◆ New Entries

30超えてるのに独身の男と女って何なの?恥ずかしくないの?

無縁死するつもりなの?

70代未婚女性 1人で食事

画像 NHK無縁社会

30超えてるのに独身の男と女って何なの?恥ずかしくないの?


中でも特に印象的だったのは、元看護師で現在70代の女性。
親の介護をしながら仕事にまい進してきて、結婚する機会を逸してしまったという。

生涯の宝物は、現役時代に患者さんから
もらったぬいぐるみで、包んでいるビニルを年に一回交換しながら、長年大事にとっているという。

彼女はすでに永代供養の共同墓地的な
(カタコンベのような場所)
一角を予約済みだ。
彼女は普通の墓石を見ながら
「ああいうひとりの墓はいやなの」と言う。
http://sukimablue.seesaa.net/s/article/140054948.html
NHK無縁社会
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2011/0211/
NHK無縁社会 本
http://i.imgur.com/06JACAs


 
11 :
:2014/05/03(土) 10:22:40.62 ID:3TS+kton0
肉体的、性格的、経済的に難がある人たちなんだろう

12 :
:2014/05/03(土) 10:22:40.61 ID:uy3qdqSl0
ブサイクヒステリー女と結婚する方がよっぽど苦痛だし恥ずかしいよ

17 :
:2014/05/03(土) 10:23:48.09 ID:6FwyuH2B0
恥ずかしい

死にたい


26 :
:2014/05/03(土) 10:25:56.48 ID:Y736jxRp0
申し訳ありません

27 :
:2014/05/03(土) 10:26:17.67 ID:7/jgk3li0
会社でみな子供の話をしているのに自分だけまったくわからないみじめさ
ホント負け組なんだなと思うわ


29 :
:2014/05/03(土) 10:26:45.07 ID:dOM0V/VP0
お前らが結婚しなければいつかは独身者の数が増えて空気が変わると信じてる
結婚するなお前ら


35 :
:2014/05/03(土) 10:27:58.15 ID:OsNLEcqr0
割と恥ずかしいよな
家族連れが多い中で一人で買い物してると惨めになってくる


44 :
:2014/05/03(土) 10:32:20.20 ID:op0qTMQQ0
いつでもソープに行ける自由
そして月のおこづかい額は給料とイコールである。
一眼レフも現金ニコニコ払い


52 :
:2014/05/03(土) 10:33:33.86 ID:BiyiJFa30
>>44
最近はソープにいったら浮気とかいうらしいから
アホかと思わず笑ってしまった


45 :
:2014/05/03(土) 10:32:25.25 ID:HwGPKK4r0
もう話の合う世代が子供産めない女ばかりなんだが

47 :
:2014/05/03(土) 10:32:53.01 ID:nEdI6rkl0
30過ぎると同世代の話題が急に子供一色になる
そしてその話題のとき独身だと急に気を使われたりする
結果完全にその輪から浮く


53 :
:2014/05/03(土) 10:34:20.93 ID:6HjFQcUT0
>>47
こっちとしても居づらいし
浮いてくれて結構なんだよな


57 :
:2014/05/03(土) 10:35:37.40 ID:12G7eGNL0
>>47
それはあるな
たまに飲みに行ってもガキの話ばっかで
昔旅してた頃に旅話ばっかしてたらお前の話わかんねーからつまらんって言ってた奴が今や家庭の話ばっか
お前の話わかんねーからつまらんって言いたいけど僕ももう大人だし


59 :
:2014/05/03(土) 10:36:13.53 ID:7/jgk3li0
>>47
俺の会社の休み時間か
一生独身の俺様にはきつすぎる


66 :
:2014/05/03(土) 10:40:22.59 ID:/Maq2zFS0
>>47
それはガチでそう
同世代との飲み会が急につまんなくなった
みんな休日の家族サービスの話とかローン組む話とかしかしねえんだもん


48 :
:2014/05/03(土) 10:32:59.15 ID:ppmthG3y0
うちの婆ちゃんも70で爺ちゃん死んで1人住みだぞ

50 :
:2014/05/03(土) 10:33:01.22 ID:/PPia3Gl0
今の俺より悲惨な人生になるのがわかってるのに、子供を産むとか虐待レベルだろ
おれはそこまで外道じゃねえよ
自分の子供に背中刺されたくないし


54 :
:2014/05/03(土) 10:34:41.39 ID:e0bFLkZp0
家事で使い物にならない女が多すぎる
高校に専業主婦科つくれや


58 :
:2014/05/03(土) 10:35:51.79 ID:CYVYFd+v0
結婚して嫁とガキの奴隷になった時点で死んだも同然

60 :
:2014/05/03(土) 10:36:15.81 ID:TARoaCHZ0
まぁ劣等種だから仕方ないよね
現時点で童貞の奴らは頼むからそのままひっそり死んでくれ
できれば年金貰う前にな


64 :
:2014/05/03(土) 10:38:40.13 ID:OsiANbSm0
>>60
君も年金前に死ぬ予定なのかい?
殊勝なことでつね


61 :
:2014/05/03(土) 10:37:20.71 ID:Bn3xL9nz0
大丈夫だろ
このテレビでもあったけど、1人で引きこもってても、屋根づたいに小学生の
女の子が心配してたずねてくるんだぜ


65 :
:2014/05/03(土) 10:39:03.19 ID:T1bUEs+00
バツ2で独身だわ
結婚なんて夢見すぎだわ発狂するぞ


73 :
:2014/05/03(土) 10:42:53.14 ID:soynjHAM0
>>65
×1と付き合った事あるけどそりゃ離婚するわwって感じだった
つっても今時×1はまああるけどさすがに×2は人格か女選びにおける想像力が
著しく欠如してるんじゃないかと思っちゃう


67 :
:2014/05/03(土) 10:40:24.25 ID:jHZBpsJ70
ゴルゴが結婚したら俺も考える

69 :
:2014/05/03(土) 10:41:21.39 ID:kOOMWAIt0
風俗行く男は結婚しないほうがいいよ
性病蔓延させるな


71 :
:2014/05/03(土) 10:42:05.65 ID:VPBqiW2e0
実質年収1700万なんだろNHK職員て

72 :
:2014/05/03(土) 10:42:40.38 ID:2/5dJgc20
アニメとゲームに理解ある女が周りにいねえ

75 :
:2014/05/03(土) 10:43:23.93 ID:uqrbNvwn0
相手にされないんだもん。
風俗も病気怖いし。


76 :
:2014/05/03(土) 10:43:49.85 ID:ZyO6Ld150
30で子供作って
80(子供50歳)過ぎる介護させてってしたら
子供は50代独身無職になりかねないよね
職歴も40代前半で介護のために離職、その後アルバイトとかいう悲惨な人生になるんじゃね?


77 :
:2014/05/03(土) 10:44:04.20 ID:CykZSWxm0
人生の不良債権抱えてどうすんの?

78 :
:2014/05/03(土) 10:44:30.27 ID:fPs+PRUn0
生まれた時から恥の多い人生を送ってきたから独身ぐらいは別になぁ
まず俺の顔面が恥ずかしいし


86 :
:2014/05/03(土) 10:46:47.94 ID:JFS08R5c0
>>78
そう
プライドもクソもないから平気だわ


83 :
:2014/05/03(土) 10:45:58.62 ID:Jika75Q00
家族持ちの方が税控除があるから実質独身税払ってるようなもんなんだよな。
感謝される立場でしょ。


93 :
:2014/05/03(土) 10:49:31.66 ID:/PPia3Gl0
配偶者控除は廃止を検討されてるらしいけどな
ありがとう自民党


100 :
:2014/05/03(土) 10:51:42.43 ID:6e2CMsZW0
容姿、性格、教養の3要素が上位3割でかつ俺と性格が合えば20代後半でももういいよ。28歳無職だが。

102 :
:2014/05/03(土) 10:51:51.95 ID:HkQg/Fz00
人が怖いから 人と心のふれあいをしたことがない

107 :
:2014/05/03(土) 10:55:09.75 ID:wff7f9ri0
毒男は売れ残りの自覚があるけど
毒女は「やろうと思えば結婚できたけど、しなかっただけ」と思ってる奴が多い気がする


108 :
:2014/05/03(土) 10:55:26.47 ID:uqrbNvwn0
女が有利すぎて崩壊してる。
根本から見直すべき。
国が悪い。


109 :
:2014/05/03(土) 10:55:29.55 ID:TiMws0Zr0
出会いも金も無いし一緒に生活とか煩わし過ぎ
でも親や周りの目を気にするとそろそろしなきゃいけないっていう・・もうね・・


136 :
:2014/05/03(土) 11:01:06.24 ID:um8dLY5d0
>>109
周りの目なんか気にして適当な好きでもない女と結婚したやつはヒーヒー言ってるぞw
逆に学生時代から付き合っていて結婚したやつらはうまくいっているみたいだが


110 :
:2014/05/03(土) 10:56:01.38 ID:pnHaIzOX0
プライドなんてねえよ
そもそも俺の遺伝子残すとか気色悪い
稼いだ金は全部自分に使って優雅に暮らしますよ

結婚したい奴だけ勝手にしてろ


111 :
:2014/05/03(土) 10:56:17.49 ID:HkQg/Fz00
人と触れ合うのが怖い

112 :
:2014/05/03(土) 10:56:51.97 ID:95Xa5kXV0
割とマジでこの国で子供作る奴は馬鹿だと思ってる

115 :
:2014/05/03(土) 10:57:22.98 ID:ZBki4uvW0
未婚→産廃
既婚→糞
バツイチ→勝者
バツニ以上→圧倒的敗者


116 :
:2014/05/03(土) 10:57:25.35 ID:YMH49aOv0
女友達ならいるけど恋愛に発展しないというか男として見られない俺は
きっと30超えて金持ったあたりから立場逆転できるんだろうけども
それじゃ遅いんだよなぁ…


118 :
:2014/05/03(土) 10:57:36.75 ID:CK3/hZR60
バツイチになってしばらくは全然恥ずかしくなかったけど最近急にやばさを感じ始めてる
でも焦ってももう手遅れだしさっさと死ぬことしか考えられなくなった


119 :
:2014/05/03(土) 10:57:37.70 ID:EJLuGB810
独身で全然問題ないって言ってるのに、
心の中では寂しくて寂しくてたまらないから
2ちゃんねるの雑談板に入り浸るおまえらって切ない存在だよね

もし2ちゃんねるが廃れてさびれたら、残りの人生はどこでその寂しさを紛らわすの?


121 :
:2014/05/03(土) 10:57:49.60 ID:zBNRJNZE0
出会った時点で20代後半の女と結婚する奴が理解できない
スタート時点でそれなりに老けてて
物凄いスピードで老化していくのに
そして子供産める期間は出会ってからせいぜい2-3年

そんなのありえないって思ってまだ独身でいるほうが理解できる


128 :
:2014/05/03(土) 10:59:17.70 ID:wff7f9ri0
>>121
一言で30過ぎで結婚といっても
美人や20代の頃から付き合ってきた女ならまだしも
出会ったばかりの30代の不美人を娶るのは
まずあり得ないな


127 :
:2014/05/03(土) 10:59:13.58 ID:50juAC5e0
堀江由衣の重大発表の内容によっては俺も結婚する用意がある

実はζ*'ヮ')ζ 仁後ちゃんの時にもうバカな事している年じゃないって決めてはいた


130 :
:2014/05/03(土) 10:59:33.80 ID:xggkMr0f0
さみしいだけで恥ずかしくはないな
人となんてそんなに会わないし


131 :
:2014/05/03(土) 10:59:41.77 ID:CJl4BXuL0
既婚者はみなヘトヘトに疲れて年齢よりも老けてる
結婚するとやっぱ苦労が多いんだと思う


132 :
:2014/05/03(土) 10:59:48.34 ID:v4u59Pd20
ハゲだから遺伝子を残すことに抵抗がある

135 :
:2014/05/03(土) 11:00:24.74 ID:6e2CMsZW0
100年前までは14歳とかで結婚して若くて性格も素直で女性として最も魅力がある10年間程度を
ともに過ごしたからアラサー以降の劣化状態でも楽しい思い出があるから仲良くやっていけたんだよな。

今は女性として最も魅力のある時期を他人に提供した中古女をアラサー以降のすでに劣化して出し殻になった女が
平均的な初婚年齢となってるからな。

これはもう結婚する意欲がわかなくなるのも当然なんだよな。


137 :
:2014/05/03(土) 11:01:08.85 ID:gIeKB+Qk0
普通に恥ずかしいだろ
恥ずかしくないのとかネトプアだけだろ


138 :
:2014/05/03(土) 11:01:28.04 ID:pnHaIzOX0
俺は子供が生まれたとニュースを聞くたび可哀想と思うよ
この世は地獄だよ


140 :
:2014/05/03(土) 11:01:53.19 ID:94ogbkc80
生活費に教育費に独身の頃より金は常に3倍以上掛かってるよ
だが若い頃に色々な女に旅に食べ物は経験してきたから自分の事はもういいんだわ


142 :
:2014/05/03(土) 11:02:07.75 ID:DY9s4cKn0
確かに30過ぎて休日の午前中からこんなとこでバーチャルな会話してる時点で
全然一人ぼっちの寂しさ紛らわせてないよな

ネットがなかった時代の独身って休日はなにして過ごしてたんだろう


145 :
:2014/05/03(土) 11:03:58.57 ID:8OdhO7tM0
中古と結婚した男が一番の負け組

149 :
:2014/05/03(土) 11:05:22.15 ID:u+Y1p27q0
自分の会社見ても、高齢独身って大抵出世してないだろう?

153 :
:2014/05/03(土) 11:08:02.63 ID:wff7f9ri0
ぶっちゃけいつもお前らゴチャゴチャ言ってるけど
結局は
10代・20代前半の時から連れ添って一緒に老いていくなら仕方ないけど
はじめから20代後半の女とか嫌過ぎるってことだろ
なにが楽しいんだ
貰った時点でババアだぞ
ババアの世話する為に後半生が犠牲とか何の罰ゲームなんだ


157 :
:2014/05/03(土) 11:10:04.23 ID:um8dLY5d0
>>153
そういうこと
しかも劣化だけならまだしも中古というおまけつき


154 :
:2014/05/03(土) 11:08:06.88 ID:pnf80Sm/0
もう重婚解禁しろよしたい奴らで子供つくりまくれ

165 :
:2014/05/03(土) 11:12:35.22 ID:XCXgx5Gw0
ブスと結婚、マンションローン・車ローン・養育費莫大の男「30越えてるのに独身の男と女ウンヌンカンヌン」

173 :
:2014/05/03(土) 11:14:48.92 ID:PCIm1YKE0
>>165
ほんこれ
結局自分だけが結婚で苦しみたくないから苦しむ仲間作りたいだけ


190 :
:2014/05/03(土) 11:19:11.89 ID:EJLuGB810
>>165
それらはみんな年取ってから男のステイタスになるもんだろ
未来への投資ってやつだ

ようは独身ってのはフリーターみたいなもんなんだと思うよ
若い頃はバリバリ働く社畜をバカにして気楽な暮らししてるけど
中高年ぐらいになってから自分のステイタスのなさに絶望する


169 :
:2014/05/03(土) 11:13:54.79 ID:7wz0ytga0
でもお前ら、かわいい嫁さんと子供連れてる男見たら
心の中で嫉妬しちゃうんだろ?w
心のどこかでは結婚したいって思ってるんじゃね?w


170 :
:2014/05/03(土) 11:14:10.91 ID:ZyO6Ld150
妻子持ちが出世って言っても
結婚、出産したらとたんに転勤異動とかは悲惨だよね
無駄に残業が増えてるやつもいるし
家庭を潰そうとしてるんじゃないかって企業多すぎ


185 :
:2014/05/03(土) 11:17:50.08 ID:uoPp/9Os0
>>170
共働きのやつを転勤させるとか
家買ったばっかのやつを転勤させるとか
マジでかわいそうだからやめてあげてほしいわ

俺みたいな独身ならどこへでも行ってやるのに
わざわざ転勤したくない理由があるやつを転勤させるとか
会社権力見せつけてるようにしか見えん


177 :
:2014/05/03(土) 11:16:13.95 ID:bf1L33/20
どうしても結婚しなきゃいけないならガチで外人の嫁のがいいな
日本ヤバくなったら国外逃亡できるし
語学の勉強になるし余裕があれば外国でのサイドビジネスだってできる
ハメ撮りが流出する可能性も、まあそれほど高くはない
日本女と違って昔の彼氏が顔出したり接触してくる可能性も物理的にない


180 :
:2014/05/03(土) 11:16:54.04 ID:VGM9acNb0
俺の周りだけかも知れんが、30代独身女多過ぎだと思うわ。
もうちょっと本気で焦った方が良いと思う。
本人を前にそんな事は口が避けても言えないけど。


181 :
:2014/05/03(土) 11:16:58.19 ID:Kyvwllnh0
独身が寂しいみたいな風潮
金も自由もあって最高なんだが


187 :
:2014/05/03(土) 11:18:13.58 ID:gIeKB+Qk0
>>181
一人でできて最高なことって何がある
アニメとかだけだろ
すげえつまんなそう


182 :
:2014/05/03(土) 11:17:00.56 ID:ZyO6Ld150
姉貴が結婚したんだけど
式のあとすぐに旦那飛ばされて
離れ離れで生活してるわ
そろそろ子供もできるのになかなか会えない事態になりそう


184 :
:2014/05/03(土) 11:17:04.97 ID:6e2CMsZW0
逆に結婚してるけど仕事できない男の社内での必死さが気持ち悪い。
仕事できないけど会社辞めたくないから必死に社内営業で媚び媚びで見てて吐き気がする。


191 :
:2014/05/03(土) 11:19:27.40 ID:EeySFLJ+0
出会い系と風俗通いが辞められないから結婚とか無理だわ
結婚しても絶対辞められない自信あるしそうなると確実に離婚する事になるから結婚は出来ない


199 :
:2014/05/03(土) 11:21:21.90 ID:gIeKB+Qk0
>>191
出会い系と風俗通いしてる時点で普通の女から相手にされてない惨めな底辺ネトプアって証拠なのに
なんで結婚したらとかいってるの?


192 :
:2014/05/03(土) 11:19:51.89 ID:gIeKB+Qk0
独りでしたら何してもつまんねえよ
面白いとか言ってるのはアニメ見てる池沼ネトプアだけだろ
マジで何してるのもつまんねえわ


212 :
:2014/05/03(土) 11:25:33.05 ID:H4qWJEZw0
昔の日本って妥協してでも結婚しなきゃいけない雰囲気だったんだろうな
今だとせいぜい陰口叩かれるぐらいだし結婚しない奴が増えるのも仕方ない


214 :
:2014/05/03(土) 11:25:52.71 ID:Tj7/4Ltw0
子供に悪口吹き込まない優しい嫁さんがほしい

215 :
:2014/05/03(土) 11:25:59.46 ID:c1yKm1za0
正直、結婚とかは小学生くらいかなんとなく将来できないんだろうなって予測してた。

220 :
:2014/05/03(土) 11:28:31.41 ID:7OS4jQMt0
ええ、別れると職場や自宅にストーカーはもちろん、
顔合わせないようにすると警察消防大家に独り暮らしの彼女の安否確認がとれない!
と言って自宅の鍵をこじ開けようとするストーカー、
毎月の給料は常に使い果たし将来への危機感全く無いのに子供二人ほしい家ほしいと言う男から逃げられず
30越えた粗大ゴミマソコですが何か問題でもかとー
こうなりたくなければ両親にかなり可愛がられてきた一人っ子の男には絶対い近づくなよ若マソコ


222 :
:2014/05/03(土) 11:28:58.33 ID:hjvtOKJH0
結婚しなくても同年代との会話で浮かないためにはどうすればええんや
1. いいなぁ僕も早く結婚したいですぅ
2. どうせ僕なんて結婚できないから罵ってください!
3. お前ら騙されてるぞ結婚は人生の墓場!
4. そんなことより野球しようぜ!


230 :
:2014/05/03(土) 11:31:26.79 ID:MAn92kPa0
結婚は別にしないでもいい。子どもいらんし。内縁の妻とかならアリだけどな

234 :
:2014/05/03(土) 11:32:05.38 ID:3dY1Lpe/0
発作起こして必死なアホ笑えるわ

241 :
:2014/05/03(土) 11:34:43.14 ID:C48BK7230
糞コテはngされてて見えないだけだろ
あいつ18歳くらいだと思う


252 :
:2014/05/03(土) 11:37:13.97 ID:3PLFgGKR0
結婚が勝ちか負けかという問題は人によるからどうともいえないけど
30まで異性と縁がなかったのに無理して結婚しようとする奴は搾取されてそれまでの人生での努力がパーになるのは確かだな


296 :
:2014/05/03(土) 11:43:17.44 ID:gIeKB+Qk0
>>252
30まで縁がないとかなんの努力もしてない底辺ネトプアだろ
小汚い底辺無職とかだと思うんだが
そいつらが何か努力してるとはまったく想像できない


259 :
:2014/05/03(土) 11:38:16.53 ID:mnm/KC4B0
てかさ、なんでそんな結婚したいのさ。
仮に世間体だとか承認欲求がどうとかくだらない理由のためならそんな素振りもせず赤の他人巻き込むのやめろよ。
俺は絶対に大人になんかなりたくない。


288 :
:2014/05/03(土) 11:42:09.19 ID:GLNht4N00
好きな人と結婚したらいいだけだろ
金はその後2人で頑張って稼いでいけば何の問題もなし


289 :
:2014/05/03(土) 11:42:10.56 ID:wff7f9ri0
一生独身でも生計が成り立つし、妥協してまで結婚したくない
なら相手に理想求めるのも良いけど
そういう事ができない女は現実的に妥当な相手探した方がいいよ。

25歳過ぎたらもう理想なんて追っている余裕はない
30歳過ぎたら、年齢聞いただけで除外する男は本当に多いよ。
見た目以上に妊娠機能気にする男は多い。
並み以上の魅力を持つ未婚男性ならまずアラサーは選ばない。


291 :
:2014/05/03(土) 11:42:21.10 ID:uc3+5YZL0
俺の女友達は23のときに50歳の金持ちリーマン男と結婚したけど10年後定年迎えた後生活費どうすんだろね。
33歳からは自分が稼がないといけないってこと気付いてなく目の前の金にくらんだんだろうけど。


292 :
:2014/05/03(土) 11:42:42.67 ID:zBNRJNZE0
以前いた会社では
アラフォーでバツイチの男が3人ぐらいいたぞ
女は30代で全員独身だった
芸能人でもない限り、一度離婚したら再婚することはないだろう


293 :
:2014/05/03(土) 11:42:48.90 ID:d2ayan7A0
結婚する理由って気があったり、話し相手が欲しいからだろ。
世間体のために今更結婚ってあり得んわ。


298 :
:2014/05/03(土) 11:43:44.74 ID:MAn92kPa0
むかしみたいに嫁がなんでもやってくれるような時代じゃないしな
結婚はいいぞ~なんて言われてもうさんくささしか感じないわ
面倒な事が増えて自分の趣味に使える金が減るだけで。確実にみじめで後悔する未来しか見えないんだよな


299 :
:2014/05/03(土) 11:43:59.46 ID:EAkoOEA40
中学生から付き合ってた女と今年入籍した俺が思うに
1年とか2年付き合って勢いで結婚する奴は度胸ありすぎるだろ


302 :
:2014/05/03(土) 11:44:58.29 ID:C48BK7230
確かに、女で結婚してないうえに実家にいるってきくと、
本当に哀れな人って感じの論調で
それこそ他人の不幸で飯がうまいという感じに糾弾されるよね。


304 :
:2014/05/03(土) 11:45:32.44 ID:KwRiXphM0
女がバカだから結婚したくない
男が金持ってないから結婚したくない
じゃねーんだよな
じゃあ悟りを開いたような年齢になってから結婚するのか?
年収800万でももらうようになってやっと結婚するのか?
卵子は腐って精子は動いてないのに?
根本的にこの男女対立煽りは完璧な人間性の異性にすがって一方的に癒され楽したいっていう
クズ心を刺激してあまりに深く浸透しすぎた


306 :
:2014/05/03(土) 11:45:54.78 ID:DU0h1OSb0
死ぬ間際の何年かのために何十年も棒にふってたまるか

関連記事

コメント

名無しさん2014/05/04 (日) 04:37:02 ID:-
恥ずかしいという考え方が恥ずかしいよ
どこの土人だ
名無しさん2017/11/03 (金) 20:10:52 ID:-
2chの連中にだけは言われたくはないわな
お前らはその独身共より恥ずかしい身なんじゃないか?
※自動フィルタが有効なので、禁止ワードが入ってるコメントは投稿できません…
※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。
お名前
テキスト

トラックバック

トラックバックURL: https://newskenm.blog.2nt.com/tb.php/16632-7d31ff63