理研がとうとうSTAP細胞の詳細な作製手順を公開へ「簡単と強調しすぎたかもしれん。難しい事は難しい」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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理研がとうとうSTAP細胞の詳細な作製手順を公開へ「簡単と強調しすぎたかもしれん。難しい事は難しい」

あらゆる細胞に変化できる万能細胞、ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起性多能性獲得細胞）の作製に成功したと、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）が発表し、１カ月がたった。
作製方法が「簡単」とされた点も注目を集めたが、国内外の研究者からは「実験が再現できない」との報告が上がり、論文の不備も指摘されている。
理研は、詳細な作製手順を公開する準備を進め、論文の不備についても調査を始めた。

論文は１月３０日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）によると、マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に３０分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。

「簡単」との発表に、世界各国の研究者がＳＴＡＰ細胞の再現実験に取り組んだ。米国の研究者のホームページには２月１９日までに、各国から１０件の実験報告が寄せられた。
小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。実験報告を寄せた関西学院大の関由行専任講師は、マウスの胎児の皮膚細胞で２回実験したが、再現できなかったという。
「論文と違う細胞を使ったためだろうか。論文に書かれていないコツがあるのだろうか」と話す。

論文の共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は毎日新聞の取材に「論文の価値を高めようと、簡単と強調しすぎたかもしれない。作製は難しいことは難しい」と明かした。
若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」と話す。

ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）を開発した山中伸弥・京都大教授は「ｉＰＳ細胞が世界で急速に普及したのは、再現性が高く、どの研究室でも作製できたことが大きい。
ＳＴＡＰ細胞が広く使われるようになるには、再現性の高さがポイントになる」と指摘する。

こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140302-00000015-mai-sctch

18 ：

：2014/03/02(日) 12:12:30.42 ID:nfsAAM9R0

なんだよコツって
そこを理論的に説明しろ

5 ：

：2014/03/02(日) 12:09:30.15 ID:elSs+iZS0

マウスが無駄死にするのか

6 ：

：2014/03/02(日) 12:09:34.22 ID:GNual8sR0

弱酸性の溶液に浸すだけ！とか言ってただろｗ

8 ：

：2014/03/02(日) 12:09:38.28 ID:njJ2xSS40

万汁高騰不可避

12 ：

：2014/03/02(日) 12:10:31.14 ID:v4C/H2so0

また、「検討している」か
どうせ時間稼ぎのフェードアウトでしかない
捏造確定しそうになると、こういう情報チラ出ししてきて
結局何も音沙汰なし

風化を狙ってるだけだよな

13 ：

：2014/03/02(日) 12:11:09.85 ID:SuCV7kCr0

理研必死だな
どちらにせよ小保方さんは論文盗用で処分されるべきだし
理研の信用は既に地に落ちたのに

14 ：

：2014/03/02(日) 12:11:29.71 ID:sOShhr6+0

超カンタンとバカを煽って山中叩きに誘導したのになんじゃこりゃｗ

209 ：

：2014/03/02(日) 13:26:02.19 ID:nOQPh6bW0

>>14
誘導なんてしてないだろ
お前のようなバカがなぜか叩き始めた、が正しい説明だろうが

15 ：

：2014/03/02(日) 12:11:41.69 ID:tB3Qw8Pz0

論文盗作や捏造のほうが問題だろうに。

ごまかさずちゃんと釈明しろよ。

21 ：

：2014/03/02(日) 12:13:00.89 ID:8p5kgmVj0

特許取るつもりないなら最初から公開すりゃいいじゃん

24 ：

：2014/03/02(日) 12:13:21.58 ID:yDwvTzjy0

＞若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
＞「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」と話す。

これが怪しさを爆発させる原因のエピソードなんだよなｗ

26 ：

：2014/03/02(日) 12:14:11.23 ID:jYLj/F940

いいかげん小保方でてこいよ　どこに雲隠れしてんだよ
自分自身でちゃんと釈明しろ

37 ：

：2014/03/02(日) 12:18:09.55 ID:jic5ZG9h0

小保方本人が出てこないのは怪しすぎる

47 ：

：2014/03/02(日) 12:24:13.78 ID:gFileESg0

アウトっぽいな…

52 ：

：2014/03/02(日) 12:26:59.30 ID:/8Pc5wHP0

こんなインチキだらけの論文載せたのはネイチャーの汚点だなｗ

55 ：

：2014/03/02(日) 12:28:09.95 ID:JRAfUNy60

手の平返し過ぎて
手首腱鞘炎になりそうなんですけど…
はやく決着つけてください

56 ：

：2014/03/02(日) 12:28:22.93 ID:kCw4+wdi0

そんな簡単に弱酸性液に触れたら細胞が変化するなら酸性雨に濡れた人が崩壊したりせんのか？

63 ：

：2014/03/02(日) 12:30:27.23 ID:w2BVrs/U0

あと一歩ってなんだよ嘘くせーな

完全にアウトだろ相方があと一歩とか抜かしてるんだぞ
なんだこの有り様は

67 ：

：2014/03/02(日) 12:31:58.79 ID:UHMOtWF+0

小保方はなんとなく虚言癖ありそうだが
取り巻きはなんなんだ
こんなバレる嘘をついてしまうほど周りも偶然おかしいひとが集まったとは考えられない

72 ：

：2014/03/02(日) 12:33:23.26 ID:v4C/H2so0

>>67
お役所お役所
これこそがＴＨＥお役所よ

90 ：

：2014/03/02(日) 12:38:11.61 ID:PQzN4cXV0

>>67
周りが擁護する理由はなんとなく分かる
捏造と確定したら不正行為で失職する可能性がある
ウソクのように刑事事件になって犯罪者になる可能性もある
そりゃ死に物狂いで火消しに走るだろう

314 ：

：2014/03/02(日) 14:15:38.66 ID:uR41havp0

>>67
これで儲けた会社があったじゃない

607 ：

：2014/03/02(日) 19:40:30.70 ID:nyYBgSe00

>>67
取り巻きは国家予算がほしい
その気になって思い込んでくれる人を担ぎ上げた
これで来年度予算確保できたー

70 ：

：2014/03/02(日) 12:32:28.45 ID:KBnsLxcB0

細胞製作まで数日で３０％の成功率とはなんだったのか

75 ：

：2014/03/02(日) 12:34:11.75 ID:xZmTeVxT0

もし嘘だったら絶対に許せないよね

76 ：

：2014/03/02(日) 12:34:28.67 ID:crP5z6+H0

＞若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
＞「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」と話す。

あやし過ぎィ！

77 ：

：2014/03/02(日) 12:34:50.12 ID:XpkkVD5c0

情報小出しと言葉遊びでズルズルと時間を稼ぎつつ沈黙、
さらに検証のために時間は経つ…
世間の誰もが興味を失った頃にこっそり小さく謝罪、
誰も罪に問うことはないんだ、和を尊ぶ日本的な解決法だよ。

79 ：

：2014/03/02(日) 12:35:13.87 ID:AdRYdhr60

ユニットリーダーが男だったらここまで理研が組織的に庇ってくれなかったんだろうな
お前が発表したんだから自己責任で記者会見やれ！って言われるだけで終わり

87 ：

：2014/03/02(日) 12:37:16.91 ID:1PeZfLxs0

愛液が必要なんだろ、もう分かってるって

92 ：

：2014/03/02(日) 12:38:34.79 ID:oh0mtc+70

小保方本人が理研監視下で再現すれば終わる話だろう
何故しない？

94 ：

：2014/03/02(日) 12:39:04.81 ID:fYg+kldJO

だったら小保方容疑者が出てきて説明すりゃいいだけだろ
なんで雲隠れしてんの？

95 ：

：2014/03/02(日) 12:39:05.88 ID:8XVhY65X0

弱い酸性の液につけるだけで万能細胞になるなら、
工場の事故で弱酸性タンクに落ちて溺死した作業員とかは
万能細胞の塊の怪物になってるな

102 ：

：2014/03/02(日) 12:39:51.49 ID:07aTSZgN0

小保方の望みどおり世の中に名前が広まったじゃないか
悪い方向へｗ

103 ：

：2014/03/02(日) 12:40:12.48 ID:NFKBfKhm0

ゴッドハンドにはまだまだ遠く及ばんよ
あいつは本当に日本の考古学を変えてしまった男だし

105 ：

：2014/03/02(日) 12:40:31.09 ID:B7H87++d0

ほとぼりが冷めるまでズルズル引っ張るつもりやろうけど無駄やで。
世界中で報道されたんや。
嘘とわかったら容赦ないで。
ネットにも一杯ストーカーおるしな。

107 ：

：2014/03/02(日) 12:40:48.37 ID:gSX4IHwi0

お前らの増税分ってスッポンのエサ代になってたんだな
江戸時代っぽいよな

108 ：

：2014/03/02(日) 12:40:59.61 ID:MWi3XQTa0

国辱になるからジャップは理研様の大本営発表に従うだろうけど
海外からは徹底糾弾されて科学史に永遠に名を残すだろうな

113 ：

：2014/03/02(日) 12:42:16.45 ID:28yo/cAX0

共著者がやり方理解してないとか無理ありすぎだろ

119 ：

：2014/03/02(日) 12:43:37.30 ID:/6+1Xyq30

こうなると野依の論文もあやしくなってくるな

120 ：

：2014/03/02(日) 12:44:01.90 ID:RpqoRskR0

AA作ってるやつ天才だろ。似すぎ

121 ：

：2014/03/02(日) 12:44:05.76 ID:xepnhBSJ0

なんだよ同じ環境でやってないんじゃん
そら成功せんだろ

123 ：

：2014/03/02(日) 12:44:27.04 ID:usXCX0O80

入試から何まで偽装してきたからこうなる
まさに早稲田だな

128 ：

：2014/03/02(日) 12:46:09.88 ID:mbBb9+l40

なんでオボカス叔母さんのコメントは無いの？
理研はミンスが予算削って研究が遅れたと激おこしてたネトウヨ
至急解説してくれ！

130 ：

：2014/03/02(日) 12:46:22.37 ID:9jBtolki0

ババアいつまで雲隠れしてんだ

131 ：

：2014/03/02(日) 12:46:35.01 ID:Imrmi2HP0

お前らもうちょっと勝利確定するまで待った方がいいと思うぞ
まあ俺ももう無理だと思うけどさ

133 ：

：2014/03/02(日) 12:47:26.48 ID:6tSSjCKK0

共同研究者が再現できないコツってなんだ？
鼻の穴の大きさか？

134 ：

：2014/03/02(日) 12:47:41.85 ID:XFqNRtux0

なんかよく分かんないけどこれは一番誰が悪いの？
小保方？理研？

141 ：

：2014/03/02(日) 12:50:55.09 ID:f83IGlSt0

>>134
一番は小保方だけど、バカルディーも同じぐらい悪い可能性もあるかも
理研の責任も大きい

145 ：

：2014/03/02(日) 12:52:31.83 ID:gSX4IHwi0

>>134
マスコミ様が大々的にTVの主要ニュースで流さなければ、ふーん。ですんでた

140 ：

：2014/03/02(日) 12:50:27.47 ID:XFqNRtux0

小保方さんは神輿に担がされたってこと？

142 ：

：2014/03/02(日) 12:51:24.97 ID:UaSvOiXo0

何で同じ細胞使って追試しないんだよ
意味わからん

146 ：

：2014/03/02(日) 12:52:40.09 ID:M6wNWajw0

理研て独立行政法人なんだから、学問の自由があるとはいえ、
文部科学大臣が説明を求めることぐらいできるはず。
なんでやらないんだろうね

148 ：

：2014/03/02(日) 12:53:39.64 ID:XpxgXXWt0

捏造が明らかになったら理研は解体しろよ
完全に組織犯罪だろ

152 ：

：2014/03/02(日) 12:55:05.25 ID:deHNv14/0

やはり政経最強
理工はカスだってはっきりわかんだね

153 ：

：2014/03/02(日) 12:55:21.85 ID:sclvatwG0

若山さんが小保方さんと一緒のときは作成できたけど
山梨大に移ってからは作成できてないってのはなんか嫌な予感がするな
ゴッドハンドの可能性があるのでは

156 ：

：2014/03/02(日) 12:56:10.54 ID:N47W1OE40

どっか成功したとこねえの？
全滅？

157 ：

：2014/03/02(日) 12:56:47.14 ID:mbBb9+l40

若山とかいうハゲは何をしてたん？
本当の事を言えよ

158 ：

：2014/03/02(日) 12:57:01.06 ID:IPDLSnIQ0

そもそもクローン羊の複製も発表から1年かかってる
発表した雑誌は発見に至った経緯を主に書く雑誌
と擁護派が言ってた

結論
マスコミがこんなに騒がなきゃ誰も損せずに済んだ

168 ：

：2014/03/02(日) 13:01:41.51 ID:z/nfWyM40

>>158
画像捏造と論文流用は？

160 ：

：2014/03/02(日) 12:57:48.02 ID:5Hntnl+z0

もうわけわからん
捏造でFA?
捏造混じりの本当？

161 ：

：2014/03/02(日) 12:57:48.99 ID:MWi3XQTa0

小保方が首吊るか「病気」で幕引きにするのが見える
理研は下痢天の肝入りだから絶対に解体しないだろう

164 ：

：2014/03/02(日) 12:59:16.55 ID:oINFyW0P0

悪い印象しか与えてない
金稼ごうとしてるかしらんけど再現できないような論文出したメリットゼロだよな

169 ：

：2014/03/02(日) 13:01:56.76 ID:VaunyDfk0

根本的にやってることは単純で酸に漬けるだけだが、条件とかちょっとした手順がシビアってことかな。
再現失敗例は条件揃えてないってのがなんだそれって思う。

170 ：

：2014/03/02(日) 13:02:03.67 ID:mbBb9+l40

早くコツを教えろよ
早稲田大学で学んだんだろ？
捏造のコツってやつをw

173 ：

：2014/03/02(日) 13:02:52.94 ID:3ei6VwHRi

もうマン汁使う説か捏造説しかないだろ

176 ：

：2014/03/02(日) 13:06:06.49 ID:j0yFVy2R0

出来る場合もあれば、出来ない場合もあるようです、継続して研究して、改めて再現性を確立したいと思いますとか
そんな感じで誤魔化してこのままフェードアウトすると思う

179 ：

：2014/03/02(日) 13:08:52.39 ID:Ysy/TENl0

面倒臭えコツが有るなら細胞によっても色々変わってきそうだし
あんまり実用的じゃないかもしれんね

180 ：

：2014/03/02(日) 13:09:50.78 ID:ehC9PvpM0

＞もう一度習えば再現できると思う」と話す。

ここで微妙にハシゴ外してて草生える
どこまで卑怯なんだよジャップ

188 ：

：2014/03/02(日) 13:16:10.40 ID:SjFKiRWS0

コツって職人技かよｗｗｗ

197 ：

：2014/03/02(日) 13:20:09.59 ID:2NIKcDRC0

本人しかできないなら
手品と同じだよね

212 ：

：2014/03/02(日) 13:29:04.33 ID:oTQ9sscO0

どうせ公開するなら特許取てからしればいいのに、まだ申請してないの？（無知

216 ：

：2014/03/02(日) 13:32:03.78 ID:aInApRkn0

フェニックスの血とかドラゴンの心臓が必要なんだろ

219 ：

：2014/03/02(日) 13:34:24.00 ID:M0JBJK6U0

万汁に付けるだけでいいなら
自然界に存在しまくってんだろ

222 ：

：2014/03/02(日) 13:35:41.75 ID:JWpC7Ml+0

やっぱり山中は凄かったということだろう

225 ：

：2014/03/02(日) 13:37:18.24 ID:vcW+0gKc0

理研は再現が出来るかと言う方向に持って行ってフェードアウトするつもりだな。
再現なんて実験の装置も違うし試薬も同じ物が用意出来なかったり、
追試に時間がかかるのは当たり前。

それより世界中に恥を晒してる問題の論文を訂正するのが先だ。

227 ：

：2014/03/02(日) 13:38:17.89 ID:DVaWZHft0

会社でもそうだけど偉いおっさんは若い女にメロメロだよな。
おぼちゃんは男を惑わすのと、創作能力に秀でてたんだな

230 ：

：2014/03/02(日) 13:39:43.65 ID:zi2HoD3R0

ホント、女がでしゃばるとろくなことをしない

女はてめぇのくだらないチヤホヤされたがり女王様お姫様願望や見栄の為に
人類が、男性が築き上げてきた知的文化を破壊する

238 ：

：2014/03/02(日) 13:41:32.17 ID:JiQDkdo40

コボちゃんの取り巻きにも作れないのに簡単と自称するのはまずいだろｗ

251 ：

：2014/03/02(日) 13:45:29.98 ID:u6R7yoG70

バカだなぁ、詳細を早期に公開させる為の工作にまんまと屈してしまうなんて

255 ：

：2014/03/02(日) 13:46:44.93 ID:1b49EdTL0

オボ「実は福島の井戸水に浸してました」

265 ：

：2014/03/02(日) 13:51:06.11 ID:0FCHUWxM0

結局これって嘘の方が可能性高いの？
それとも条件が悪いのかな

274 ：

：2014/03/02(日) 13:56:43.44 ID:hJFVv4vx0

本人が出て説明してくれたらいいんじゃないの？

出て来ないのか？

276 ：

：2014/03/02(日) 13:57:01.78 ID:24TFS7VZ0

両親が学者ってのが日本の学閥のクソさを表してるな

277 ：

：2014/03/02(日) 13:57:03.36 ID:LoPeDAOK0

音信不通と騒ぐこともアカデミックのことがわかっていない
無名の研究者でも1日あたり世界から100を超えるメールが来る
当然、英語だ
ここまで有名になると世界から数千を超える英文メールが毎日来ているだろう
分量にして英語の本で数十冊分だろう
電話も常時かかってきている
研究者がそれらの問い合わせに丁寧に答える義務はない
研究者はサービス業ではない

286 ：

：2014/03/02(日) 14:01:46.29 ID:gZW5qsem0

作成にコツがあるとかアトリエシリーズの錬金術師みたいだな。

291 ：

：2014/03/02(日) 14:02:45.15 ID:jlj0BhDCP

>>286
錬金術から化学に発展したんだから間違っちゃいないな

296 ：

：2014/03/02(日) 14:04:46.88 ID:Xk1Woe+90

増すゴミもそろそろ梯子外し出すかな

298 ：

：2014/03/02(日) 14:06:04.03 ID:m09MVczPP

もう漫画で説明しろよ

302 ：

：2014/03/02(日) 14:07:48.27 ID:xv0NC3Da0

早く謝罪して責任取れよ

303 ：

：2014/03/02(日) 14:08:11.81 ID:B7H87++d0

iPS細胞より作りやすいってのが売りだったんじゃないの？ｗ

307 ：

：2014/03/02(日) 14:11:12.13 ID:TeBdUYK90

このままフェードアウトするだろうなあw

310 ：

：2014/03/02(日) 14:12:46.76 ID:xqaMbR650

そもそも理研でも小保方がいないと成功してないのに
手順だけ公開してもしょうがないだろｗ

316 ：

：2014/03/02(日) 14:16:38.27 ID:niZ+IZto0

関学の関さんが取り上げられててワロタ
やっぱ分野近いから追試やってたか

317 ：

：2014/03/02(日) 14:18:06.24 ID:PIZwnnpO0

あほくさ
オボカタも再現出来てないから姿をくらましてんだろ
生物科学どころか科学そのものの歴史を愚弄した論文だったな

322 ：

：2014/03/02(日) 14:21:25.38 ID:xqaMbR650

日本の国家機関だからテキトーなのは当たり前

330 ：

：2014/03/02(日) 14:27:01.39 ID:2b6Qlove0

もはや詐欺と言っても良いレベル

332 ：

：2014/03/02(日) 14:29:21.87 ID:yJ820cfw0

一緒に実験してた若山が再現できないのに
手順公開しても・・・
これ以上傷口広げる前に、そろそろ認めたほうがいいぞｗ

334 ：

：2014/03/02(日) 14:31:00.28 ID:81LDTsfo0

技術を独占しちゃえばいいのになんで発表するの？

343 ：

：2014/03/02(日) 14:35:28.93 ID:qr8DY9OFO

実は割烹着に付いてた納豆菌が影響してて
小保方さんの衛生管理の杜撰さが原因でした
とかいうオチじゃないの？

349 ：

：2014/03/02(日) 14:41:48.25 ID:vG4WJrXp0

エリート転落のテンプレなぞりつつあるなｗ
修正に次ぐ修正でいずれ破綻して
プライドが譲れないから頭を下げるも機会を失って
いうことが誰にも信用されなくなって
ひっそりと業界世間から消滅終焉するという

356 ：

：2014/03/02(日) 14:50:51.44 ID:oTQ9sscO0

なんか、独自技術や企業秘密がまんまと他国に轢きだされそうであんま賛同したくないんだがね・・・！？

358 ：

：2014/03/02(日) 14:52:20.13 ID:SubOqoNY0

本人出てきて再現すりゃ済む話だろ
出てこいや

368 ：

：2014/03/02(日) 15:07:39.34 ID:96RvyYPc0

マジでこいつどこに消えたんだよ!?

370 ：

：2014/03/02(日) 15:11:13.51 ID:AdRYdhr60

理研のユニットリーダーってこの程度なんだなw

375 ：

：2014/03/02(日) 15:15:56.40 ID:AdRYdhr60

まさか全く同じ条件じゃないと再現できないとは思わないだろw
早い簡単がウリだったんだし
まあ、全く同じ条件でも再現できてないわけだが

380 ：

：2014/03/02(日) 15:20:42.18 ID:OnqFIQS80

所属してる理研より共同研究者の方が間違いなくこの再現は
詳しいんだから共同研究者が成功してないっってことは
理研にも再現できないし、仮に再現できるとしても小保方だけって事で

ようは普通に考えて、小保方の捏造疑惑が限りなくクロにちかまったってこったら
詐欺事件として成立もしうるから、警察、検察も動けよ
科学とか専門家の領域とか考えは通用しないだろ

391 ：

：2014/03/02(日) 15:29:53.72 ID:vG4WJrXp0

「コツ」よくわからない料理の「コク」みたいなものだな

394 ：

：2014/03/02(日) 15:35:14.30 ID:QiRFa7ddP

小保方さんが実験中、リンパ球から作ったと称して
受精卵から取ってきた普通の幹細胞を混ぜたとする
論文には当然、「これは受精卵由来ではなく、間違いなくリンパ球の細胞が変化したものだ」という
証拠写真が載っているのだが、
この証拠写真は画像を切り貼りしていたことが判明している

極めて怪しい…

399 ：

：2014/03/02(日) 15:38:53.89 ID:31mPc2h70

コツをさっさと文章にしろや

403 ：

：2014/03/02(日) 15:39:59.02 ID:OVA0k5CQ0

何か未知のエネルギーが作用している可能性は？
オカルトになっちゃうか

404 ：

：2014/03/02(日) 15:40:05.10 ID:2OoHd3nNP

まだﾄｯｷｮｶﾞｰとか言ってるアホがいて笑える

407 ：

：2014/03/02(日) 15:41:29.55 ID:yoQbF8eD0

役所がよく使う逃げ言葉
検討中

413 ：

：2014/03/02(日) 15:46:10.14 ID:xe2EYNCK0

理研側の「コツがあるのかもしれない」は必死の言い逃れやろうけど
関学の「論文に書かれてない”コツ”があるのだろうか」は完全に語尾に草生えとるな

414 ：

：2014/03/02(日) 15:48:24.41 ID:PQzN4cXV0

仮にコツとやらがあるのなら
再現に成功した人がそのコツを特許として出願すればその人の権利になる

ちなみにデータを捏造して特許をとったのであれば特許詐欺罪となり
3年以下の懲役刑となる

416 ：

：2014/03/02(日) 15:50:53.99 ID:ACbPkos30

スタンド使いの可能性は？
ジョジョ3部のセト神見たいな感じの

427 ：

：2014/03/02(日) 15:58:32.52 ID:yJ820cfw0

特許があるから言えないなら「特許の関係で詳しくは言えない」って説明すればいいだけじゃないの？

448 ：

：2014/03/02(日) 16:10:07.94 ID:/fg+JVBb0

＞小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。
＞「論文と違う細胞を使ったためだろうか。

皆揃って何でわざわざ条件変えるんだよ
まずは同条件で検証せえよ

453 ：

：2014/03/02(日) 16:13:11.36 ID:nRDgvfn9P

いいから早く嘘ついてごめんなさいしろよ

459 ：

：2014/03/02(日) 16:16:26.62 ID:0IHDZBLp0

>>453
つべこべつべこべと、何故素直にごめんなさいと言えんのだ！

認めたくないものだな、若さゆえの…

467 ：

：2014/03/02(日) 16:21:55.31 ID:OnqFIQS80

若山はうまい具合に逃げそうだけど、
馬関ティってっ奴はかなり曲者そうだな

481 ：

：2014/03/02(日) 16:30:11.35 ID:0IHDZBLp0

手順公開の前にまずオボチームが公開実験でムーミンにあったこと証明しろよと
税金の払った結果を皆の前で見せてもらおうということです

482 ：

：2014/03/02(日) 16:31:00.95 ID:ehC9PvpM0

まだ特許とか連呼してるやつは基地外なのかオボボ珍者なのか理解に苦しむな

488 ：

：2014/03/02(日) 16:32:42.87 ID:J8t9hOUS0

良かった
嘘じゃなかったんだな
一安心じゃん

489 ：

：2014/03/02(日) 16:33:24.91 ID:QJBRwWLj0

青じそドレッシング大好きだけどこれは許せんな

500 ：

：2014/03/02(日) 16:40:05.89 ID:oM1BIctn0

韓国人と中国人がアップし始めました

501 ：

：2014/03/02(日) 16:40:38.08 ID:2pC3SokG0

これまでの時間稼ぎはipsでミスった特許関連を完璧にするためのものだったけど
全部クリアしたのか？
最近の異常なまでのバッシングにこの国の終焉を感じたわ

513 ：

：2014/03/02(日) 16:59:45.39 ID:WkAbpW2g0

特許がどーたらって話はなんだったの？

514 ：

：2014/03/02(日) 16:59:57.06 ID:T7tkRN080

若山という男のコメントの違和感は異常
オーバランした人を思い出させる

515 ：

：2014/03/02(日) 17:02:46.24 ID:xJ7x/FvG0

なにがかわいそうってこの事件のせいで山梨大学若山教授が髪無し大学ハゲ山教授とかいう名前で呼ばれるようになったことだ
絶対に許さない

520 ：

：2014/03/02(日) 17:09:53.62 ID:JzyM8pMQ0

しかしまあどこに落としどころを持ってくるんだろうな
詳細な手順もクソも時間稼ぎなのは素人目にも見え見えなんですが

522 ：

：2014/03/02(日) 17:11:13.92 ID:U8aSLaKc0

理研は他にも詐欺研究者いそうだなあ
一度解体して本当に実力ある研究者雇って
研究させるほうがフェアな気がする
マジでおかしいでしょこの状況

524 ：

：2014/03/02(日) 17:11:29.82 ID:OnqFIQS80

営業してるけど、女との仕事はダメだ、こんなモテない俺でもたまに女から依頼うけるが
こっちもエロモード入るし、あっちも入ったりしたら冷静さ失うから

531 ：

：2014/03/02(日) 17:16:32.74 ID:HmqFA7WJ0

一体どっちなんだよ

533 ：

：2014/03/02(日) 17:17:43.86 ID:hJW+8BLj0

これ叩いてるのって
嫉妬に塗れた無能でアホなババアが多そう

537 ：

：2014/03/02(日) 17:22:01.23 ID:HmqFA7WJ0

これ幹細胞が作成できたじゃなくて幹細胞が混じってただけなんだろ？

547 ：

：2014/03/02(日) 17:28:45.17 ID:nj3be4uE0

これが捏造だったら国の恥だ。海外からチョンと同類に見られてしまう。
嘘ではないと言うのなら、証拠を見せてくれよ。

549 ：

：2014/03/02(日) 17:38:34.01 ID:X3c//1LA0

マスコミの責任を問うてる人も居るけど、
権威有る理研が大々的にマスコミを呼んで記者発表をしたんで
報道については仕方ない部分がある

572 ：

：2014/03/02(日) 18:12:37.62 ID:w2BVrs/U0

>>549
専門の記者や解説者ってこういうのヤバいとか感じないの？

561 ：

：2014/03/02(日) 17:49:41.07 ID:b3Y/3Vze0

理研理事長である野依さんの格言

「てめぇの将来なんかなぁ、電話一本でどうにでもなるんだ！」

「馬鹿野郎！てめぇなんか潰してやる！」

人柄がしのばれますね

566 ：

：2014/03/02(日) 18:02:59.77 ID:XHgApRNt0

>>561
2chの化学板に工作員がいて驚いたわ

579 ：

：2014/03/02(日) 18:23:09.28 ID:KBnsLxcB0

>>561
うちの部長も同じ事言ってたわｗ。上司なんてそんなもんだろ。

583 ：

：2014/03/02(日) 18:26:38.86 ID:1JaCWSRW0

>>561
名大時代のあだ名が「鬼軍曹」だったらしい。

569 ：

：2014/03/02(日) 18:05:22.24 ID:sFk26Sdk0

＞実験報告を寄せた関西学院大の関由行専任講師は

関由行も結局失敗してたのか
じゃあダメじゃん、捏造確定

570 ：

：2014/03/02(日) 18:09:08.20 ID:C+xBSca20

捏造確定してもそのまま特に大きな報道もなくフェードアウトしそう
普通に日本の恥だからな
山中教授のiPSも既に悪影響を与えているし、売国奴ってレベルじゃねーな
ネトウヨは全力で叩けよ

573 ：

：2014/03/02(日) 18:13:25.48 ID:nd8TfMd00

あんだけ大袈裟に取り上げられたのにウヤムヤにしてフェードアウトなんてできるの？

590 ：

：2014/03/02(日) 18:47:06.86 ID:IsavexlB0

さっさと説明しろや

592 ：

：2014/03/02(日) 18:49:29.02 ID:witt/bmp0

お前ら手の平返すなよ

597 ：

：2014/03/02(日) 19:03:26.07 ID:+uYUwqeG0

正直、ハゲが治るのであればなんでもいいよ

602 ：

：2014/03/02(日) 19:08:05.37 ID:Hu2WN+GS0

>>597
相方の教授がハゲな時点で察しろよ

598 ：

：2014/03/02(日) 19:05:26.11 ID:YQ9VP5TT0

特許ちゃんと確定するまであんまり詳細な事明かさない方が良いと思うけどなー

601 ：

：2014/03/02(日) 19:07:47.69 ID:2NkwGmaS0

ないんだろ？再現不可能なんだろ？

604 ：

：2014/03/02(日) 19:22:29.41 ID:ldBOginm0

膣内PH値で3.8から4.5の弱酸性

弱酸性のなかで優しく刺激したら

生命のタネが噴き出すんでしょ

そんなの前から知ってたわ。

再現は、はずかしいけどね

引用元：http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393729643

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