徳川幕府の3代～12代くらいの将軍って安定した幕府で権力を振るいまくって最高な人生だったろうな【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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徳川幕府の3代～12代くらいの将軍って安定した幕府で権力を振るいまくって最高な人生だったろうな

徳川家康の機械時計複製作業始まる静岡

およそ４００年前にスペイン国王から徳川家康に贈られ、国の重要文化財にも指定されている機械時計について、当時の機能や動きを再現させようと複製を製作する作業が家康をまつる静岡市の久能山東照宮で始まりました。

この機械時計は１５８１年に作られたとされ、千葉県沖で難破したスペイン船の乗組員を救助したお礼として１６１１年にスペイン国王が家康に贈ったと伝えられ、国の重要文化財にも指定されています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140513/k10014409841000.html

3 ：

：2014/05/13(火) 18:48:24.97 ID:DCSP+Wxy0

５代ぐらいで既にヤバかったんじゃないの

6 ：

：2014/05/13(火) 18:49:08.89 ID:zPD9NdzF0

一人障害者がいるし

8 ：

：2014/05/13(火) 18:49:54.06 ID:VJ3ff4Ee0

生まれてから死ぬまで頂点として君臨して
やりたい放題この世の贅の限りを尽くして死んでいったんだもんな

16 ：

：2014/05/13(火) 18:54:05.51 ID:ls224x8h0

>>8
そうだよ
だから世の王族ってのはそんな地位を狙う親戚部下諸々敵に囲まれたドロドロな陰謀劇な人生だったわけよ
しかも戦争負けたりすれば自分らけは絶対首飛ばされるし

３番目か４番目くらいの目立たない椅子が実は一番居心地よい

180 ：

：2014/05/14(水) 13:02:44.65 ID:QAfgbgBO0

>>8
暗殺ですぐ死んじゃうからちょっとだけね

10 ：

：2014/05/13(火) 18:51:22.91 ID:pRqAPUw30

美女１００人孕ませ放題ってのはすごいわ

12 ：

：2014/05/13(火) 18:53:13.49 ID:3Jtw8fuk0

>>10
すごいよなそれ
孕ませたい声優を100人考えるの大変そうだ

22 ：

：2014/05/13(火) 18:56:35.74 ID:cWomt0aU0

>>10
えこひいきとかしたらアカンし大変なんだぞ
作法もうるさいし、ドロドロした世界だし、庶民でそこそこ金があって吉原に繰り出すほうがよっぽど良かったと思う

51 ：

：2014/05/13(火) 19:10:00.11 ID:/+kig3Xk0

>>10
孕ませ放題だけど、屏風一枚向こう側には奥女中、
御簾の向こうには、乳母が控えて聴き耳立てている状態だぞ。
どんなプレイしたかもダダ漏れ。それでもヤりたい？

28 ：

：2014/05/13(火) 18:58:38.56 ID:X9yDU61ZO

家治ぐらいが一番なんかね

29 ：

：2014/05/13(火) 18:58:43.07 ID:Iea7ltpW0

しかし好き放題出来るって言っても江戸時代に何をやったんだろうか
庶民と一緒に相撲や浄瑠璃を見るわけにもいかないだろうしあんまり娯楽とかなさそうだけど

31 ：

：2014/05/13(火) 18:59:37.73 ID:SqSlBE6L0

シャケの切り身食ってうまいうまいと感動してたんだろ
食生活はショボいわな

36 ：

：2014/05/13(火) 19:00:59.14 ID:zPD9NdzF0

漫画の大奥面白いなー
男女逆転のやつな

37 ：

：2014/05/13(火) 19:02:16.31 ID:FxC2UtTu0

みんな病死なんだな

41 ：

：2014/05/13(火) 19:03:33.18 ID:HM7uQNbw0

八代将軍吉宗面白いから見ようぜ
割と悲惨な幕府の内実が割りとマイルドに描かれてる

44 ：

：2014/05/13(火) 19:04:55.76 ID:1d8aXcdz0

ガキの頃から暗殺の恐怖があるだろ

45 ：

：2014/05/13(火) 19:06:43.99 ID:SqSlBE6L0

1 家康未亡人好き
2 秀忠恐妻家
3 家光ホモ
4 家綱忘れた
5 綱吉犬バカ
6 家宣堅物
7 家継ガキ
8 家光ブス専
9 家重池沼
10 家治忘れた
11 家斉絶倫
12 忘れた
13 家定池沼
14 家茂忘れた
15 慶喜逃げ切り

52 ：

：2014/05/13(火) 19:10:32.88 ID:jiWhkxh10

>>45
家光が生まれ変わってるぞ

46 ：

：2014/05/13(火) 19:08:02.68 ID:NKzpUXUJ0

白米ばかり食べてビタミン不足で早死にってイメージしか無いわ。

47 ：

：2014/05/13(火) 19:08:15.07 ID:gv+mmpEO0

将軍って結局皇帝なんだろ？

48 ：

：2014/05/13(火) 19:08:20.18 ID:ybEWQvfc0

家光は島原の乱起こったり大飢饉起きたりですげぇ大変なんだけど

50 ：

：2014/05/13(火) 19:09:58.66 ID:HtBCyk0f0

大奥で女食べ放題だったしな

59 ：

：2014/05/13(火) 19:15:48.21 ID:qgX1bY6I0

厭離穢土　欣求浄土

64 ：

：2014/05/13(火) 19:21:30.28 ID:K/SHOEuD0

家康が死んだらあっさり幕府転覆できそうなもんだけどな
後はマヌケばっかりなわけだし、なんでこんなに続いたんだ
クーデター未遂が一回だけとかおかしい
さして高度な統治でもないし

66 ：

：2014/05/13(火) 19:23:17.05 ID:4zoZ2nd30

>>64
大名の世襲化
階層が固定化して戦国期のようなハングリー精神のある武将も居なくなっていった

70 ：

：2014/05/13(火) 19:36:26.45 ID:SqSlBE6L0

>>64
家康が死んでも有能な家来が取り仕切っていたから大丈夫だったみたい
家光はかなり無能だったが家康時代の遺臣がどうにか上手くやっていた
でも家康のような絶対的リーダーがいないため保守的な政策でそれが鎖国につながった
家康自体は海外貿易推進派だったらしい

65 ：

：2014/05/13(火) 19:22:35.00 ID:Z5vxsofa0

米は昔のを実際に炊くイベントがあって
まあお世辞にも美味くはなかったな
魚介料理くらいじゃね？現代と同等以上の可能性があるのは

71 ：

：2014/05/13(火) 19:36:37.10 ID:B2jTiTk80

おまえらネットが3日できないだけで発狂するだろ

78 ：

：2014/05/13(火) 19:51:22.54 ID:UmaV4bQX0

老中や大老にいいようにあしらわれて
実質神輿だから有能な奴には恐ろしく辛い仕事だろうな

83 ：

：2014/05/13(火) 19:57:19.34 ID:D0LiZcL60

なんで『8代将軍』つーと吉宗の事になるんだろうな
足利の8代目義政だって十分有名人じゃん？

85 ：

：2014/05/13(火) 20:00:08.31 ID:SrKW9hIW0

>>83
とにかく日本中をケチにした吉宗の影響力はものすごいよ

88 ：

：2014/05/13(火) 20:01:01.84 ID:NU1eN+xZ0

あまり暗殺されてないイメージあるし、最高権力者としてはホワイトな部類では
比較する意味はないがローマ皇帝とかはちょっと

89 ：

：2014/05/13(火) 20:02:41.63 ID:4zoZ2nd30

>>88
幕末や吉宗前後の不審死多すぎだぞ

95 ：

：2014/05/13(火) 20:04:59.21 ID:v0pbAisQ0

将軍なるまで大変そう

99 ：

：2014/05/13(火) 20:10:15.06 ID:8IFhDn/p0

江戸時代は皆で監視しあう社会だよ
皆が足を引っ張って不幸になるシステムだから将軍も含めて誰も幸せじゃなかった

100 ：

：2014/05/13(火) 20:11:56.91 ID:NkYCpkMj0

ジャップは何も成長していない

104 ：

：2014/05/13(火) 20:20:18.98 ID:EWKoTtHy0

実際に将軍の権力なんて全然無いだろ、老中の合議制で政策決定するし

106 ：

：2014/05/13(火) 20:26:09.55 ID:4zoZ2nd30

>>104
権力がないわけではなかった
自身で政治を執り行うのが面倒くさくなって
老中に任せてたという方が正しい

110 ：

：2014/05/13(火) 20:30:50.24 ID:PbTPk8/L0

池沼「生類憐みの令」
家臣も住民もドン引きだろ

111 ：

：2014/05/13(火) 20:31:00.77 ID:nlMirBSb0

「火事と喧嘩は江戸の華」って言われるけどさ、
それほど娯楽に乏しかったのかよ、って話だよな
江戸時代賛美の番組で歌舞伎とか遊郭とか相撲とかを持ち出して、
江戸は文化的なんですよ～、昔から日本は先進国なんですよ～、と仕切りに宣伝されてるけど、
それじゃあ、火事と喧嘩が華にはなんねぇよな？という疑問を持つのは当然なわけで・・・
結局、町人には娯楽はあまりなかった証拠になるんだよ

128 ：

：2014/05/13(火) 20:55:07.37 ID:K88vwFW50

>>111
江戸の娯楽と、明治～２時世界大戦の間の娯楽に差があったと思える？

欧米の物まねでいつでも２番手以下の現在と江戸の独自文化
独創性がなくなったのは間違いないよねぇ

112 ：

：2014/05/13(火) 20:31:51.93 ID:Jg2gve1z0

脳性麻痺の将軍いたよね？
龍馬伝だったか忘れたけど、大河ドラマで
将軍に脳性麻痺の症状が出てるシーンが描かれてた

113 ：

：2014/05/13(火) 20:32:59.14 ID:2NRQJl5Z0

いろいろ仕事が面倒そうな将軍本人より親藩の藩主のほうが楽だし好き放題できて楽しいだろ
シグルイの徳川忠長みたいな人生送りたい

114 ：

：2014/05/13(火) 20:33:48.87 ID:nlMirBSb0

江戸終わった後、つまり明治の日本人が何やったか知ってる？
欧米旅行してビビって「文明国入りだー！」っつって、いきなり洋服着だして
白人に大金積んでわざわざ日本まで来てもらって「文明教えてください！」って土下座したんだよ
江戸時代にどれだけ差をつけられたかって話だよな
江戸賛美はやめよう、当時の日本人からしても江戸時代は暗黒時代だった
現在の日本における江戸憧憬みたいなものは、ホルホルビジネスの一環だよ

118 ：

：2014/05/13(火) 20:35:25.93 ID:4zoZ2nd30

家定は確実に暗殺だろうなぁ
ハリスがこんな池沼が日本のトップなのかって
ドン引きして、周りもこりゃやばいってなった

122 ：

：2014/05/13(火) 20:44:12.00 ID:oD3JbCXn0

篤姫で家定が池沼の振りしてるイメージ強くなったけど
実際問題ただの池沼なんだろうな

126 ：

：2014/05/13(火) 20:49:16.32 ID:XPgyYCFU0

おまえらリアルに当時の将軍になれるならなるの？

二度とこっちには戻ってこれないよ

その他の細かい条件はまあおまえの都合で決めていい　歴史介入できるできないとか

130 ：

：2014/05/13(火) 20:56:12.29 ID:wNSMipZk0

メリット側室いくらでも可小姓という名のショタもおk
デメリットネットアニメエロゲ無し
二次元がいいか三次元がいいかの選択だなw

132 ：

：2014/05/13(火) 21:00:45.90 ID:MNW/IPDM0

ネットもない江戸城で毎日何をして過ごしたらいいんだよ。
老中は偏向した情報しか与えてくれないだろうし。

133 ：

：2014/05/13(火) 21:01:58.06 ID:XPgyYCFU0

俺はむしろ江戸の庶民になりたいは

詐欺とかし放題だっただろうなｗ

134 ：

：2014/05/13(火) 21:03:53.46 ID:b5CnPkvs0

外様の反乱よりも経済の不安定のほうにかなり幕府は苦しんだ感がある
他の藩も幕府より経済のほうが直接的な敵だった

136 ：

：2014/05/13(火) 21:07:33.86 ID:Jl3u0qyl0

誤解があるが、
大奥でも将軍が自分好みの相手を勝手に選んで好き勝手できたわけじゃないぞ。
そこらの奥女中に手当たり次第に手を付けるとか。

そんな事がカンタンにおきたら、大奥の上の方は自分達の持ってる権力がそっちに移る可能性があるから、
当然、自分たちが夜伽へと推薦した人物以外へ将軍の興味が移らないように色々細工をしたりした。
奥女中の差配は自分たちの仕事だし。

141 ：

：2014/05/13(火) 21:18:27.14 ID:YJEGHHsc0

ヨーロッパに大航海時代がこないで産業革命も起きないで中世のままだったら
今頃慶喜の玄孫あたりが支配してたんかな

142 ：

：2014/05/13(火) 21:20:05.25 ID:4zoZ2nd30

>>141
戦国時代が起きなかったから徳川が天下とってないな

147 ：

：2014/05/13(火) 21:24:33.76 ID:FVC2yb7h0

親戚付き合いが大変そう

149 ：

：2014/05/13(火) 21:26:28.26 ID:9zP/Ii0P0

家重と家定は脳性麻痺の可能性がかなり高い。
綱吉はホルモン異常による成長障害かな。

191 ：

：2014/05/14(水) 15:51:37.55 ID:jJjKR+vE0

>>149
権力闘争の激化で、
食いもんになんか混ぜたりして、
白痴にしてたんだろうな。
殺し損ないなのかもしれんが。
いかにもジャップという感じ。

152 ：

：2014/05/13(火) 21:31:19.72 ID:WVqgsqBl0

一方で、天皇の存在感の無さは異常

157 ：

：2014/05/13(火) 21:40:47.76 ID:cMuKgVJn0

万個は選び放題、中だしし放題

161 ：

：2014/05/13(火) 21:55:22.58 ID:BS8o/UJz0

50で死んで大往生と言われるのはうらやましい

166 ：

：2014/05/13(火) 22:47:57.79 ID:1d3Ymd4/O

ｾｸﾛｽする時は、暗殺防止とおねだり防止の目的で必ず添い寝付きだぞ
しかも添い寝すんのは大奥女中のババアと、今宵のｾｸﾛｽ相手に選ばなかった側室のうちの誰からしい
針のムシロだろ…こんな状況で勃たせられるとか、かなりの変態じゃないと難易度高杉

167 ：

：2014/05/13(火) 23:02:34.47 ID:Q0q9/r+N0

将軍なんかよりコンキスタドールになりたい
野蛮な異民族相手ならホントに何でもし放題だろ

174 ：

：2014/05/14(水) 08:29:55.58 ID:DPpg1e5D0

江戸幕府は常にテロとの戦い

177 ：

：2014/05/14(水) 12:16:39.64 ID:CTM7t3mA0

三代目は弟に謀反を起こされそうでビクビクしてたんじゃないの？

181 ：

：2014/05/14(水) 13:13:29.15 ID:Z9qSqKs/0

ＳＥＸ中も見張り付きって言うけど、今の風俗も店員に見張られてるじゃん？

183 ：

：2014/05/14(水) 14:52:06.70 ID:/uGmcrpV0

鬼扱いされて集落を追われてたよ

185 ：

：2014/05/14(水) 15:18:19.76 ID:a6LjFJlb0

髪質的に髷が上手く結えないから坊主にしてたってのもけっこういたらしい。

190 ：

：2014/05/14(水) 15:49:06.26 ID:x82WOjio0

代替わりは部下が大変だった
次代将軍派と対立してたりすると、お家守る為に殉死とかもしなきゃならん
森川重俊なんかが好例か

194 ：

：2014/05/14(水) 16:06:40.55 ID:3dOCKTBY0

戦争も無いのになんで財政破綻したのかが謎なんだけど

195 ：

：2014/05/14(水) 16:12:25.03 ID:/Dt7zyEC0

>>194
経済の基本が米だもんよ。
不作になりゃ当然収入が減る。
豊作過ぎても米の相場が下がれば収入が増えるわけじゃない。

逆に支出は現金で一定額が毎年出て行くのにな。

196 ：

：2014/05/14(水) 16:31:24.91 ID:bABd6VMH0

若く病死したことになってる奴が、実は空けても暮れてもセックルセックルで
ダメだこいつってことで側近が毒盛ったとかないのかな

197 ：

：2014/05/14(水) 16:49:01.37 ID:0v576czv0

押し込めって言われるように、実際に家臣の意に沿わない殿様は強引に隠居されられたり殺されたりしたらしいな

収入が米だけなのに、勃興していく貨幣経済に全然対策打たなかったから自滅は必須
田沼意次みたいな商業重視の政治家が出ても保守派からフルボッコにされたからなあ

198 ：

：2014/05/14(水) 17:13:16.71 ID:UBEQloxX0

江戸幕府って関が原の戦いで西軍をフルボッコして徳川独裁政権を行うはずだったんだけど
徳川秀忠の遅参のせいで兵力が西軍と東軍が互角になったから仕方なく西軍を政略でやっと勝利した

上杉家は伊達政宗のお陰で勝利したので領地没収出来たんだけど
毛利と島津は条件付きで屈服したから潰すことが出来なかった

なので地方封建制にして、一部を徳川家とその部下に任せるという形を取って
徳川政権が成立出来たのであまり好き勝手やることが出来なかった

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399974419

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05月 13日 ( 火) 18時 46分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

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：名無しさん2015/09/18 (金) 23:56:57 ID:-

歴史語り好き
おもしろいわ、皆どんな本読んでるんだろう

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