【IT】みずほの次期システムは相当ヤバイらしい…新人でもいい、とにかくSEを集めろ！！！【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

【IT】みずほの次期システムは相当ヤバイらしい…新人でもいい、とにかくSEを集めろ！！！

情報社会を支えるシステムエンジニア（ＳＥ）不足が深刻になってきた。
数万人規模とされる人手不足は「2020年問題」とも呼ばれ、システム統合でこれ以上失敗が許されないみずほ銀行などを脅かす。
クラウド時代の到来で、大量のシステムエンジニアが余剰人員になるといわれていたのに、なぜなのか。

■「新人でもいいですから」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1103A_R10C14A4000000/

18 ：

：2014/04/27(日) 22:22:51.28 ID:44ZzisUl0

とっくに統合終わってると思ってたわ

4 ：

：2014/04/27(日) 22:14:38.77 ID:CbuABB2C0

特許庁の二の舞になる未来しか見えないな

5 ：

：2014/04/27(日) 22:15:14.94 ID:9vpPUG0j0

外国人使えばいいじゃん
もう使ってんだろう？増やせよもっと

26 ：

：2014/04/27(日) 22:25:59.69 ID:yRs80RHe0

>>5
たぶん３次請や４次請や５次請は中国の会社だったりすると思うよ

8 ：

：2014/04/27(日) 22:17:31.13 ID:s7MdvvtY0

システムエンジニアの待遇よくすれば集まるんじゃないの？

9 ：

：2014/04/27(日) 22:18:39.34 ID:5NL9nrMY0

この案件はまじでニートだろうとなんだろうと雇ってくれると思う。

238 ：

：2014/04/27(日) 23:26:26.73 ID:lMrmlbRC0

>>9
なんで知識ももっていないニートも雇われるの？

22 ：

：2014/04/27(日) 22:24:09.19 ID:iX3H0Tzw0

まじで？雇ってくれよ

24 ：

：2014/04/27(日) 22:25:29.14 ID:TUVDsmPI0

SEの待遇がアホみたいに悪いからだろ

25 ：

：2014/04/27(日) 22:25:55.99 ID:zvacTSl50

嫌な仕事でも一人月100万ちゃんと払えば集まるやろ。

37 ：

：2014/04/27(日) 22:29:30.43 ID:qs84TLPX0

>>25
月100万払ってると思うよ。
途中で抜けて20万になっちゃってるだけ

27 ：

：2014/04/27(日) 22:26:49.76 ID:XTJRr/zb0

またみずほのお家芸かよ

29 ：

：2014/04/27(日) 22:27:01.90 ID:vYQu58xi0

これで特定派遣廃止がなかったことに

33 ：

：2014/04/27(日) 22:28:14.81 ID:s+h0vvv00

みずほってまだシステム統合終わってないのかよｗ
そのうちそこを付かれて大騒動が起きそうだな

36 ：

：2014/04/27(日) 22:29:22.33 ID:w+UVkZ0aO

銀行が統合した時にネックになるのは元の金融商品は変えてはならないってとこ
だからシステムが膨らみ開発費が膨大になる
そこにきて営業が安請け合いするとデスマーチが始まる

38 ：

：2014/04/27(日) 22:29:32.17 ID:ugp6jRtJ0

こういう案件は絶対にいかない方がいいよ

みずほ銀行　→　NTT/日立/富士通　→　NTTの子会社/日立の子会社/富士通の子会社　→　中堅IT企業　→　零細企業

って感じになっているから、みずほ銀行が1人あたり100万/月で出していても、最終的な担当者が貰えるのは35万/月とか

39 ：

：2014/04/27(日) 22:29:48.36 ID:uKYF3S3u0

多摩センタービルの社員食堂は死ぬほど不味かった思い出が
少しは改善したのだろうか

40 ：

：2014/04/27(日) 22:29:50.52 ID:6guuC6u00

どっかの試算で200万人月とか見た記憶がある。
無理だろ。

45 ：

：2014/04/27(日) 22:31:36.69 ID:xgVHn+sj0

>>40
さすがに一桁多くね？

54 ：

：2014/04/27(日) 22:34:30.69 ID:9R+FXas90

>>40
200万人のITドカタ集めたら1ヶ月で終わるって事か。
未図歩が銭工面できたら簡単じゃないか。

73 ：

：2014/04/27(日) 22:42:44.54 ID:UPcv0IQc0

>>40
200万人ってすげえな

41 ：

：2014/04/27(日) 22:29:51.62 ID:AEP90B3+0

派遣がバックドア作って預金抜かれちゃうとか面白いことが起きたりしないのかね

43 ：

：2014/04/27(日) 22:31:14.42 ID:Os1vzwwM0

こんかいのシステムはどこ担当なの？
またいくつかの会社に割り振ってるとかやらかしていないだろうな？

っていうかそろそろ業務に合わせてシステム作るのやめろ
システムに合わせて業務を変えろ

46 ：

：2014/04/27(日) 22:31:49.44 ID:+3bPLEI50

今けんぽの方にいるんだけど、こっちのが面白そうだな。移動してもいい？ｗ

48 ：

：2014/04/27(日) 22:32:56.97 ID:9R+FXas90

毎回素人さま使っていたら、
仕様がさらにわけわかめになり、
そして次に引き継がれる。

未図歩はまだまだ統合前のシステムを手直しして使ってるキメラシステム。
そんで今回も素人様のやっつけ仕様が盛り込まれてさらに難解になる。

システム不全による銀行の破綻が起きるかどうかの実験だと思う

50 ：

：2014/04/27(日) 22:33:40.65 ID:Xr5fVV+x0

たしかみずほのって、
一回IBMが手を上げたけど
要件が変わりまくった挙句、IBMがブチ切れて匙投げたよな。

同じ事繰り返してやがるwww

52 ：

：2014/04/27(日) 22:34:08.61 ID:1WmTqVYt0

いくら発注元で高い金を出しても可能な限り中抜きするから意味内
業界構造自体が終わってるから決して足を踏み入れちゃいけない業界

58 ：

：2014/04/27(日) 22:36:14.14 ID:nKTruUYM0

みずほに全財産預けてる俺ヤバいの？

60 ：

：2014/04/27(日) 22:37:23.28 ID:ZLzd2TCJ0

まずはコンサルでも入れて業務を整理しろよ

61 ：

：2014/04/27(日) 22:37:45.39 ID:fVA1qmMe0

みずほって不祥事しまくりで
国民全員が潰れてほしいと思ってるから
集まらないなら潰れていいだろ

64 ：

：2014/04/27(日) 22:39:12.48 ID:l9AWqTFs0

みずほはもう1からシステム組んだほうが早いと思う

68 ：

：2014/04/27(日) 22:41:28.43 ID:uDIlPMq40

なぜ糞ジャップは待遇を引き上げるという至極簡単な解決策を無視して人手不足だと叫ぶのか？
必要と需要があるんだから金出せるだろ

70 ：

：2014/04/27(日) 22:42:32.63 ID:uKYF3S3u0

>>68
待遇を引き上げても元請けに吸い取られるだけなんだもん

76 ：

：2014/04/27(日) 22:43:31.61 ID:+5OX70ca0

お金のシステムとかつまらなさそう
間違うとやばそう。集まりたくないでしょ
仕事は多くても指で数えられる人数でやったほうが精神的に楽だな
よくうじゃうじゃいる中に入って仕事しようなんて思うわ。ピラミッド建設する奴隷ってイメージ

78 ：

：2014/04/27(日) 22:44:22.63 ID:36PmBjhT0

統合の時に一番資本がでかかった勧銀の一番腐ってるシステムを中心にプロジェクト進めたせいで
複雑怪奇な仕様が爆誕したってスラドで見た

79 ：

：2014/04/27(日) 22:44:33.32 ID:YR2gwYT60

こんだけヤバいヤバい言われてるのってすげーな
他銀行は大丈夫なのか

80 ：

：2014/04/27(日) 22:44:34.63 ID:yDAWEeRg0

既に何回も障害起こしてるけど全然潰れそうにないじゃん
もしまた障害起こしても客は離れないだろうしもしもの時は国が救ってくれるし危機感なんてないだろうな

81 ：

：2014/04/27(日) 22:45:11.03 ID:5+b5SHUF0

こういうのって外注じゃないの

85 ：

：2014/04/27(日) 22:47:14.05 ID:u+DTt2tm0

職歴なし高齢ニートでもいいですか？

86 ：

：2014/04/27(日) 22:47:50.87 ID:PvAr/sXq0

人が不足してても絶対に賃金は上げないんだもんなぁ　この国の人間に資本主義は難しすぎるのかな　市場原理が働かない

99 ：

：2014/04/27(日) 22:53:17.85 ID:wbwH5up80

>>86
実働部隊の賃金を上げるには、社内政治以外何も出来ない無能な本社の人員の賃金を下げる必要があるからな
年功序列終身雇用を捨てられないゴミみたいなジャップの銀行には無理な話

91 ：

：2014/04/27(日) 22:51:38.01 ID:wbwH5up80

終身雇用に守られたド素人同然のゴミみたいな銀行系の自称SEを相手にする仕事だぜ
誰も行かんわ
社内政治しか能の無いあのカスどもを全員クビにすればちょっと人集まるかもね

92 ：

：2014/04/27(日) 22:52:31.15 ID:u+DTt2tm0

年齢経験不問初心者歓迎でハロワに出しとけば解決する。

93 ：

：2014/04/27(日) 22:52:38.16 ID:fML/N8sJ0

よく分からんけど　10Mステップ位のコードをフルスクラッチで起こすの？
200万人月って‥人かき集めりゃ良いってレベルをとうの昔に越しているような気がする

96 ：

：2014/04/27(日) 22:52:57.09 ID:Cmmr0G3e0

ITって基本給はそれほど高くないんだろ残業で稼いでるだけで
残業無いと薄給で死ぬって言ってたぞ

98 ：

：2014/04/27(日) 22:53:15.92 ID:znY+nLI70

いつからヤバイヤバイ言ってるんだよ

136 ：

：2014/04/27(日) 23:04:40.37 ID:anyzcYuq0

>>98
メガバンク統合してからどこもヤバいやばい言ってるが
一向に変わらないのがみずほｗ（他は終わってる

100 ：

：2014/04/27(日) 22:53:35.27 ID:44ZzisUl0

社内政治批判できるレベルのSEがどれだけいるんだかね

101 ：

：2014/04/27(日) 22:54:18.32 ID:ZB1poW7l0

新人とか使えない奴ばっかあつめてもトラブル修正がさらなるトラブルを生んでより混乱するだけで、
逆に経験が豊富な使える奴に絞って少数先鋭でやった方が絶対に良いと思うんだが

108 ：

：2014/04/27(日) 22:56:42.85 ID:Y+HnvE5q0

>>101
経験豊富な使える賢い奴は地雷を避けるんだよ。
地雷踏んで泥沼にハマっても良い事何もないだろ

110 ：

：2014/04/27(日) 22:57:05.44 ID:ntkQX2V00

>>101
たとえ1のチカラが0.2くらいになっても
数で押すのが大規模プロジェクトのキモだからな

113 ：

：2014/04/27(日) 22:58:09.15 ID:dSf3BZvk0

>>101
受注側からしたら、社内の貴重な精鋭をこんなデスマプロジェクトで潰すわけにいかんでしょ

102 ：

：2014/04/27(日) 22:54:32.57 ID:JQlC/W7f0

｢人月の神話｣からもう40年だぞ…。その間パラダイムシフトは何度も起きてるはずなのに。

104 ：

：2014/04/27(日) 22:54:54.18 ID:wRj3c8t/0

外国人雇ったら闇にシステム情報流れそうだしな
ざまあ

105 ：

：2014/04/27(日) 22:55:38.38 ID:9R+FXas90

コボルの実務経験無いけど、
昔習った俺でも行けるか？

下請け業者通すの非効率だよね。
それある限り、日本のITはいつまでも中世。

今時ならオンライン自宅作業でも十分だろ。
機密漏洩とか言うなら、最初からライセンスは縛り有りのオプソでやれよと。

106 ：

：2014/04/27(日) 22:55:54.51 ID:ntkQX2V00

システム入れ替えるだけだろ
何がそんなに難しいのか
識者は説明してくれ

126 ：

：2014/04/27(日) 23:01:25.68 ID:eFD5u+qnO

>>106
識者じゃなくてもわかるだろ
・データ量が多いけど正確で迅速な処理が求められる
・停止時間が長いと信用問題
・今どういう仕様で動いているのか把握できている人がいない
・元が複数銀行のシステムなのでつぎはぎだらけ

まず近寄りたくない

112 ：

：2014/04/27(日) 22:58:03.02 ID:leoBCgR/0

業務要件理解できる奴がいないとどんな天才プログラマー連れてきても焼け石に水だからな
大抵業務要件は合理的な理解を受け付けない複雑怪奇な代物で
どんなに頭の良い奴を連れてきても一筋縄ではいかない

116 ：

：2014/04/27(日) 22:58:52.50 ID:GPWN56n90

とにかく安いSEを集めろってことだろ　お前ら勘違い起こすなよ

118 ：

：2014/04/27(日) 22:59:30.95 ID:Mn6aVrbg0

炎上してるのはみずほのSEが原因なのかい？
それともシステム統合自体がアホみたいに難しいの？

120 ：

：2014/04/27(日) 22:59:49.55 ID:nL3ZNIOU0

現行システムが改修に改修を重ねた挙句、当時携わってた人がほとんどいない
状態。仕様書もほとんどないんだっけ？

で、3年前だかの障害。あれでちっちゃいところどんだけ潰れたやら…。

確かにシステム担当した人間ならやりたくないね。

122 ：

：2014/04/27(日) 23:00:44.91 ID:pj2JO2oY0

素人集めて強行してもまたシステム障害起こしまくるだけだろｗｗｗ

123 ：

：2014/04/27(日) 23:00:49.80 ID:Ajab5kVc0

これだけ新人集めまくってるのなら、最初からシステムの出来なんか期待できないだろう
銀行系はやったことないからわからないけど、ほとんどはテスト要員じゃないのか？
いかにテストケースを行ってバグを出し切るかだと思うけどね

そういえば取引24時間化も始まるが、
よくバッチ処理とかの週初めでとまってる糞銀行のシステムは変える気はなさそうだよなぁ

128 ：

：2014/04/27(日) 23:02:50.49 ID:Y+HnvE5q0

しかし確実に人が言葉通りに死ぬ事が見えてる案件も珍しいよな…

129 ：

：2014/04/27(日) 23:03:11.94 ID:GPWN56n90

指導者：いうことだけは言う　しかし技術力がない
やべーよ
他人任せでいいたことだけ言ってくるわけだろ
しかも技術力もねーのに言いたいこと言うとかってどういうことよ
できないこととかすげー遠回りされるようなことを
短時間でよろしく　できるだろ君なら　とか言われんだろ

使い捨てされるのがオチ

130 ：

：2014/04/27(日) 23:03:15.54 ID:LOzM5qXP0

新勘定系って何でそんな人数要るのかわからない
まあ信頼性がそこそこ要求されるのはわかるけど

139 ：

：2014/04/27(日) 23:05:11.29 ID:9R+FXas90

＞今どういう仕様で動いているのか把握できている人がいない

銀行としてどうなんだ？と思う
頭取とか、スーパーマンなのは給料だけか？仕事の全容把握していないのに
バンカーで御座い？

140 ：

：2014/04/27(日) 23:05:38.29 ID:w+UVkZ0aO

情強のおまえらはみずほに口座なんかないよな？

141 ：

：2014/04/27(日) 23:06:08.85 ID:sPOp3t870

ピンハネしてる連中がコード書けばいい
それにアウトソーシングするんだろ
人が不足するわけない
人が不足していると言ってる奴が嘘をついている

144 ：

：2014/04/27(日) 23:06:39.28 ID:vNuX0cUB0

関わりたくねーなー
UI終わってから新人とか中国人大量投入するなよなー

147 ：

：2014/04/27(日) 23:07:07.87 ID:5+HG7zy70

要するに今まで外注任せだったんだろ
その外注先が吹っ掛けてきたから自社で行おうと企んだ←今ココ

こういう感じじゃねーの

154 ：

：2014/04/27(日) 23:08:25.31 ID:YO4P1KE+0

金融系はバカみたいにテスト工数がかかるんだよ同値とかほとんど認めてくれない
何かあったらどうするんだって考えで全網羅ばっかりだから新人でも勤まるよ何の経験も得られんが

155 ：

：2014/04/27(日) 23:08:31.96 ID:AEP90B3+0

安く安くって叩いた結果がこれなんだろ。付けが回ってきただけだ

166 ：

：2014/04/27(日) 23:10:07.51 ID:ktzQ04850

>>155
特許庁の東芝入札事件で税金55億円無駄になったのに
誰も気にしないこの国はITに疎すぎる・・・

160 ：

：2014/04/27(日) 23:09:13.49 ID:qJJMI2Wa0

何もしらんニートを集めて何ができるのか…

163 ：

：2014/04/27(日) 23:09:39.05 ID:OmiGiHMY0

大手SIの子会社勤務だけど
この会社絡みの案件で3人うつ病認定されたわ
毎日タクシー帰宅で土曜も休出でミーティング終電まで
絶対に関わりたくねえ

164 ：

：2014/04/27(日) 23:09:39.59 ID:znY+nLI70

現行仕様が誰もわからんのはよくある話だが
当初から危機感持ってオッサン共のケツ叩いてりゃ少しはまじだったろうにね

165 ：

：2014/04/27(日) 23:09:40.84 ID:Ajab5kVc0

銀行は絶対にミスを許されない系MCの一つだし、つぎはぎがすごそうなのはわかる。
でもなんでまだコボルなんだろうね？
VBAもたいがい苦痛だが、負の遺産残しすぎて結局次の時にまた金がかかるだけじゃないの？

171 ：

：2014/04/27(日) 23:11:08.86 ID:Tf9Y5uA60

上から物抜かすだけの指導者だったらまず誰も務まらない
いいように使って捨てられるだけ
誰が行くのよ

178 ：

：2014/04/27(日) 23:12:56.18 ID:1wf877SB0

統合時に良いところ取りすべきだったのに　綱引きの結果悪い所どりになったんだろヤバそうだな

富士通は成果主義になったからヤバイPJに入ったら評価マイナスになるので皆逃げてるだろ

180 ：

：2014/04/27(日) 23:13:16.75 ID:ncACKxHU0

コボルおじいさんまだまだ働けるね

181 ：

：2014/04/27(日) 23:13:39.29 ID:j4vGYtCP0

これだけ人が足りないを合唱してる業界だけど、
リーマンショックの時は人をリストラしまくったんだぜw
おっさんは首で派遣や下請けは契約期間満了、若い奴は皆雇用調整助成金で社内勉強会
生き残りは若い奴ばかりで経験者は別の業界へ駆逐された

183 ：

：2014/04/27(日) 23:13:54.96 ID:gZgQgs5r0

金が関わるシステムってミスできないから
どうみても10年以上使ってない機能とかのコードでも消せないんだよね
「消して何か不具合会ったら誰が責任取るんだ！」
で責任取るやつなんていねえし

184 ：

：2014/04/27(日) 23:14:34.97 ID:nK58+jls0

つーか長い目で見てわが社がこういく制度を設ける
我こそはと思うニート諸君よ　立ち上がれ
わが社でゆっくり教育指導学習していただきます
3年後くらいにいぢってくれりゃいいよ　それまで給料出すから

こういう神企業だったら俺は行く

最初から技術者オンリーなんて会社は山ほど募集してる
安い賃金で

189 ：

：2014/04/27(日) 23:15:45.61 ID:bYhqyMWm0

遅かれ早かれみずほに金預けてる奴は涙目になるわけか

207 ：

：2014/04/27(日) 23:19:24.13 ID:YO4P1KE+0

>>189
10万くらい預けておけば何か起きた場合に損害賠償で増えるかもね
メインでは絶対使わないけど

199 ：

：2014/04/27(日) 23:17:30.60 ID:j4vGYtCP0

硫黄島守備隊じゃあるまいし玉砕覚悟のプロジェクトにアサインされるなら辞表出すだろうな

200 ：

：2014/04/27(日) 23:17:51.33 ID:u+DTt2tm0

ニート出陣しかあるまい。

218 ：

：2014/04/27(日) 23:22:41.55 ID:p9bL8/vc0

派閥争いで10年もぐだぐだやってる銀行とか関わりたくないでしょう

219 ：

：2014/04/27(日) 23:23:13.22 ID:u+DTt2tm0

そんなに低学歴を職場に入れたくないのかね？
残業決定だな。

220 ：

：2014/04/27(日) 23:23:15.28 ID:pIjfXRqB0

まあ自業自得だろ人を大切にしなかった結果
何故集まらないの?とか言われてもねw

223 ：

：2014/04/27(日) 23:23:28.01 ID:ktzQ04850

メーカー系で一番いいところってどこよ・・・

225 ：

：2014/04/27(日) 23:23:34.77 ID:uDIlPMq40

千人で戦ってボスを倒すまで順調に行って200日必要
もちろんその間休みなしだし、脱走兵が出ない前提
そしてほんとに200日で終わるかは実際のところ誰にも分からん

どんなクソゲーだよ

231 ：

：2014/04/27(日) 23:25:28.00 ID:ncACKxHU0

銀行員さん優秀なんだからプログラマーやらせればいいじゃん

232 ：

：2014/04/27(日) 23:25:31.84 ID:ygxQa6eV0

みずほとかトラブルばっかで誰が使ってんの

245 ：

：2014/04/27(日) 23:28:58.78 ID:yJ5zYgeU0

みずほはすごい額を払ってるはずなのにどっかで蒸発しちゃう。不思議！

246 ：

：2014/04/27(日) 23:29:07.42 ID:ncACKxHU0

机上デバッグ隊に参加しても帰れないんだろこれ
バグ100個見つけないと許さないとか言われて

249 ：

：2014/04/27(日) 23:30:02.36 ID:hrOnQMHu0

入力テストだけでもカバレッジ１００％目指すなら天文学的なテスト数になりそうだな

255 ：

：2014/04/27(日) 23:31:40.41 ID:ygxQa6eV0

みずほとかなくなっても誰も困らんだろ

257 ：

：2014/04/27(日) 23:33:02.67 ID:j4vGYtCP0

人が足りなくて二重派遣や偽装請負を使ったら労基署に監査食らって、金融庁に口頭報告したけど国会質問で共産党に財務大臣呼びつけられて煽られる所までこの時点で予想される

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398604342

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：名無しさん2014/04/28 (月) 14:56:57 ID:-

結局常に開発量がある程度あるんだから
長期的に必要な人材を育成抱え込んでいるほうがいいんじゃないの?
統合終わっても又なんか出てきそうだし
中小零細じゃないんだから
ある程度の抱え込みぐらいできそうだけど

：名無しさん2015/04/27 (月) 00:44:35 ID:-

デスマーツ、乙。
自分、みずほの通帳もってないから、ど～でもいいよ。

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