3 :
:2012/11/26(月) 17:12:25.62 ID:/RN9ggio0
すべては既得権益のため
5 :
:2012/11/26(月) 17:14:16.83 ID:Ir5hxF5u0
票入れた団体に金回すって公言してるのがすごいよな
6 :
:2012/11/26(月) 17:14:17.76 ID:z6osKDHaO
そりゃそうだろ
震災直後にやったのは東電擁護、これからは道路整備!みたいな事言ってた政党だぞ
8 :
:2012/11/26(月) 17:15:30.09 ID:AQ+OhOP00
こういうのをばら撒きって言うんじゃないの?
10 :
:2012/11/26(月) 17:15:56.06 ID:VarRqOVW0
財源はどうするんだろーなw
17 :
:2012/11/26(月) 17:20:21.84 ID:6mkZGXWy0
無料商法で富の集中が行われている現状を変えないといけないな
19 :
:2012/11/26(月) 17:20:40.08 ID:S4SxJWvn0
維新も結局老害の石原に乗っ取られたし
お前らいつでも逃げ出せるように英語の勉強はちゃんとしておけよ
20 :
:2012/11/26(月) 17:21:03.77 ID:F1x4VfUK0
未だに土建に金撒く発想しか出てこないとこがすごいわ
しかも震災にかこつけて
22 :
:2012/11/26(月) 17:21:36.40 ID:9juzSLPj0
在日の顔って魚に近いよね
23 :
:2012/11/26(月) 17:22:20.63 ID:qONhtV9w0
自民は昔から土建議員天国だもの
政権から落ちても結局何の反省もしてない何も変わってない
24 :
:2012/11/26(月) 17:22:22.90 ID:qYy3VpPc0
耐震がどうこうとか言ってるけど
どこで何をやるか具体的に決まってないのに
先に200兆って数字が出てくるのがね・・
額ありきでやって、いらん公共事業もやってた過去の反省はないのか
25 :
:2012/11/26(月) 17:23:02.58 ID:ACzQR43o0
だったら何が悪いんだよ
31 :
:2012/11/26(月) 17:24:16.83 ID:wJy9fsux0
知ってた速報
36 :
:2012/11/26(月) 17:27:37.96 ID:FmHgbAp3i
ゼネコン内定の俺大勝利
か?
37 :
:2012/11/26(月) 17:27:44.45 ID:ysKW8pBD0
公共事業はダメじゃない、中抜きがダメなんだ
38 :
:2012/11/26(月) 17:28:11.59 ID:dGvroz+V0
200兆てどこから引っ張ってくるんだよ
銀行やファンドいくらあつめても足らんやん
39 :
:2012/11/26(月) 17:28:31.42 ID:igTQo8Ts0
国民の財産を盗むのが公約ってすげえな
40 :
:2012/11/26(月) 17:28:37.77 ID:PjGVKvNv0
利権だろうが何でもいいから世間に金回してくれ
44 :
:2012/11/26(月) 17:29:49.14 ID:35MJ5g/L0
増税は民主にやらせたから自分達は使い放題。
45 :
:2012/11/26(月) 17:29:54.11 ID:ysKW8pBD0
公共事業は良い物なんだよ、でも中抜きがうんち
日本は中抜きがダメすぎる
48 :
:2012/11/26(月) 17:30:33.45 ID:cHac7awJ0
今頃は二階がソロバンはじいてニヤ付いてんだろ
49 :
:2012/11/26(月) 17:30:49.44 ID:qONhtV9w0
大規模公共事業を行なう→一時的に土建労働人口が増える→公共事業終了→増えた土建労働者のリストラ→失業者の増加、公共事業分の予算で圧迫不況
バブル崩壊後は勿論、世界的にこれの現象がどこでもおきて、公共事業による景気効果は何もないことが既に実証されてる
需要の先食いで一時的に浮上するが、後に払う代償はそれ以上
焼け野原から高度経済成長みたいな乗数効果が高い背景があるならともかく、インフラ行き渡った日本では無意味
51 :
:2012/11/26(月) 17:32:12.18 ID:NWiXtWly0
土建・ゼネコンはただでさえ復興で儲かってるのに
さらにやらせるのか
53 :
:2012/11/26(月) 17:32:24.29 ID:XLsdLzxa0
震災対策されたら地震が起きても日本人が死なずに助かっちゃうじゃん
そんなことされたら中華様が困るんだろ?
54 :
:2012/11/26(月) 17:32:40.49 ID:WLiTfNGM0
大増税して土建屋にばら撒く
景気対策なら赤字国債でやるべき話で増税なんて論外
中抜きするだけの詐欺だよ
55 :
:2012/11/26(月) 17:33:14.59 ID:4jWEaGgF0
なんで介護に回さんかね・・・
20から就労
30で鬱
40で腰壊す
年収200万~300万で20年働き貯蓄ゼロで廃人→生活保護
この現状をなんとかしてやれや
56 :
:2012/11/26(月) 17:33:33.96 ID:ysKW8pBD0
どうせ中抜きしてウマウマするんだろ
59 :
:2012/11/26(月) 17:35:35.74 ID:wCtXdhBB0
200兆円ばら撒くから金欲しかったら…分かってるよな?ん?w
893かよw
60 :
:2012/11/26(月) 17:36:11.19 ID:4jWEaGgF0
多重の中抜き構造をなんとかして、200兆が消費する底辺層まで行きわたるならいいんだが
この200兆の内、150兆くらいは大手ゼネコンや高次請けに中抜きされるんだろうに
実際に現場で働いてる人夫や材料に使われるのは50兆もいくかどうか
62 :
:2012/11/26(月) 17:37:05.21 ID:z6osKDHaO
頭の悪そうな下品で殺伐としたネトサポのカキコミが、土建屋や893の下っ端の仕業だと考えればいろいろと納得がいく
64 :
:2012/11/26(月) 17:38:41.64 ID:wMaPq6DL0
反省させる為にミンス選んだのに
全く反省の色なしだな
またお灸を据えるか
67 :
:2012/11/26(月) 17:40:11.79 ID:Z0LtQVgI0
元のドブ板利権政治に逆戻りじゃねえか。
田中政治を否定して改革をブチ上げたのに、
結局は元さやかよ。
小沢を批判できないね。
70 :
:2012/11/26(月) 17:41:06.95 ID:8uOzCEA50
ほんと親韓政党だな
土方がパチンコで盛大に散財してくれるでしょう
先にパチ規制しろよ
71 :
:2012/11/26(月) 17:41:40.94 ID:nN7w3sxD0
まるで成長していない…
72 :
:2012/11/26(月) 17:41:59.11 ID:26CViORi0
日本は戦後40年くらいで既に終わってたと見るべき
74 :
:2012/11/26(月) 17:42:15.08 ID:vFc/y/9W0
当たり前だよなぁ
76 :
:2012/11/26(月) 17:44:23.96 ID:Xid+lc9Y0
また道路とか箱物に戻るのか
だけど雇用だけは生まれる筈・・・民主や維新の何もない切り詰め政治よりマシかも知れん・・・
77 :
:2012/11/26(月) 17:44:38.59 ID:a1Q2N1M50
出口戦略無き景気対策は有害だよなぁ
10年200兆ってソ連の5か年計画みたいw
80 :
:2012/11/26(月) 17:49:34.26 ID:qYy3VpPc0
よくも悪くも当座しのぎなんだよ
10年間、集中的に公共投資で借金の一方、確かに一定の雇用は生まれる
でも10年後、そいつらどうすんのと
そして、すでに作りすぎたインフラの整備費は馬鹿にならないのに
これ以上、新規つくったらそれこそ金がいくらあっても足りなくなる
81 :
:2012/11/26(月) 17:50:39.04 ID:26CViORi0
維持費で将来世代が死ぬ
公共事業はドラクエオンラインの中でやってくれ
マジでそのほうがマシ
82 :
:2012/11/26(月) 17:52:04.02 ID:Z0LtQVgI0
ゆるーいペースでギリシャの真似をやってるだけだな。
こんなことやってたらいつか財政破綻するって誰でもわかるのに。
年寄りはもう自分たちが死ぬまでのことしか考えてないんだろ。
83 :
:2012/11/26(月) 17:53:50.04 ID:4jWEaGgF0
なんで公共事業やろう=土建なんだろう
介護だってそうだし、医療だってそうだろ
底辺のインカム底上げするのが今の景気対策の肝だろうに、
大企業に金送り込んで更に内部留保増やして金の流れ淀ませてどうすんだ
85 :
:2012/11/26(月) 17:55:20.66 ID:pNpBlCAI0
今の子供が大人になった時のこと考えるのが政治じゃないのか
89 :
:2012/11/26(月) 17:58:02.60 ID:VB+RLLHl0
全盛期に作った道路は維持費、老朽化や耐震化の改修で必ずまた金になるからな
自民党の貴重な、しかも半永久的な票田
92 :
:2012/11/26(月) 18:02:01.93 ID:vdAIG9OY0
これが財政破綻のトリガーとなるだろう
98 :
:2012/11/26(月) 18:12:32.79 ID:Leg92T940
さすがに数字間違えてんじゃねえの?
101 :
:2012/11/26(月) 18:16:04.09 ID:aSIbv42+0
>>98
逆に開き直って、どうせ破綻する国なんだから国外脱出する資金をかせごうって腹なんじゃね?
104 :
:2012/11/26(月) 18:31:53.14 ID:nN7w3sxD0
もうこの国詰んでるわ…また入れたい政党が見当たらない
105 :
:2012/11/26(月) 18:36:36.47 ID:rz1H23u40
不要な公共事業やっても景気回復したように見えるのは一時的
今度はその施設の維持メンテナンスに金がかかるから意味ねーよ
自民党はマジで何を学んできたんだよ
106 :
:2012/11/26(月) 18:38:19.81 ID:swuzE0hL0
もはや票さえ手に入れば日本なんてどうなってもいいと考えてるんだろうな
107 :
:2012/11/26(月) 18:44:00.85 ID:VqW00EI60
年寄りの糞尿処理奴隷より、
土方の方がましだし、インフラ整備の方が有意義
108 :
:2012/11/26(月) 18:44:32.74 ID:CApSipkj0
でも一時的には小渕政権みたいに景気よくなるから自民サイコーってなるよ
そこで堂々と消費税上げることできるし
110 :
:2012/11/26(月) 18:46:50.14 ID:7HStfRp20
おまえらにヒント
政治はどこ選んでも同じ
正しい事をする人に投票する ←正解
112 :
:2012/11/26(月) 18:49:25.66 ID:GIRbZQrx0
少子化対策の1兆円ぐらい使え
まじで子供産んでも女が働けるようにしないとダメだ
116 :
:2012/11/26(月) 18:56:52.89 ID:swuzE0hL0
高学歴向け高付加価値雇用の需要はもう中国とかアメリカ、台湾に取られてるのかな
今の日本企業に受け皿があるのだろうか、報酬も低いし
119 :
:2012/11/26(月) 19:02:40.54 ID:I0Vuy1oB0
共産党に入れたいが、死に票になるので民主党に入れるわ
120 :
:2012/11/26(月) 19:03:18.60 ID:C6AyukD+0
おうおう
一部の人間にしか金が回らないことはマジでやめてほしい。
これだったら橋本のベーシックインカムのがましだわ
124 :
:2012/11/26(月) 19:13:38.52 ID:z/O8XLO10
でも結局小選挙区では自民公圧勝 今日外貨投信買った 200兆が財政崩壊の最後
の藁になる 大金持ちは海外に不動産 これが円安の本当の理由 燃料価格高騰で
ソニーもパナもだめ
126 :
:2012/11/26(月) 19:17:22.23 ID:wb79Hceu0
公共事業反対の馬鹿は高度成長期に作った橋・トンネルのメンテどうすんだよ
土建屋を倒産させたおかげで土建屋の数や規模が足りなくて震災復興事業の入札がぜんぜんはいってないのをどうみてんだよ
今土建屋がありまくりだとおもってんじゃねーだろうな
127 :
:2012/11/26(月) 19:18:54.12 ID:s/xcETdg0
結局、土建屋がーしかいわねぇ奴らだよ。
バカはバカのまま人生終わればいいよ。
131 :
:2012/11/26(月) 19:21:39.58 ID:gp+ZFCvx0
200兆使うのもいいけどよ
談合をしない業者を指名から外すってのが現実だぜ。公務員が談合をやる業者を排除しなきゃ死に金になるぞ
。
134 :
:2012/11/26(月) 19:24:11.32 ID:BDWZyHmaO
また問題ない道引っ剥がして国道片道通行にするのか
135 :
:2012/11/26(月) 19:24:15.87 ID:6p/TRuy30
公共事業を使って景気にテコ入れをするというのは悪くないと思う
まず風が吹かないと桶が売れないからな
136 :
:2012/11/26(月) 19:25:55.83 ID:Uxo1Tsrb0
インフレ派が市場に現金を投入すれば景気良くなるっていうのなら、
直接現金をばらまけばいい。貯金や投資をしなさそうな貧乏低能底辺層にな。
(あれ、これって生活保護制度そのものじゃね?)
なんで土建屋を経由しなきゃいけないんだよ…
137 :
:2012/11/26(月) 19:26:43.24 ID:I0Vuy1oB0
日本の土建屋行政は、日本国土の景観をことごとくアホみたいにぶち壊すことしかしないからタチが悪いんだよな。
街並みの景観、自然遺産の景観、地方の歴史的街並みもきちんと十分配慮した土建屋行政ならまだ文句はねーよ
そうじゃないんだよな。土建屋と公務員のアホのタッグだから、センスのかけらもない破壊でしかない結果を日本全国に
バラまきつづけてきて、このざま。
とてもじゃないが、観光立国なんてなりえるのは、奈良だけという始末。
140 :
:2012/11/26(月) 19:29:59.57 ID:SNSqfG0t0
利権とかどうでもいいよ、このクソ停滞した市場に金まわしてくれ
141 :
:2012/11/26(月) 19:30:59.44 ID:13j4eZyf0
せっかくエネルギー自給プランをもってきたのに、原発利権があるからだめだ
って官僚が言ってた。こんな国もう終わりだ。エネルギー自給プランを
大量破壊兵器に転用して世界ごと滅亡させてやる。天文学的なエネルギーを
思い知るがいい。命乞いは聞こえんからな。
143 :
:2012/11/26(月) 19:35:22.34 ID:KchiORKE0
結局どこが政権とっても土建政治は変わらないんだよな
147 :
:2012/11/26(月) 19:37:33.21 ID:OUIIZr3U0
国民「もう改革の痛みに耐えらないんですお」
国民はモルヒネを打つことを選んだ…
150 :
:2012/11/26(月) 19:40:41.58 ID:I0Vuy1oB0
俺は、日本の素晴らしい自然景観、街並みの景観を復活させたい、かろうじて残ってるゾーンは維持したい
だから、土建屋行政の自民党メソッドなんぞに賛成同意票はいれないよ。おれの貴重な一票をこんなセンスもクソもない
政党になど入れはしない。
152 :
:2012/11/26(月) 19:43:57.40 ID:a4IXPn4S0
今の借金の大半を作った自民党にまた戻るのか
少子化も社会保障費の急増も無駄な公共事業も全て自民党の責任だぞ
153 :
:2012/11/26(月) 19:44:37.43 ID:Uxo1Tsrb0
日本の山林、里山の景観は放置された竹林と杉の人工林さえどうにかすれば
まだ何とかなる気がする。
街並みはまず顔になってる駅前商店街を何とかしないとダメだな。
商売センスのある人は残ってないから、基本潰すしかないと思うけどw
155 :
:2012/11/26(月) 19:49:54.51 ID:9PKZ3/7D0
日本が終わるわ。
ここ数年の借金の積み上げ方は狂ってる。
156 :
:2012/11/26(月) 19:51:59.64 ID:Ls5PNZJR0
だから日銀に買い取らせると言ったんだな。それを撤回して今まで同様銀行に撒いてとか言ったが。円安で金利が上がったら利払いが苦しいだろうに?
157 :
:2012/11/26(月) 19:52:42.14 ID:+YBRm7U0P
やるなら自転車用道路を作ってほしいね。
歩道走っちゃだめ、車道は危険極まりないしどうしろと・・・
171 :
:2012/11/26(月) 20:04:27.02 ID:Uxo1Tsrb0
>>157
自転車通行帯は、歩道との段差をなくして、ペイントすりゃいいだけだと思う。
自転車専用とか言って、対面通行を強制した囲い部分はマジで死んでほしい。
158 :
:2012/11/26(月) 19:53:28.28 ID:H8aEVYJc0
天皇死んだらピラミッドを造るのか
159 :
:2012/11/26(月) 19:53:51.04 ID:85ytTb/90
+はいかにも土建屋ってレスが付いている事が多いのでマジでビビる
161 :
:2012/11/26(月) 19:55:46.68 ID:j5FOw+xg0
そんな無駄金ばら撒くくらいなら、原潜買って敵の各都市に核ミサイル向けとけや
163 :
:2012/11/26(月) 19:56:49.07 ID:8elCvppq0
日本国内で金を回すのはいいだろ。
民主なんて丸紅のメガソーラー事業に韓国企業を仲介したんだぞ。
どこの国の政権なんだよ。
164 :
:2012/11/26(月) 19:57:03.79 ID:+lUQGwYq0
公共事業=悪とか言ってる奴はどうせ大した考えも主義主張もないクセに
TV見て、エセ経済学者、コメンテーターが公共事業が悪とかいってるから公共事業は悪いんだー
わるいに決まってる!って言ってるだけなんだろ?
そういう馬鹿どものせいで日本が滅茶苦茶になった、無党派層は黙ってろお前ら害悪でしかないし
169 :
:2012/11/26(月) 20:02:23.62 ID:dxzORr070
>>164
ランニングコストを税収で賄えないような無駄なものつくって
てめーはいい給料さえもらえばいい人種なぞ滅んでしまえ
どうせがっこの勉強も疎かだったんだろ
175 :
:2012/11/26(月) 20:07:46.84 ID:Uxo1Tsrb0
>>164
今までやってきた既存の公共事業は投資して資産を形成することとは真逆の事ばかり。
借金をして散財して、金食い虫の負債を抱え込んでるだけ。こういうギャンブラーとか
自己破産してる人とかにいそうだよね。そういう愚行を日本のトップが推進してるんだからな。
165 :
:2012/11/26(月) 19:58:06.94 ID:I0Vuy1oB0
土建屋行政のしてきたこと?
そんなものは東京の街並みを見ればいいw
キレイな山奥や四万十川に行けばいいw
もうこの国に、土建屋の手付かずの自然なんてまずないからw くまなくどこにでも
もう食い物にし終わってるよ
166 :
:2012/11/26(月) 19:58:13.54 ID:HiJsbafF0
無駄を省いて内部にぶっこむという方針なら良いとは思うが、そうじゃねえだろうな
170 :
:2012/11/26(月) 20:02:36.18 ID:msWxgLlV0
今までは無駄な公共事業は批判の的だったけど、今なら大震災に耐えれる街作り
とか言えるからなw
173 :
:2012/11/26(月) 20:06:03.00 ID:A0/5pSmt0
>>170
老朽化したインフラとかなw
これ言い出したの誰なんだろう
三橋とか?
172 :
:2012/11/26(月) 20:05:09.37 ID:UjrU5lEw0
いまやどの業界も土建屋ピンハネ上納システムが当たり前に
なってるからな いい加減893な風習やめろよ
176 :
:2012/11/26(月) 20:08:10.37 ID:vwpKZjBS0
自民党が政権取ったら利権まみれは確実
180 :
:2012/11/26(月) 20:13:25.92 ID:9ymufjcb0
これこそ財源はどうすんだって話だわな
184 :
:2012/11/26(月) 20:21:23.83 ID:VN1RZKli0
日本人が儲かるならいいよ
海外バラマキよりマシ
187 :
:2012/11/26(月) 20:35:42.70 ID:CApSipkj0
一人でも国民が困ってるところがあるなら高速道路でも新幹線でも堤防でもダムでも病院でも
作ってやればいいさ
金の回りもよくなるし何も悪いことないよ
189 :
:2012/11/26(月) 20:42:40.96 ID:Oho0Fssa0
財源どうするつもりなんだろ
増税したところでたかが知れてるだろうに
194 :
:2012/11/26(月) 20:47:55.72 ID:ggbcgm1q0
80年代以降の開発計画法で各地の景観がぶっ壊された
京都に糞みたいな商業ビル建ててアイデンティティー破壊していったり
東北の自然も高層建築で破壊。ビルみながらウィンタースポーツww
ほんと自民の利権うざすぐる
197 :
:2012/11/26(月) 20:51:16.36 ID:D7wlcUrA0
>>194
京都はまじで壊滅したからな
今も残った町家壊しまくってるけど
200 :
:2012/11/26(月) 20:53:23.34 ID:x0LjYSyL0
憲法改悪、談合政治、下痢解散
誰が支持してんだろ
202 :
:2012/11/26(月) 20:54:38.67 ID:IvUwn4ES0
国民より
政党の利権が大事
すげぇ政党だよ
バカじゃねぇの?
206 :
:2012/11/26(月) 20:56:50.23 ID:swuzE0hL0
規制や出る杭は打たれる体質で産業も生まれんしほんとどうやって今後発展させていくんだこの国を
207 :
:2012/11/26(月) 20:57:19.17 ID:2Xi+lOyq0
失われた3年分の利権収入を一気に取り戻すって感じなんだろ
208 :
:2012/11/26(月) 20:57:52.97 ID:TyG11SIz0
ネトウヨのくそにクソ自民に入れる馬鹿なんなの?
真のネトウヨなら橋下さんと石原だろ
212 :
:2012/11/26(月) 21:00:07.09 ID:8sp1SU060
使わなきゃ金融緩和する意味がない
やるなら日銀法改正してからやれ
順番がある
215 :
:2012/11/26(月) 21:02:40.83 ID:TM5VAvwQ0
もう亀井や小沢と一緒になればいいのに
220 :
:2012/11/26(月) 21:07:25.72 ID:/DpTAdxN0
また糞自民の時代に逆戻りかよw
223 :
:2012/11/26(月) 21:08:41.39 ID:sgfzqETJO
痔民とゼネコンの利権を切り離さないとならない
痔民政権になったら日本完全破滅する
228 :
:2012/11/26(月) 21:14:25.81 ID:YjGGx4X60
ストッパーとなる野党がいればいいんだけど自民が圧勝しすぎて野党がとめられそうもない…
230 :
:2012/11/26(月) 21:15:57.04 ID:wb79Hceu0
集中と選択とかさぁ島工作の見すぎなんだよ
10年前なら新しいけど今それやったらひどい目にあってるってのに
新自由主義者は考え方が古いね
232 :
:2012/11/26(月) 21:17:33.57 ID:swuzE0hL0
インフラを整えてもその上に産業と人口が載らないと税収が増えるわけ無いだろ・・・少子化放置してて
土建に税注入ばかりしてたツケじゃないか
237 :
:2012/11/26(月) 21:20:44.04 ID:dxzORr070
>>232
それ俎上にあげるなら東京一極の国家の舵取りは糾弾せねばならん
インセンティブ云々は舵取りなく迷走して無難な選択肢を選びつづけたツケだろ
236 :
:2012/11/26(月) 21:20:09.09 ID:amKAVVc/0
今更わかりきったことだろ
238 :
:2012/11/26(月) 21:20:45.83 ID:Tn6sS36S0
建設国債って今まで一番多く発行した時でも16、7兆ぐらいじゃなかったっけ?
確か200兆って10年分だった筈だから単年度辺り20兆も発行する訳?
241 :
:2012/11/26(月) 21:23:27.72 ID:giq/ek7P0
将来へのつけを増やすことになるって発想を持たないのはどうかと思うわ
原発の放射性廃棄物にしてもそうだが、今さえ良けりゃあ良いって考えには同意できんね
243 :
:2012/11/26(月) 21:24:43.51 ID:k8KtSzgj0
今まで散々やったことをまた繰り返すのか
244 :
:2012/11/26(月) 21:24:58.93 ID:4zWZDn+t0
というか、大蔵省に勤めてた伊吹が本当にできるか聞かれて
思わず「まぁそれは無理だけど・・・」って言ってたからな。
同じ自民党でもアホかと思ってる奴は沢山いる
247 :
:2012/11/26(月) 21:30:59.74 ID:LtJS62rq0
公共事業はカンフル剤として悪くない。ただその次の一手が重要になってくる。
255 :
:2012/11/26(月) 21:37:59.18 ID:8cxfN3mrO
だからピンハネ率の規制を先にしろよ
258 :
:2012/11/26(月) 21:39:04.59 ID:qxyiAZxSO
安倍ちゃんは北朝鮮には強いが韓国には甘い
パチンコ献金もあるしな
259 :
:2012/11/26(月) 21:39:52.43 ID:dQ0wUGuX0
安倍晋三 狂ってるよ 安倍晋三
264 :
:2012/11/26(月) 21:43:06.62 ID:l2hrIIgd0
200兆円投下しても、ピンハネで下の派遣労働者に届くのは20兆円くらいで
しかもいつ首になるかわからないから、企業も労働者もお金が使えず消費効果がなさそう
268 :
:2012/11/26(月) 21:48:24.93 ID:+lUQGwYq0
ベーシックインカムみたいに働かずにかねもらったら堕落するから
公共事業でいい汗流して金を貰って働け
274 :
:2012/11/26(月) 21:53:29.36 ID:IYbHU+Rk0
公共事業に200兆使うくらいなら成人全員に200万円配ったほうがよほど景気が上向く
戦後ならともかく現在の中間搾取階層構造にはまりきった土建屋なんて挟む異議は全く無い
一部の例外を除けばほとんどの人間は泡銭ほど簡単に使う
280 :
:2012/11/26(月) 21:58:03.03 ID:z/qa4uqq0
高い技術力が戦後の復興から先進国入り、そして大国化する原動力だったのだけど、
やはり単なる寄生虫だった団塊の世代はそれを全く理解していないようで
288 :
:2012/11/26(月) 22:05:57.57 ID:hcLk3Tra0
日本は人口が今後30年は減り続けるんだよな
先日決まった北海道の新幹線も、できた頃には駅の周辺はいわゆる限界集落だそうだ
維持費どうすんだ
297 :
:2012/11/26(月) 22:14:27.98 ID:J2NP2yWuO
>>288
便益以上にコストが出るならそれは民間ではなく国が介入しないと
国が全力で保守しますよ
289 :
:2012/11/26(月) 22:06:44.02 ID:DAYV2G/h0
ミンスが政権取る前、公共事業は死に体の病人に点滴してるようなもんで
根本的に病気直さなきゃ駄目だとみんな言ってたのにさ
まあ困るのは今のガキ共だから知ったこっちゃねえがw
290 :
:2012/11/26(月) 22:09:51.47 ID:giq/ek7P0
経済対策というなら、政府が金を使うんじゃなく、減税すりゃあ良いのに
消費税や所得税を5年間0%にしますとかしてくれた方が嬉しいわ
それで現行の支出に対して足りない分を国債で補えばいいわけで
いつも不思議なんだが、政府(=国会議員)が金を使う先を決めるという線は譲らないよな
こんなだから利権だ癒着だと言われるんだよ、実際そうだろうし
291 :
:2012/11/26(月) 22:10:37.68 ID:gUrnzpiF0
袖の下キックバック神の声まみれにはなるだろうけど男女共同参画やなんとか協会に金を入れられるよりはマシ
肝炎ばら撒き予算みたいのはやっぱ経済効果薄いんじゃないかね
金が目に見える形で動くとそこに食いつく人もいるからなのかな。それで金が回りだすと
高層ビル作る程度でもプレハブ小屋立てて事務所や控え室作って職人が数百人くるからねえ
294 :
:2012/11/26(月) 22:12:37.79 ID:6OV0aZTV0
国土強靭化に限らず、法人税減税やら、国防力強化やら、金融業をGDP10%に強化やら、
金掛かりそうなこといろいろ言ってるからなあ
マジで財源どうすんの?
295 :
:2012/11/26(月) 22:14:14.11 ID:dxzORr070
土地が汚染されてなお執着してるのにそんなところに住まなければとかパラレルワールドの住人かよw
298 :
:2012/11/26(月) 22:15:42.98 ID:kTnnBO+C0
金融政策と同時に景気刺激の公共事業が必要だというのは
まともな経済学者ならそこはみんな同じ意見だからな
その上震災のダメージもあるし
まあ、族議員や官僚に付けこまれ放題なんだよ
今の内部分裂なんてやったら絶対に選挙で負けるから
299 :
:2012/11/26(月) 22:16:10.76 ID:LtJS62rq0
何度も言うが、公共事業は悪くないぞ。経済建て直しの応急処置としては。
ただ、その上で経済を完全に治療する手術が必要になってくるが。
304 :
:2012/11/26(月) 22:24:57.13 ID:QTid+bumP
民主になって何かいいことあったか?
一度やらせてみてダメだったんだから元に戻せよ
このまま続けても全く期待できんだろ
305 :
:2012/11/26(月) 22:25:50.44 ID:kTnnBO+C0
減税しても景気が悪いと誰も使わない
だから減税は金を使う企業ばっかになってるの
景気がよくなってから公共事業を減らして、減税はそれからの話
経済でこれは常識だぞ
307 :
:2012/11/26(月) 22:27:43.78 ID:6OV0aZTV0
>>305
減税すれば景気刺激になるよ
経済ではこれ常識
316 :
:2012/11/26(月) 22:36:37.81 ID:yOv0oe0v0
自民に入れても地獄
民主に入れても地獄
どこに投票すればいいんだよ
公明党は創価だし、共産党は論外、維新は橋下が嫌い。
うーむ
318 :
:2012/11/26(月) 22:37:52.78 ID:CApSipkj0
実は増税してその金を丸々公共事業にブチ込むのが正解って知ってた?
320 :
:2012/11/26(月) 22:39:25.15 ID:LtJS62rq0
例えば公共事業で経済がある程度回ってきたら、次に減税という策もある。
また、減税を先にやって、少し経済が回復してきたら公共事業による雇用対策で
盛り返すという手もある。
ただ、俺は前者の方がより効果が高いと思う。
324 :
:2012/11/26(月) 22:43:22.42 ID:6OV0aZTV0
まあどうせファイナンス出来ないし、絵に描いた餅だよね>200兆
自民党の公約でも国土強靭化の文言はあっても、200兆は消えてるわ
327 :
:2012/11/26(月) 22:47:16.88 ID:ZXiKbxDwO
消費税増税も車と住宅は早々に優遇措置決定で結局金持ちだけ特する
333 :
:2012/11/26(月) 22:55:09.88 ID:giq/ek7P0
例えばさ、北欧なんかはそうみたいだが
税率が高くその代わり美術館とかが無料、というのをどう捉えれるかだよ
これは「お前ら国民は美術館に行くことを楽しいと思え」と上から押し付けられてる、という見方もできてしまう
俺は嫌だな、みんなはこういうのを良いと思えるの?
339 :
:2012/11/26(月) 23:00:21.04 ID:kTnnBO+C0
>>333
民主主義にのっとって決められてることにまでそんなこといわれても
どっかで国をのっとって独裁政権でも勝手に作ってくれとしかいいようがない
342 :
:2012/11/26(月) 23:04:13.31 ID:6OV0aZTV0
その手の増税してどうこうって政策は、国民の政府への信頼感が結構重要なファクターだったりする
増税して社会保障を強化するという同じ政策パッケージをするとしても、
政府への信頼感がある国だと国民は将来不安が減ったので安心して現在の消費を増やすのに対し、
政府への信頼感が薄い国だと将来不安払拭とはならずに現在の消費を減らしてしまう
我が国国民の政府への不信感は所与であって変え様が無いんだよなー
347 :
:2012/11/26(月) 23:17:00.09 ID:VYNOm3EB0
デフレギャップを埋める手段という指摘がされてない件www
バラマキってwww子供の書き込みかw
昔に戻る?進むことだけ正しい訳じゃないだろw
348 :
:2012/11/26(月) 23:17:33.17 ID:NiDpRnqu0
優れた物を安く出来る競争力はガラパゴスには要らないってことか
だから田舎の談合土建屋はあんなにバカが多い訳ね
349 :
:2012/11/26(月) 23:17:59.17 ID:PPuQkwxB0
土建脳は人間のクズか人間じゃないと思うの。少なくとも日本人じゃない
何言ってもしょうがないんだけど、そんなに公共事業が夢の政策だって言うなら
提案なんだけどどっかに土建県つくってそこに土建は移住して日本人は200兆
も出すの嫌だから餞別に10兆くらいあげてお別れしたら良いと思うの。土建人
達は御自慢の夢の政策で土建県のGDPを上げればいいんじゃない?もういくら
論争してもしょうがないから後は良い分かれ方の問題だと思うの
355 :
:2012/11/26(月) 23:27:04.48 ID:LtJS62rq0
公共事業批判する奴らは感情論ばかりで困る。
356 :
:2012/11/26(月) 23:29:14.53 ID:3RDxobrb0
震災以前から高度成長期のインフラ更新が
迫っていると言われていたじゃん。
震災と原発優先で先延ばしになってただけの話だろ。
それに上乗せして災害対策もやるという話しなんじゃね?
364 :
:2012/11/26(月) 23:47:52.63 ID:LtJS62rq0
談合や天下りを直している時間はないんだけどね。
それを規制するために掛ける時間と金があるなら、まず公共事業やった方が
現実的だよ。まず金を回さないと。そーゆー腐敗規制は経済が回復してからで
いいんだよ。
368 :
:2012/11/26(月) 23:52:20.47 ID:85ytTb/90
>>364
そんな事をやってバブルではヤクザや金融、不動産が調子に乗って国を破壊したのを知ってるからなぁ
367 :
:2012/11/26(月) 23:51:09.29 ID:NiDpRnqu0
景気が回復するのが前提の公共事業投資なら
増税は要らないんじゃ?
回復してからの談合や天下り排除で間に合うなら。
給料が高い公務員が使わずに溜め込んでいるのが
景気回復しない理由じゃね?w
369 :
:2012/11/26(月) 23:53:46.03 ID:6OV0aZTV0
民主党政権はマニフェストに書いた16.4兆円が捻り出せずに頓挫した
自民党はそれを超える20兆円をどうやってファイナンスするんだろうね?
しかも法人税も今の半分に減税するそうだ
法人税収入が今10兆位だから、5兆円の財源が消える計算だけど、どうすんの?
日本の税収って今40兆そこそこしかないけど、合わせて25兆どうすんの??
370 :
:2012/11/26(月) 23:53:50.23 ID:aVPBaVEj0
ただ今の公共事業の委縮はちょっとやりすぎ
公共事業が悪とされてるが必要なことであるのは間違いない
ある程度金を回す役目も担ってる
そもそも日本が国に合った公共事業レベルを見いだせず海外のまねをしたら合う訳がない
欧米に習ったことをしても正解が出るもんか
371 :
:2012/11/26(月) 23:54:40.63 ID:JvDzm21A0
地方公務員の数を増やして給料下げろよ
あいつら仕事が多くて終わんないとか抜かしてるんだから増やしてやれよなw
372 :
:2012/11/26(月) 23:56:41.60 ID:FN+lnAqsP
もはやなりふり構ってられないんだろうな。
野党暮らしが長かったせいで自民党もいろいろカツカツだろうし。
374 :
:2012/11/26(月) 23:58:49.87 ID:z6osKDHaO
暗殺された石井紘基が警告していたとおり
ソ連末期のような社会主義的腐敗を正せず
崩壊していく日本
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