51 :
:2012/11/29(木) 13:12:47.91 ID:+jjU4NHH0
× 払わない
○ 払えない
言葉を正しく使いましょう。
52 :
:2012/11/29(木) 13:12:48.89 ID:ewIKrDCq0
払えないな
しかも貰えるようになる年齢は今後上がっていくだろ
意味ねーよ
ナマポでおk
56 :
:2012/11/29(木) 13:14:52.56 ID:+jjU4NHH0
どうせ最後にはインフレで帳尻合わせるから将来破綻するとか心配しなくて良いと思うぞ。
59 :
:2012/11/29(木) 13:17:08.97 ID:7e7INTE10
破綻はしないよ
支給年齢どんどんあげりゃいいんだから
61 :
:2012/11/29(木) 13:18:07.76 ID:TIc2JP8i0
当たり前だろ胡散臭い儲け話に投資しない
64 :
:2012/11/29(木) 13:20:23.96 ID:9sYjgDug0
現有システムだと30年後には国民年金、厚生年金共に破綻するからw
義務ではあっても強制でもなく法的縛りがあるわけでもないので払うか払わないかは自身の判断
68 :
:2012/11/29(木) 13:22:28.16 ID:q5df3NsJ0
>>64
破綻しないよ。税金から補填されるから。
本当にどこまでも糞
69 :
:2012/11/29(木) 13:22:52.99 ID:2/Br/vT70
払えない人が免除申請してないだけだろ
77 :
:2012/11/29(木) 13:27:36.77 ID:PuOlRgiJ0
正社員として働いてたら給料から天引きされるんだから、それだけフリーターや無職が増えたってことでしょ
78 :
:2012/11/29(木) 13:27:51.53 ID:SAZvkPYW0
年金基金さっさと解散して金返ってこないかな
79 :
:2012/11/29(木) 13:29:12.83 ID:Jz9dWndI0
どうせまた運用とかいってグリーンピア作っちゃうだろ
81 :
:2012/11/29(木) 13:35:08.46 ID:94MVA2r60
これ見たら払うのもバカバカしくなるな
86 :
:2012/11/29(木) 13:37:03.36 ID:W7yKIALk0
40年後は支給開始は75歳以上からなんだろ
87 :
:2012/11/29(木) 13:37:15.39 ID:nRfmqJc90
払わない奴が増えたんじゃなくて、正規雇用が減ってるだけ
本質を間違えてるからいつまでも解決しないわ
89 :
:2012/11/29(木) 13:38:17.98 ID:Mb+1EkJ/0
全部の税金納めたら一円も残らないってヤバい
90 :
:2012/11/29(木) 13:38:20.00 ID:9tJb8TsB0
そら若年層の非正規五割超えてりゃ、こいつら払えねぇだろ
しかも、一度落ちたらほぼ這い上がれないシステムだし
今後もどんどん納付率は下がるだろうよ
91 :
:2012/11/29(木) 13:38:56.99 ID:AGqXcyQn0
将来は、国年払ってこなくて生保になった奴と、
国年払って年金貰っててもまだ最低生活費に足りなくて生保の奴とは明確に区別するだろうな。
93 :
:2012/11/29(木) 13:41:16.07 ID:kwFS7uZD0
NHKの受信料払ってるヤツが、払ってないヤツに払え払えって言ってるのと、何となくだが似てるな
年金が破綻して払い損になると困るから、年金払ってるヤツが必死に払えと言うのも、分かる気がする
96 :
:2012/11/29(木) 13:46:16.63 ID:BEtNfsJVP
国がやってるネズミ講、ルールはどんどん改悪中
明らかに若年層を養分にして切り捨てにかかってるな
もうこんなのやめちまえよ
97 :
:2012/11/29(木) 13:50:57.83 ID:uYh9kVS90
国民年金なんて雀の涙だし、払わなくても自分で積み立ててる人とかいるんじゃね?
手に職のある自営の人は死ぬまで働く気でいるだろうし
ただ自分で積立もできないフリーターみたいなやつは将来どうすんだろな
まだ若ければ国民年金加入するより厚生年金共済年金払えるように就職するのが一番だわ
100 :
:2012/11/29(木) 14:03:21.34 ID:e9SVAFhk0
>>97
中所得以下で年金払わない(払えない)人たちが、自分で貯蓄出来てるとは思えない
一部例外は居るだろうけど
103 :
:2012/11/29(木) 14:11:27.93 ID:rA8X8/Ju0
給付引き下げ&支給開始年齢引き上げのコンボをずーっと続けていれば誰も払う気しないだろ
107 :
:2012/11/29(木) 14:26:48.80 ID:AdFUk5+N0
足切れば障害年金もらえるよ!
キチガイになれば障害年金もらえるよ!
意味ねーな
109 :
:2012/11/29(木) 14:32:07.41 ID:+CPcN6Nx0
別個で取らないで全部累進性の税金でやれよ
全員から同じ額取るって総中流前提のシステムだろ
110 :
:2012/11/29(木) 14:34:53.58 ID:YIWC2NLl0
社保庁の職員やら何やらって結局知らん顔して職も失ってないんでしょ?
馬鹿馬鹿しくて払えるかよ
給料天引きだから徴収されてるけど返して貰えるなら返して欲しい
111 :
:2012/11/29(木) 14:36:20.81 ID:5XWU1KUq0
破綻しまへん
そのための増税や
113 :
:2012/11/29(木) 14:36:45.21 ID:0NYp+nLI0
自営業とかならともかく
国民年金未納って無職フリータとかだろ
将来貰えないとか貰えても少額とかってことより
貰える年齢まで生きてなさそう
114 :
:2012/11/29(木) 14:38:42.98 ID:VZjvR7fiP
年金の督促状が毎月のように届いてる
なんだか未納が沢山並んでて総額で40万くらいになってるが
誰が払うかボケェw
さっさと破綻 しばくぞ!
115 :
:2012/11/29(木) 14:41:33.34 ID:6HGaRG+aP
ニートとかワープアは役所に行って減免申請しとけ
117 :
:2012/11/29(木) 14:42:30.34 ID:n3rdD4Ud0
60→65の時点で破綻してんだよ
122 :
:2012/11/29(木) 15:00:50.46 ID:pUks1g6E0
国民年金払ってないと精神障害手帳貰っても障害者年金貰えないからな
さらに後納しても無駄
125 :
:2012/11/29(木) 15:07:57.03 ID:s59IIQ+q0
免除申請してるんだけど、全額どころか1/4すら免除してくれないから払ってない
逆にどんな人間が免除されてるのかしりたいわ、俺は非学生で年収100万以下だぞ?
128 :
:2012/11/29(木) 15:15:24.84 ID:VZjvR7fiP
>>125
連絡なんてとったら負けなのに。
千万人単位で納付してないんだから、黙ってりゃ何も出来ないよ
逆に連絡とったら「こいつは脅せば払う」ってカモにされる。
NHKの受信料システムだ。 一度払ったら 払わなくなると滞納だとかいって
差押えや訴訟まで起こされる。
196 :
:2012/11/29(木) 16:00:32.58 ID:F51aYdGO0
>>125
親元と同じ世帯にいるから免除されないだけだろ、世帯分離してれば免除される
126 :
:2012/11/29(木) 15:08:30.55 ID:GwgZ/s1g0
若年層でこんなん払い続けてる情弱なんているの?
貰えん積立金に金払うとか馬鹿じゃね
130 :
:2012/11/29(木) 15:17:32.48 ID:vb4XSJi60
>>126
積立と思っちゃってる時点で情弱の極みだな
127 :
:2012/11/29(木) 15:12:08.52 ID:UfQTAXsW0
自営とかは多分払ってる
フリーターとかは払えない奴が多いんだよ
それが4割ぐらい居るってことだろ
132 :
:2012/11/29(木) 15:19:24.32 ID:snkPUt7n0
まぁニートは国民年金免除でうつ病→障害年金受給が一番いいよ
140 :
:2012/11/29(木) 15:24:47.88 ID:TdzKl45Y0
年金とNHK視聴料は閻魔大王への賄賂に換算されるから
素行が悪い奴は払っとけよw
143 :
:2012/11/29(木) 15:25:24.84 ID:UfQTAXsW0
払わなくていいとか本気で思ってる奴はいないよな?
ニート、フリーター丸出し過ぎるわ
144 :
:2012/11/29(木) 15:26:17.70 ID:TZgqj4yc0
役人はこんなところで煽ってないで働けゴミ
147 :
:2012/11/29(木) 15:27:37.29 ID:fUkka7dE0
この納付率ごまかしだぞ
普通の奴は厚生年金で払ってるから、本当に年金払ってない奴はやばいぞ
4割も払ってない奴いるんだwって安心してたら、あとで苦しい現実を目のあたりにするぞ
152 :
:2012/11/29(木) 15:31:29.26 ID:bb5ijCsS0
>>147
ナマポ無理なら自殺コースしかねぇからな
151 :
:2012/11/29(木) 15:30:20.50 ID:e9SVAFhk0
払わないじゃなくて払えないだろ
見栄張るなよ
払える奴は払ってる
生活優先で金が無いから払ってないだけ
156 :
:2012/11/29(木) 15:32:04.21 ID:cx3VPnbM0
受給開始年齢とおいかけっこしないといけなくなりそうで怖い
159 :
:2012/11/29(木) 15:35:12.05 ID:TN6Z+syPO
年金制度は何十年、何百年経とうが絶対に変わりません!
貰える額も貰える年齢も絶対に変わりませんって宣言してみ
そしたら増えるんじゃね
160 :
:2012/11/29(木) 15:36:03.11 ID:I+9mVZtbi
普通、「お先どうなるかわかんないから払わない」じゃなくて、「お先どうなるかわかんないからいろんなとこに保険かける」じゃないの?
それとも今の時点で切羽詰まっちゃってるわけ?
162 :
:2012/11/29(木) 15:37:31.38 ID:xXC8iFle0
どうして払わないの?
というか、どうして現状で払ってもらえると思えるの?
破綻しなかったとしても、生活保護のほうが年金より良い暮らしが出来るのに、
50%以上が払ってくれてるほうがおかしいのが現在の制度だろう
168 :
:2012/11/29(木) 15:40:42.26 ID:tgRYlPam0
20~40まで払えばもういいよな?
172 :
:2012/11/29(木) 15:41:21.23 ID:6El3yn2o0
年金制度だけが改悪されていってナマポは今のままって思える能天気さが恐ろしい
さすが底辺
175 :
:2012/11/29(木) 15:44:06.52 ID:GwgZ/s1g0
年金は老害が後世を養分に自分らが長生きするために作った糞システム
老害と金持ち以外は強制的に養分になるしかない
先に生まれたもん勝ちの自分たちのことしか考えていない制度
こんなネズミ講に金払う必要はない
このシステムは実際破綻してるわけだから
これを擁護してる連中(笑)
年齢層と職業モロバレでしょ(爆笑)
183 :
:2012/11/29(木) 15:51:13.52 ID:HH+2AA4M0
>>175
少なくともお前さんがニートの低学歴ってのは察せられるよな
181 :
:2012/11/29(木) 15:48:19.86 ID:7QSt0Te70
半額以上の免除申請受けれるなら払いもするけど、
そうじゃなければ実際のところ年13万はきつい人が少なからずいると思う
何十年もあとの70歳からもらえる少しの年金のために
今の生活に大事な金を削ってまで払えないって考えるだろう
185 :
:2012/11/29(木) 15:54:05.44 ID:e9SVAFhk0
>>181
それなら分かると言うか、そういう人が大多数だろうけど
訳の分からん自己弁護してる奴らがみっともない
188 :
:2012/11/29(木) 15:56:19.81 ID:GwgZ/s1g0
賢い奴は年金払うより自分で管理して貯金してる
自分の老後を国に任せるとかお花畑もいいとこ
少し前の年金問題も忘れてんのかよ
信用出来るわけねーだろカス(笑)
190 :
:2012/11/29(木) 15:57:13.78 ID:GNVAUHxE0
もう完全に破綻してるシステムにまだ貢いでる人が2人に1人も居る方が驚き
皆真面目だなぁ
191 :
:2012/11/29(木) 15:57:23.00 ID:6SUvPOh/0
どうしてってwww
非正規の人ほとんど払えないじゃんwww
208 :
:2012/11/29(木) 16:11:38.08 ID:rRMk84S/0
>>191
非正規の中のごく一部のゴミだけだが
普通に厚生年金を払ってるやつが圧倒的多数
194 :
:2012/11/29(木) 15:58:43.58 ID:3NYDjsMR0
大学を奨学金でいって
借金ありついでに年金も払う必要性で無職の人ってどうやって生きてるの・・・?
197 :
:2012/11/29(木) 16:01:18.32 ID:R3Ll2fpU0
払う余裕ねえわ
マジで食うので精一杯
201 :
:2012/11/29(木) 16:04:35.39 ID:n7MRmnAW0
払う払わないの選択できる層は自分で貯蓄してるだろうな
あとは払えない層
204 :
:2012/11/29(木) 16:07:57.09 ID:za9Ly44y0
知り合いにも、年金なんて払う余裕ねぇよw という類が何人かいるけど、その一人は生保イラネ!自己責任!とも言っている。わけわからん。
205 :
:2012/11/29(木) 16:08:00.19 ID:UfULL/VX0
なんでこういう報道するのかな・・・
国民の7割は厚生年金加入してて給料天引きだぜ
残り3割の中からわずか40%そこらの未加入の連中なんかほっておけよ
206 :
:2012/11/29(木) 16:08:59.24 ID:wgtd/o5h0
生活保護制度を廃止、縮減しないと、
真面目に年金を払う奴が馬鹿をみることになる。
ナマポは廃止するか、それが出来ないならば、
無年金者(高齢者)への支給を止めるべきだ。
207 :
:2012/11/29(木) 16:10:18.50 ID:F51aYdGO0
官僚「生活保護の次は障害者年金のイメージダウンキャンペーンだな。
少数のグレーなやつを大げさにマスコミにふかしてもらえば、
全体を簡単には改悪できるから楽すぎ」
209 :
:2012/11/29(木) 16:14:37.99 ID:Zl1gGXCy0
結局生まれた時代が悪かった人(今の30代以下)は年金ゲームでは強制的に
負け組の選択しかないんだよ。唯一それに対抗できる道は不払い。
または障害者になること。
213 :
:2012/11/29(木) 16:17:26.46 ID:RsHMEUOS0
破綻したって聞いたけど?
219 :
:2012/11/29(木) 16:22:18.63 ID:aEIgug9b0
ニートは免除受けてないと詰むよな
221 :
:2012/11/29(木) 16:25:47.95 ID:ixRikNZ60
>>219
ニートは親が払うんちゃう?
223 :
:2012/11/29(木) 16:28:34.49 ID:TNsTWQ3m0
払わない奴に明確に罰則を与えないと、払ってる方が少数派になっちまうぞ
224 :
:2012/11/29(木) 16:30:31.46 ID:Zl1gGXCy0
>>223
一回破たんさせればいいんだよ。そうすれば、今高齢で超優遇されている奴ら
に払わないで済む。多くの老人は金をたんまり持ってるから、それでも全然困らない。
本当に困って死にそうな人にはナマポにすればいい。それでも、今払ってるより
は大幅に削減できる。
225 :
:2012/11/29(木) 16:36:55.27 ID:tgRYlPam0
一定以上払ったら、年金受け取る代わりに、
国営の老人ホームに終身入居できる権利を与えればいいんだよ。
予算が足りないだろうから、入居した老人は自分のできる範囲で作業をする。
食事、洗濯、掃除、介護などな。要は集団生活をして効率的に過ごすということ。
もちろん金持ちは入居拒否して、自宅で過ごしてもいい。
この仕組みにすれば、最悪老後の蓄えが不要になり、経済も回るようになるだろ。
236 :
:2012/11/29(木) 16:49:48.36 ID:ZcgmMXEeO
>>225
ボケなくていいしな
でも喧嘩だらけになるぞ
228 :
:2012/11/29(木) 16:43:29.40 ID:yyn00Tn90
自分の親の世話を国に押し付けた現老害どもの尻拭いだからな
230 :
:2012/11/29(木) 16:44:41.63 ID:g2UTEp8h0
もう6年位払ってないわ
233 :
:2012/11/29(木) 16:47:54.23 ID:9dDlGiq80
よく1日になると電話かかってくる
年金機構って登録しといた
234 :
:2012/11/29(木) 16:48:52.58 ID:9eFKBXQy0
将来犯罪で刑務所入ってもナマポのが税金かからない
だから自暴自棄になって将来犯罪犯すなよ
無年金者はナマポか自殺かでよろしく
気の弱い奴は自殺で気の強いのはナマポで大人しくしてろ
238 :
:2012/11/29(木) 17:26:44.22 ID:I+9mVZtbi
払えないってのも可哀想だけど、それで良しとする本人もそう思わせる環境を作った親御さんも程度が知れるよなぁ…
239 :
:2012/11/29(木) 17:31:59.43 ID:V0+DQrgb0
政治家に年金制度の廃止って発想がないのが恐ろしいな
3~5年くらいで払いきる人以外は選択式にして
今まで払った分返して欲しい人は返して貰って将来年金受けれないようにすればいい
あと支払いの期限とかも失くせばいい
その程度なら刷っても問題ないだろ
243 :
:2012/11/29(木) 18:18:53.02 ID:jWTzHz9e0
70歳から支給となれば、もう実質破綻だろう。
生活保護と統合されるんじゃないか。
246 :
:2012/11/29(木) 18:33:03.31 ID:vG7AT+wI0
免除申請が通らないからそりゃ払わない人は増えるわな
生活苦しいから免除申請出しに行ったら普通に「親から借りてでも払って下さい」、「そんな生活きついのに何故実家に帰らないの?」と言われて追い返される
248 :
:2012/11/29(木) 18:39:50.53 ID:F51aYdGO0
>>246
どこに住んでるの?
見かけの納付率あげるために、お願いですから無視しないで免除申請してくださいってのが基本スタンスだよ
webから用紙ダウンロードして郵送でもいいお手軽仕様だし
249 :
:2012/11/29(木) 18:44:04.18 ID:yTaTAuf90
払わないと言ってる奴らは犯罪者に近い思考してるよな
251 :
:2012/11/29(木) 18:48:02.45 ID:KKJuGlZ80
>>249
払わないではなくて払えない俺はセーフだな
255 :
:2012/11/29(木) 18:52:03.05 ID:CHmG/9ax0
>>249
年金機構や旧社保庁の連中こそ犯罪者に近いけどな。
無駄遣いしたり、投資に失敗したりしてるし。
252 :
:2012/11/29(木) 18:50:07.14 ID:vodacTBg0
官僚の小遣いになるから払うだけ無駄
257 :
:2012/11/29(木) 18:53:04.43 ID:H3rI3UMj0
国民年金基金入れやー
って勧誘の封書がよく来るが誰が入るか
その経費捨ててるだけだぞ
259 :
:2012/11/29(木) 18:55:45.42 ID:earyWXnU0
国民保険は羨ましいな厚生年金払いたくないし健康保険も入らず実費にして欲しい
281 :
:2012/11/29(木) 19:32:39.47 ID:juoFMNLJ0
払いぞんだったなって死ぬより、払っときゃよかったって老後活きる方が嫌だから払ってる
282 :
:2012/11/29(木) 19:34:25.12 ID:F84KhTaJ0
簡単な書類1枚で余裕の全額免除申請だろ毎回すんなり通るわ
何も聞かれることもなく単なる事務作業
285 :
:2012/11/29(木) 19:40:07.81 ID:c1P87klvO
逆に、どうして律儀に払い続けているんだろうと思うことが儘ある
290 :
:2012/11/29(木) 19:52:18.61 ID:yfdUXNvC0
ニートってこういうニュース見て国民の大多数が年金払ってないって勘違いしてるよな
厚生年金の事知らないっぽい
291 :
:2012/11/29(木) 19:53:14.89 ID:nDR6BurG0
老人養う金なんかないわ
年金たっぷりもらってる90超えのばーちゃんに養ってもらってるくらいだもん
292 :
:2012/11/29(木) 19:54:18.35 ID:N+ZtZGvw0
払わなくても強制執行されないからだろ
だから税金と一緒にしとけと
296 :
:2012/11/29(木) 19:59:26.87 ID:C4+hfqAV0
>>292
強制執行されてるだろw
しかも年々増えてるぞ
293 :
:2012/11/29(木) 19:56:13.30 ID:TYzT9qeo0
非正規が増えてるからじゃないの?
294 :
:2012/11/29(木) 19:57:24.60 ID:Bs4K5HFo0
俺が生きてる間に医療が発展して不老が当たり前になったとする
すると200歳くらいまで生きるようになり、その場合は年金が得になるような気がするかもしれないが、万が一そんな世の中になってら年金が90くらいで打ち切られるに決まってる
301 :
:2012/11/29(木) 20:18:21.20 ID:EpMOxZH30
払わない人は国保もまともに払えない状態になってると思う
303 :
:2012/11/29(木) 20:36:04.89 ID:dVpmTtj/0
企業が非正規増やしてるから
社会システムが崩壊していく
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