サイコロ20回振って1回も1が出ない→一般人「出にくい構造になってる」　ギャンブル脳「そろそろ出る」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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サイコロ20回振って1回も1が出ない→一般人「出にくい構造になってる」　ギャンブル脳「そろそろ出る」

山口：すべてのパターンがそうということではありませんが、闇金利用に陥る人の傾向として、ギャンブルにはまる人が多い。
そう考えると、まず、確率を勉強しておくことですね。そうすれば、簡単に借りられないことが分かるはずなんです。

サイコロが不正のないものであれば、1の目が出る確率は6分の1ですよね。これは、何回振っても同じで、10回振って1回も6の目が出ていなくても、もう1回振って6の目が出る確率はやっぱり6分の1で変わりません。

ところがギャンブルにはまる人は、20回振って1回も1の目が出ていなかったら、「そろそろ1が出るね」などと言ってしまう。
でもそれは確率的には何の根拠もなく、むしろ、1回も1が出ていないなら、そのサイコロがやや1の目が出にくい構造と考えるほうが科学的ですね。それなのに「そろそろ1の目が」というのは、実はおかしな発想で、この当たり前のことが、分からなくなってしまっている。
だからこそ、10日で5割の金利でも「そろそろギャンブルでもうかるから返せる」と思ってしまうのではないかと。

闇金対策には「確率」を勉強すべき？　『闇金ウシジマくん』山口雅俊監督を直撃！『ナニワ金融道』が牧歌的に見えるほどの現代 / 貸す側が笑顔なんておかしい
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140513/1057467/

5 ：

：2014/05/16(金) 15:06:06.59 ID:H7DU4uKZi

マジかよ朝日新聞最低だな

14 ：

：2014/05/16(金) 15:09:14.82 ID:BqS05H1v0

1がでて当たった時の配当が高くない限りギャンブラーだって1にかけないだろ

15 ：

：2014/05/16(金) 15:09:53.98 ID:RLJjDvQ20

天才俺「1－(1/6)^20」

17 ：

：2014/05/16(金) 15:10:19.65 ID:B+govmbu0

1/6を20回外して
21回目に1/6が「そろそろ当たりそう」って思うのは
別におかしな事じゃないだろ

19 ：

：2014/05/16(金) 15:10:25.69 ID:eTDl6epc0

ギャンブル脳「ざわざわ」

21 ：

：2014/05/16(金) 15:11:22.94 ID:3xSD6ypZ0

なんかこういう問題なかったっけ
子供が三人居ます
二人は女の子でした
もう一人が男の子の確率は？みたいな

23 ：

：2014/05/16(金) 15:11:45.77 ID:4we3V6D50

二十回のトライで一が出にくいとかそれこそ
確率の勉強しろよと。
百回やってから言え

25 ：

：2014/05/16(金) 15:12:22.15 ID:J0az8NrE0

昔桃鉄2のキングボンビーのサイコロで全部1出たことあった。
逆に金もらえた。

33 ：

：2014/05/16(金) 15:14:57.41 ID:0uzYp9yN0

ここ一番ってときに欲しい出目を出せるくらいじゃなきゃ勝てねえだろが

40 ：

：2014/05/16(金) 15:18:46.82 ID:k+rtPuFd0

出にくい構造ってなんだそりゃ
確率は確率だ、サイコロの作りのせいにしてんじゃねーよ

42 ：

：2014/05/16(金) 15:18:49.75 ID:cCdOlH030

一般人「今日は運が悪い」
被害妄想「出にくい構造になってる」
ギャンブル脳「そろそろ出る」

45 ：

：2014/05/16(金) 15:19:01.16 ID:kerYgjMJ0

あるゲームで1/1024を短時間のあいだにポッと2回出してしまった時に
俺の一生分の運気は使い果たされてしまった
あとは死ぬまで何をやっても必ず失敗するようになってるのさ

46 ：

：2014/05/16(金) 15:19:17.88 ID:8Jb1x/iv0

雀鬼流見てたらサイコロ全く振ってなくて吹いた

146 ：

：2014/05/16(金) 15:50:52.18 ID:JjtIBy650

>>46
おもっきし置きザイだよな
終いにゃ振ってる最中腕掴んで止める回とかあったし

48 ：

：2014/05/16(金) 15:19:34.66 ID:ADyg5Jm60

たかだか20回で構造疑うのか
そろそろ1でる理論と対して変わらんレベルだな

49 ：

：2014/05/16(金) 15:20:00.27 ID:b/WN1cfS0

1回は出なきゃいけないってのがおかしいんだよ
運が悪かったで済む話なのに

50 ：

：2014/05/16(金) 15:20:16.15 ID:WMzGCkL60

一般人はサイコロなんか普通ふらねえからな

51 ：

：2014/05/16(金) 15:20:42.66 ID:zhTc9erb0

トリビアの泉でサイコロの出やすい目を物理的に解析したのあったな
構造的に出やすい目と実際に出たサイコロの目の1位と2位が逆だった

55 ：

：2014/05/16(金) 15:21:45.57 ID:JAEpDYvs0

出にくい構造になってるってなんだよｗ
ガリっとかじって、しけたマネしやがって！っていうスーパー博打脳だろ

57 ：

：2014/05/16(金) 15:22:43.76 ID:wkXIzOUh0

チョキチョキチョキと来たから　もうチョキがないなどという読みは　まさに泥沼
嵌っている・・・・・・・・・・・・
すでに泥中　首まで・・・・

61 ：

：2014/05/16(金) 15:24:20.68 ID:4we3V6D50

次に出る確率が増えるとは思ってないけど、
このままだらだら千回一万回続けたらきっと確率通りに
収束していくだろうなという仮定は立てられると思うんだけど。
しかしその収束がいつ起きるかわからないから、
それを元に賭けをするのは馬鹿だという話で

65 ：

：2014/05/16(金) 15:25:47.91 ID:QLZ1KF5p0

ちょっともう勘弁してってなるだけだろ

66 ：

：2014/05/16(金) 15:25:52.22 ID:N6IVorg00

実はどちらさんもよござんすね？の壺振り師がサイコロを振ってるのかもしれない

67 ：

：2014/05/16(金) 15:26:06.39 ID:m9U2H5NT0

全て1のサイコロを用意する

69 ：

：2014/05/16(金) 15:27:34.37 ID:UHFCbDsy0

20回か
これは次に1が出る頃合いだわ

70 ：

：2014/05/16(金) 15:27:41.65 ID:Aql1x06q0

色の支配とランダム爆牌のオカルトバトルになって色々と終わってしまった

71 ：

：2014/05/16(金) 15:27:52.45 ID:2fj96dds0

最近サイコロ見てないけど元気にしてるのかな

77 ：

：2014/05/16(金) 15:29:36.97 ID:BDq5jCRc0

カイジ見てるとやたら「流れ」連呼するが、何のことなのかさっぱりわからん

81 ：

：2014/05/16(金) 15:30:21.07 ID:uNLMSafc0

20回もサイコロふりつづけるなんて池沼か？

82 ：

：2014/05/16(金) 15:30:28.07 ID:PUW3Q2cI0

ガチャ脳「出るまで振る」

84 ：

：2014/05/16(金) 15:30:49.36 ID:Aql1x06q0

人間は意味づけする動物だから
ランダムっていうのは理解出来ないし
ランダムに起きる現象で右往左往するのに耐えられない

ランダムは意味付けを許さない
だから人には根本的に理解不能の現象

85 ：

：2014/05/16(金) 15:31:05.63 ID:NmCupLSX0

「ギャンブラーは…」とかバカの思考はわかってますよって具合に勝手にキメ打ちしてるこの糞記事はなんのつもりなのか

86 ：

：2014/05/16(金) 15:31:12.96 ID:4we3V6D50

カードゲームってマジでひどいくらい偏るからやってみろよ

89 ：

：2014/05/16(金) 15:31:48.07 ID:vAp0JBtC0

>>86
ちゃんとシャッフルしろよ

87 ：

：2014/05/16(金) 15:31:32.17 ID:zOYumb6I0

確率分母の3倍はまっても次の試行が1/6ならまだやる気になるけど
6万使って1200回して当たらずで次また1/400引いてくださいねって言われても
カイジみたいにぐにゃ～ってなるわ

88 ：

：2014/05/16(金) 15:31:39.97 ID:e1JyvBCU0

「そんなオカルトありえません」って淫乱レズピンクの人が言ってた

98 ：

：2014/05/16(金) 15:33:49.48 ID:N9REo5Wg0

一般人「そろそろ出そう」ギャンブル脳「グラ賽だな」
こうだろ
阿保一般人こそそろそろ来るとか妙な事を言い出す

100 ：

：2014/05/16(金) 15:34:56.29 ID:ZYN3HkGR0

確率はマクロな目線であって

ここ一番で何が出るかという話ではないの

スケールが違うの

102 ：

：2014/05/16(金) 15:35:30.47 ID:me4UgWtG0

なんだ物欲センサーか

104 ：

：2014/05/16(金) 15:36:59.26 ID:BQ12uzq30

なぜ誰も出したい目を下にして一回転半の力を加えないのか

105 ：

：2014/05/16(金) 15:37:33.58 ID:yB4psVUo0

人間の脳は6倍ハマリまでは「たまにはあるよね」って耐えられる、7倍以上になると「インチキか？」って疑い始めるってなんかの本で読んだ

108 ：

：2014/05/16(金) 15:38:40.42 ID:zsfns5ZV0

ニート「まだ働く時間じゃない」

109 ：

：2014/05/16(金) 15:39:31.86 ID:qLEgL3nT0

右か左に一歩ランダムに動く場合
歩き続けるほどちょうど真ん中にいる確率は下がっていく
平均的には真ん中から離れていく

それでも一番多いのはちょうど真ん中でありそこから離れるほど確率は下がっていく

110 ：

：2014/05/16(金) 15:39:48.47 ID:PCcah4Ww0

ギャンブル脳だけど、まだまだ出ないって思うわ

111 ：

：2014/05/16(金) 15:40:23.35 ID:r4eSf3He0

2.6%だと『出にくい構造になってる』と判断しても『ただの偶然』と判断してもどっちでも馬鹿ではないよ
そろそろ出るマインドの奴は病院行けっていうだけ

113 ：

：2014/05/16(金) 15:41:56.62 ID:zxbwCP8F0

寸分の迷いも無く絶対に出ると確信してるときの確立は100％だわ
あれなんなんだろうね？

117 ：

：2014/05/16(金) 15:43:24.51 ID:qLEgL3nT0

>>113
出なかった場合の恥ずかしい記憶を書き換えてるだけ

俺そんなこと思ってなかったし！俺の勘に狂いはないし！

って自分に言い聞かせるだけの簡単な作業

115 ：

：2014/05/16(金) 15:42:47.52 ID:QuvcJ1kZ0

サイコロ20回振って1が出ない確率は98.4％

153 ：

：2014/05/16(金) 15:53:24.67 ID:PYhgVwDj0

>>115
誰か頭のいい人、の計算式を書いてくださいませ

118 ：

：2014/05/16(金) 15:43:36.35 ID:/AHH2DVN0

20回出なかったら「出にくいのかな」と疑問を抱くのは別に普通だろ
出ないと断定するのは異常だと思うが

119 ：

：2014/05/16(金) 15:43:54.02 ID:6+g/Kr4k0

ギャンブラーの誤謬はなかなか難しい
細工もなく独立試行なのにあきらかに偏った結果が出ている状況で、
普通程度の確率に戻ることを期待するのはそんなに異常なことじゃない

125 ：

：2014/05/16(金) 15:45:00.24 ID:QuvcJ1kZ0

訂正

サイコロ20回振って1が一回以上出る確率は97.4％

別にありえない確率ではない

128 ：

：2014/05/16(金) 15:45:17.38 ID:nc8jyFTL0

サイコロが正しいならば
1が連続99回出ても次に1が出る確率は1/6
それがわかってないとギャンブルはできない

131 ：

：2014/05/16(金) 15:45:57.18 ID:KIDOpY3H0

ギャンブル脳じゃなくて確率の問題だから
そろそろ出るは間違ってないぞ
出続けない確率のが断然低くなる

アホなのか

140 ：

：2014/05/16(金) 15:47:26.37 ID:XXfXQCkD0

サイコロふって1が1回もでなかったら
ギャンブラーほどいかさまを疑うだろｗ

141 ：

：2014/05/16(金) 15:48:17.44 ID:hdDB+Qqt0

逆だろ、一般人がそろそろ出ると思って
ギャンブラーは流れを重視して、出ない方にはる

142 ：

：2014/05/16(金) 15:48:25.68 ID:t/7pGo6r0

20回は少ないだろ
でも確率は収束するからな

143 ：

：2014/05/16(金) 15:49:04.13 ID:/rm0IMTa0

さすがに20回くらいじゃなんとも言えないだろ
俺カルドセプトで連続で11回1出したし

144 ：

：2014/05/16(金) 15:49:05.92 ID:6phKerH90

これって逆に考えると、20回連続で1が出た場合でも
「そろそろ1以外が出るんじゃないか？」
って考えるのは間違いってことだよね

156 ：

：2014/05/16(金) 15:54:55.58 ID:/AHH2DVN0

>>144
流石にそこまで来ると「1しか出ないんじゃないか？」と考えると思うぞ

189 ：

：2014/05/16(金) 16:06:18.00 ID:zZuSImxB0

>>144
よくバカって言われるだろお前
まともなサイコロでそんなことが起こる確率は約1/2京だぞ
そんなことが起こるわけがない

現実的にはいきなり最初から4回連続同じ目が出た時点でイカサマを疑うべき

147 ：

：2014/05/16(金) 15:51:26.08 ID:qLEgL3nT0

確率が収束するからこの偏りはいずれ消えるはずだ

っていう考えは純度100%の間違い

150 ：

：2014/05/16(金) 15:52:33.87 ID:H5w450tV0

最近確率が収束すること意味を履き違えてる奴が結構いる気がする
試行回数を無限に近づけた時に収束するだけで1/6が20回連続で出てなくても次に1/6を引ける確率は変わらんのに

152 ：

：2014/05/16(金) 15:53:00.91 ID:P4bTB6lL0

サイコロなんて自分が振るか相手が振るかで変わるだろ
自分が振るなら工夫による確率を高められる
相手に選択権あったら先に張る時点で出にくい云々は間違ってる

155 ：

：2014/05/16(金) 15:54:44.96 ID:JiLq4jq70

そのサイコロに一の目が存在しないなら絶対でないでしょ

157 ：

：2014/05/16(金) 15:54:56.31 ID:3kYhn5gy0

神は老獪にして・・・
そういう振り方してるんだよ

159 ：

：2014/05/16(金) 15:55:41.59 ID:nSrL12JB0

『出る』か『出ない』かなんだから1/2だろうが

163 ：

：2014/05/16(金) 15:56:39.46 ID:+GuIl/tI0

この場合の「そろそろ出る」は次の1投で出るんじゃなくて次の20回では出るだろ程度の意味合いだろ？
ガチャガチャとかレアドロップ狙いの考え方としては間違ってない

164 ：

：2014/05/16(金) 15:56:54.00 ID:W/WhsRLu0

市販のサイコロは5が出やすいんだっけ？

165 ：

：2014/05/16(金) 15:57:16.39 ID:mocXBtXLi

正解は負け続けてる奴の逆に張る
負け続けてる奴が1に賭けたら別の目が出て1以外を流しで賭けたら1が出る

166 ：

：2014/05/16(金) 15:57:45.76 ID:l4tTwQ3x0

ざっと読んであまりにも正解から遠い場所でガチャガチャやってると書く気無くすな
そしてこれなら俺にも分かると踏んだ馬鹿ばかりが書き込むと

169 ：

：2014/05/16(金) 15:58:21.03 ID:ynWbBkSU0

むかしヤミ金に知り合いがいたが、結構それなりの地位のある奴も借りに来るみたいね。でもどっか抜けてる奴なんだってさ。キャバクラとか、ギャンブルにハマッてて理性で自分をコントロールできる状態じゃないんだろうな。確率の計算ができても、それに従うかは別問題だわな。

172 ：

：2014/05/16(金) 15:59:11.68 ID:YX99sT6T0

「確率が収束」とかバカ判定キーワードにしか見えん
せめて相対頻度とか

そして偏りの揺り戻しがあると思ってる奴はさらに救い難い

173 ：

：2014/05/16(金) 15:59:17.00 ID:QuvcJ1kZ0

ギャンブルが無茶苦茶強い奴はいる
そういう奴は大概普通の人が見てないものが見えるようなやつ
そういう奴はいつの間にか突破口みつけてるんだよね

確率だって見えないものだけどこれは書籍読めば見えるようになるからね
確率論でギャンブルが勝てるようになることはない

175 ：

：2014/05/16(金) 16:00:13.92 ID:ogIafK6H0

次は来る！

糞ジャップには悪魔が迎えに来る頃だな

178 ：

：2014/05/16(金) 16:00:55.46 ID:SD1/zGFr0

俺「それサイコロじゃない」

193 ：

：2014/05/16(金) 16:07:20.76 ID:HPR8NxlM0

ネトゲ脳「乱数いじってるな」

194 ：

：2014/05/16(金) 16:07:40.92 ID:ckGcfSzm0

チョキ、チョキ、チョキと来たからもうチョキはないだろう理論

215 ：

：2014/05/16(金) 16:18:39.98 ID:/9rgaCRS0

>>194
人の意志が介在するもんに確率論は通用しない。
ジャンケンとかモロに心理戦ゲームなんだから、心理戦を読み切った方が勝つ。

198 ：

：2014/05/16(金) 16:12:08.50 ID:WsW00IU10

数学の話をしてる奴はアホか？完璧に1/6のサイコロなんて作れないのだから経験的に判断するほうが正しい

199 ：

：2014/05/16(金) 16:12:11.33 ID:vAp0JBtC0

帰無仮説：サイコロの1の目が1/6の確率で出る
実験結果：20回サイコロを振って1の目が出た回数は0回

(5/6)^20=0.0260…
よっ有意水準5%で帰無仮説は棄却された

204 ：

：2014/05/16(金) 16:14:21.51 ID:m/KCoRiy0

一般人とギャンブル脳が逆じゃね？

相当のアホではない限りギャンブルの腕も諦める頭はあるだろ

208 ：

：2014/05/16(金) 16:15:37.90 ID:/9rgaCRS0

見方を変えると出るか出ないかの1/2とか言ってた人が居たなｗ

219 ：

：2014/05/16(金) 16:20:18.69 ID:igm+aFs50

>>208
1が出たら当たりで他の目がハズレならそれでいいんじゃね？
サイコロ関係なく「当たりかハズレの確率」だが

209 ：

：2014/05/16(金) 16:16:13.44 ID:0xdUAjUb0

ちなみにサイコパスはどれほど確率が悪くても絶対途中で放り出さないそうだ
賭け事なんかすると普通の人間がボロ勝ちできる

212 ：

：2014/05/16(金) 16:18:01.07 ID:cGgIJshY0

この一般人の考えはギャンブルにおいては正しい
アホな理系は試行が無限に出来る前提で話を進めるがギャンブルってのは毎回リスクを払わなければならない
少なくともこの20回の時点では何らかの操作がなされているというリスクが考えられる以上勝負するべきではない

214 ：

：2014/05/16(金) 16:18:36.20 ID:5yXO7huk0

試行数を膨大にすれば確率は収束するよ
このやり方で儲けたのが競馬のアレね

217 ：

：2014/05/16(金) 16:19:07.12 ID:Xy1cgchB0

サイコロ２個振って２が出せなきゃ玄人と言えない

220 ：

：2014/05/16(金) 16:20:35.69 ID:Aq6lAJ000

人間の意志力が確率に影響を与えるって研究が真面目にされてるから
何十年かすれば、それほど笑い事ではなくなるかもよ
量子レベルでは原理が不明だが現象は確認されている

221 ：

：2014/05/16(金) 16:20:36.01 ID:YALmaFkO0

そろそろ1が出るころ、で考えるのやめる程度の人でもギャンブルを楽しめる？
最低限、これはサイコロが偏ってると思わせるための罠じゃないか？ぐらいは考えられないと面白くもなんともないと思うけど

227 ：

：2014/05/16(金) 16:22:41.27 ID:cGgIJshY0

>>221
なんでサイコロを意図的に偏らせることができるやつがわざわざ勝たせてくれるんだよｗｗｗ
天邪鬼相手にしてんじゃねーんだぞ

224 ：

：2014/05/16(金) 16:21:35.03 ID:/9rgaCRS0

こうだろう。
一般人「出にくい構造になっている」
ギャンブル中「そろそろ出る」
博徒「コイツ、いかさましてるんじゃねーだろうな、456賽とか」

231 ：

：2014/05/16(金) 16:24:15.01 ID:JEV+WCfc0

俺ならサイコロ噛むね

232 ：

：2014/05/16(金) 16:25:25.79 ID:nk46LFqv0

サイコロはその形状のせいではなく
地球の自転や星々の引力の影響によって出る目が異なる
それを突き詰めるべく占星学が生まれたというのは今考えた嘘

240 ：

：2014/05/16(金) 16:27:11.42 ID:Y5IFzWCf0

馬鹿は確率論のサイコロを実際のサイコロと混同するんだよな、思考実験て理解できないのかね

243 ：

：2014/05/16(金) 16:28:34.79 ID:C7VIiqT10

スロット脳「そろそろ天井」

248 ：

：2014/05/16(金) 16:30:37.54 ID:RCA+mHCk0

つまり21回連続1がでない確率とサイコロを1回振って1がでない確率は一緒ってこと？

256 ：

：2014/05/16(金) 16:32:19.64 ID:hLN54Lde0

ソシャゲ脳「絞ってるだろ」

257 ：

：2014/05/16(金) 16:32:25.27 ID:xRKCGAli0

確率は率だから　現実には偏りが出る
理論通りの結果が得られるにはだいたい
一万回以上振る必要がある

サイコロはたかだか1/6だけど、この通り
高度な問題を素人が確率で扱うのが、どれだけ無謀か
これで理解できたかな？

261 ：

：2014/05/16(金) 16:32:57.77 ID:kJpKmP7t0

ロケみつ批判はそこまでだ。

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400220067

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