ドイツ「不便でも休める社会が良い」日本「有休使う奴はクズ！死ぬまで働け！」何故なのか【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

ドイツ「不便でも休める社会が良い」日本「有休使う奴はクズ！死ぬまで働け！」何故なのか

「ドイツ人は勤勉」。恐らく多くの日本人が、そう考えていることだろう。しかし、ドイツ人を仕事好きと表現するのには違和感を覚える。なにしろ、とにかく休みが多いのだ。ドイツはEU最大の経済大国として発展を続けながら、ドイツ人は休日をしっかりと楽しんでしる。そんなドイツ人から学べることはあるのか。

今回は、ドイツ在住の日本人やドイツ人を取材し、彼らの働き方やオフィス環境、ワークライフバランスについて話を聞いた。
ドイツに来て、真っ先に覚えるドイツ語のひとつに、休暇を意味する「ウアラウプ」という単語があると思う。
この前のウアラウプでどこどこへ行って来た、今度のウアラウプではどこどこへ行くの……。頻出単語のひとつである。

ドイツでは、連邦休暇法で社員に対して最低24日間の年次有給休暇を義務づけている。
しかし、多くの会社では連邦休暇法より6日多い年間30日に設定している。有給を取得する際は、日曜を挟むので、連続で休む日はさらに長くなる。ドイツでは、4週間続けてバカンスを取るのは珍しくない。

断っておくが、病欠は有給休暇とは別の休暇である。病気のときは、病欠を取ればよい。
医師の診断書があれば、最長6週間までは病欠でき、その間は給料も支払われる。
有給休暇は、あくまでも楽しみ・休養のために使うものなのだ。

筆者が日本にいた1992年頃、新卒で入社した出版社で働き2年が過ぎたとき、夏休み以外で初めて有給を1日申請したことがある。週末とつなげて旅行がしたかったのだ。

そのとき返ってきた答えは「有給は、病気の時に使うもの」。いや有給は労働者の権利、しかも年度末で何日も残っているのだから何に使ってもいいはず、と最終的には有給を取得したが、どうやら当時の日本ではまだ一般的ではなかったようだ。

しかし、日本では有給休暇を使いたくても単純に仕事量が多く、とても休めないという状況にあるのではないか。
私も出版社で働いていたときは「日本に生まれたばかりに、なぜこんなに働かなくてはならないのだろう」「自分の人生って何なんだろう」と、よく考えていた。日本を出たのはそのためだ。
http://www.huffingtonpost.jp/2014/01/31/germany-how-to-work_n_4700160.html
以降につずく

5 ：

：2014/02/15(土) 18:04:00.77 ID:uxK1srwt0

なんだかんだ行っても日本はアメリカじゃなくてドイツを手本にするべきだな

9 ：

：2014/02/15(土) 18:05:08.18 ID:N7WzwFzN0

白人様より能力低い分働いてるだけだろ

14 ：

：2014/02/15(土) 18:06:58.67 ID:eEU5yO8V0

＞逆に最も「年間労働時間の多い国」はメキシコで２３１７時間。
全然そんなイメージなかった

15 ：

：2014/02/15(土) 18:07:04.86 ID:2JD94o/u0

昨日雪で道が動かなかったからたから有給使ったわ
午後から行けたけどめんどくさいし

17 ：

：2014/02/15(土) 18:08:27.98 ID:pOuRi90d0

せやな
お客様は神様なんかじゃねえって気づけよ

27 ：

：2014/02/15(土) 18:11:56.84 ID:UvSjm+gX0

ジャップが劣等民族だから

28 ：

：2014/02/15(土) 18:12:59.00 ID:5HcGIxmt0

日本の近代化って欧米が手本だったのに
労働は中世のまま
実際の中世より酷い

30 ：

：2014/02/15(土) 18:14:11.23 ID:GOpPXt5p0

敗戦後の身の振り方にしても面倒なところをあいまいなままで済ませずに完璧ではないにしろ辻褄を合わせようとするドイツ人の態度は立派だわ

31 ：

：2014/02/15(土) 18:14:18.55 ID:wumbKJge0

企業別組合ではなく本来の意味の労働組合がある
労働者の権利意識
ソフトローではなくハードロー

こんなとこじゃないの

32 ：

：2014/02/15(土) 18:14:33.10 ID:CWEblIKLP

欧米に追いつけ追い越せの時なら
多少の無茶もするだろうが

今はもう追いついてんだし
ゆっくりさせてくれよ

34 ：

：2014/02/15(土) 18:15:11.55 ID:uPa+GaTN0

人か奴隷かの違いだろ仕方が無いよ

39 ：

：2014/02/15(土) 18:16:49.90 ID:S2BpEq7i0

ドイツ人は仕事の時は仕事しかしないからな
日本は仕事中も2ちゃんねるとかやるし
頭おかしい

40 ：

：2014/02/15(土) 18:17:12.77 ID:cAF+vT+v0

2chで聞いてた日本企業像だと有給なんか絶対取れなくてサビ残しまくりみたいな話だったけど
全然そんなことなくてワロタ
お前らが無駄にハードル上げてくれたおかげで働くの全然苦じゃないわｗ

42 ：

：2014/02/15(土) 18:18:14.60 ID:yohgQOR10

日本では苦労に価値があるとされてるからだろ

44 ：

：2014/02/15(土) 18:18:39.02 ID:rahvbbUgP

納期は絶対動かないから休みなんてありません。
最初に決まるのが納期でそのあと仕様が決まるので、
余裕ある納期設定は不可能です。

45 ：

：2014/02/15(土) 18:19:00.75 ID:F7KJs0Jh0

過労死はジャップの美徳
これぞ神風スピリッツ

47 ：

：2014/02/15(土) 18:19:12.13 ID:vUUgdYSh0

てか残業しないように
仕事終わらせたら
なんだまだ余裕あるじゃんて
さらに仕事追加されるだけじゃん

55 ：

：2014/02/15(土) 18:22:34.62 ID:zkBWS5tG0

日本人はお互いに憎み合ってるからだろう　そうとしか思えん

56 ：

：2014/02/15(土) 18:22:36.69 ID:q3bQ2w09P

日本って無駄に仕事増やすからな
現場系で言えば、照会や管理関係に備えて事務が増え
本部系で言えば、自治監査やら会議やらで課題を絞り出し企画してる
アホや。仕事ないなら休んどけボケ

69 ：

：2014/02/15(土) 18:27:15.33 ID:kZKf8BBa0

>>56
余裕を持たせるのを悪とする文化だからな
結果的に労働効率はだだ下がり

57 ：

：2014/02/15(土) 18:22:37.56 ID:Wx1gKdUG0

お客様は神様()

60 ：

：2014/02/15(土) 18:24:05.50 ID:6o4hVeHO0

ジャップランドだと仕事終わらせたらじゃああれもやってになるからなｗ

そりゃ皆馬鹿らしくなってまじめにやらなくなる

62 ：

：2014/02/15(土) 18:24:41.61 ID:LXdZWqtz0

有給を使えないことはないが、
有給を使うことで仕事が滞り
その後が地獄となる

デスマを経験するのなら使わない方がマシｗ
もうだめかもわからんね

64 ：

：2014/02/15(土) 18:25:50.05 ID:ekgIm2IX0

て言うか、なんだかんだ言って日本って若い世代の数の圧力で働き方が変わってきてるよね
でもゆとり世代とか叩かれちゃう
可哀想に

67 ：

：2014/02/15(土) 18:26:29.70 ID:qmQKk/zW0

休んだら翌日の仕事が二倍になるだけなんだけど？

75 ：

：2014/02/15(土) 18:29:09.18 ID:owtCic7OO

休めない理由は考えるまでも無く仕事が多いから
そんで能率が悪い
普通に仕事が多いだけだと能率は上がるんだけど
悪いって事は複数の仕事を一人に振ってる訳だから
効率だけは見た目良い

76 ：

：2014/02/15(土) 18:29:16.51 ID:0JzJEYq90

働けよジャップ

77 ：

：2014/02/15(土) 18:29:20.07 ID:8e0BzDsk0

は？　有給消化のために
用事ないのに休まされる大手会社もあるぞｗ

78 ：

：2014/02/15(土) 18:29:45.65 ID:QUhwZEf30

日本の経営者はアホだからな
労働者が働き過ぎると消費する時間が無くなって
結果として会社の利益が滞るという単純な理屈が理解できない

83 ：

：2014/02/15(土) 18:31:59.12 ID:AOuNXnK10

>>78
それはお前のゴミ会社だけ
うちの会社は普通に有給もとれるわwマヌケ底辺

お前がカスだからカス企業にしか入れないだけ
なんでも人のせいにしないようにうすらヴァカ底辺君

79 ：

：2014/02/15(土) 18:30:48.36 ID:6a9IcM4X0

「効率を上げろ！」
「効率を上げるためにこの手順を省略してあの手順を自動化します」
「やり方変えるなボケコラカス！」
こんなんばっか

82 ：

：2014/02/15(土) 18:31:20.09 ID:/HsXDdFQ0

ハゲ知事が定時に帰ろうと言ってたけど何故かお前ら判タしてたよね？
そんなに過労死したいの？

84 ：

：2014/02/15(土) 18:32:21.43 ID:u9qEBoaN0

うちの会社は有給消化しないとうるさく言われるし休んでも何も言われないな

88 ：

：2014/02/15(土) 18:34:29.94 ID:q3bQ2w09P

今期の個人目標は何ですか、部の目標は何ですか、って
ねえよボケ。もう全部解決済やろ
課題を無理やり挙げるんじゃなくて、課題が発見されたらそれに対処すればいいだろ
毎期毎期課題が出てきてたまるか。そう役員に伝えとけドアホ

89 ：

：2014/02/15(土) 18:34:31.24 ID:CFr8a3M6P

足りない能力を労働時間の長さで補って先進国やってる状態なのに労働時間だけ先に減らしてどうすんの？
お前らは一体何がどうなれば満足なの？

95 ：

：2014/02/15(土) 18:35:46.48 ID:JQMENWw/0

そうなんだよな　病気は本人が原因じゃないので別口で有給が出るんだよ
日本もドイツを見習うべきだな

98 ：

：2014/02/15(土) 18:37:38.04 ID:Y7HNtI5c0

多分日本在住の50歳以上の人間が同時に全滅しない限り日本は一生変わらんだろうな
きっとお前らでも今の会社に浸かったまま50歳になったら今のお前らの考える老害になってる

101 ：

：2014/02/15(土) 18:38:46.34 ID:yE6F5FRZ0

俺の会社だけなのかもしれないけど
新しい仕事やプロジェクトをやんのは大いに結構なんだけど
古い仕事を改めて必要かどうか見直すことがないからひたすら仕事が増え続けるんだよなぁ
リソース有限なのになぁ

104 ：

：2014/02/15(土) 18:41:20.22 ID:7JjX9BZr0

脱成長をうたうのは構わんが合理的に日本の超高齢化社会をどう乗りきるかを説明出来ない時点で終わってる

111 ：

：2014/02/15(土) 18:43:42.48 ID:QUhwZEf30

>>104
消費する時間を設けてこそ経済の成長があると思うんだが

105 ：

：2014/02/15(土) 18:41:35.16 ID:uxK1srwt0

お前らもう分かってるだろ
日本の問題は日本人独特の性格が原因だって

107 ：

：2014/02/15(土) 18:41:49.66 ID:u9qEBoaN0

みんな酷いとこで働いてるんだな
転職すればいいのに

113 ：

：2014/02/15(土) 18:44:05.70 ID:qVQrANGb0

>>107
才能を買われてする転職でも成功率50%程度なんだが
前の職場が糞だからやめたった！で何%が転職成功すると思ってんの？

117 ：

：2014/02/15(土) 18:47:33.08 ID:k7yu5O2QP

>>107
愚痴言ってるけど転職するほどは酷くないんだろ

109 ：

：2014/02/15(土) 18:42:16.83 ID:AfuUXHjN0

うちはISO取ってからめっちゃ効率悪くなってる
本当に必要なのかこれ

114 ：

：2014/02/15(土) 18:45:23.26 ID:vr4j9lpi0

増え続けさせる非正規雇用

若年者の晩婚化、少子化

そして移民政策

確実、殺しに来てるなジタミ党(CIA傀儡政権)

115 ：

：2014/02/15(土) 18:46:48.84 ID:qVQrANGb0

ホワイト企業を立ち上げてブラックを駆逐したい時に逆風なのが
この国は既得権層にやたら甘いことだな
底辺民にもネットって武器ができたのに活かしてないよな
まともなサヨクが長期間存在しなかった分のツケだな

118 ：

：2014/02/15(土) 18:47:47.06 ID:cAF+vT+v0

すべて国のせいにしてるケンモメンってなんでさっさと海外行かないの？
ケンモメンにとって理想の国があるんでしょ？
俺が同じ立場なら海外行くけどな～
原因は全部日本という国と日本人のせいだってのなら問題解決の最短ルートじゃん
常にコスパ優先のケンモメンなのに生き方はコスパ悪いよね
馬鹿なんじゃないの

119 ：

：2014/02/15(土) 18:48:03.58 ID:bDUEs+9S0

ここの書き込みを見てもこんな状態なのに、
ここで安倍自民と舛添都知事が推進する残業代ゼロ法案を持ってくると、労働が余計にひどくなることが予想できますね
労働者自身がモチベーションが保てない長時間労働でうつ病や自殺者をどんどん出す社会から脱却するという選択ができないということ

121 ：

：2014/02/15(土) 18:49:23.11 ID:Q2M21BZb0

ドイツは仕事くっそ遅いけどな
ボッシュ製品はアメリカや日本では1ヶ月で作れるもんを本国だと3ヶ月かかる
そんで本社が困り果ててアメリカ側に製作を移管したりする
失業率も高いしな。人の入れ替わりが激しくて伝達が下手糞な国だ

123 ：

：2014/02/15(土) 18:49:33.04 ID:JQMENWw/0

直接生産性に寄与しないのにやたらと労働者をイジメることに精を出すよね
出来るだけ労働者が楽に働けるようには考えない

127 ：

：2014/02/15(土) 18:50:56.94 ID:5Wupqbwj0

小売店、飲食店の日曜日と深夜の営業を禁止するだけで日本人はだいぶ幸せになれるよ。
馬鹿なジャップにはそんなこと絶対にできないけどね。
自分で自分の首を絞めてることにも気づかないなんてほんとジャップは滑稽だね。

128 ：

：2014/02/15(土) 18:51:44.29 ID:nqvRrJ42i

ジャップは私情を理解していない
知障の集まり

129 ：

：2014/02/15(土) 18:52:17.11 ID:b+CXnXHTO

まず休日をしっかり取る定時にしっかり終わるというのが仕事に対するモチベーション維持に繋がりひいては勤勉に繋がると言う事を理解しろ
勤勉=奴隷労働じゃねえから

130 ：

：2014/02/15(土) 18:52:37.58 ID:E333Vq6i0

アフリカの黒人より遥かに奴隷向きだよな
当時目をつけられなかったのはラッキーだった

131 ：

：2014/02/15(土) 18:52:45.94 ID:qmQKk/zW0

うちの職場で有給使いまくってるのは女だけ
しかも約一名
有給取るって普通に恥ずかしいぞ？
「私はいてもいなくても変わりません」って言ってるようなもの

134 ：

：2014/02/15(土) 18:54:45.99 ID:viJRDovh0

>>131
「俺がいないと職場が回らないッ！(ｷﾘ」←社畜洗脳済み

152 ：

：2014/02/15(土) 19:03:42.36 ID:wizHx3fh0

>>131
自分がいないとこの会社は駄目なんだよ
ってとこで働く事自体が無能だと思うよ

133 ：

：2014/02/15(土) 18:54:03.49 ID:JQMENWw/0

スーパーでバックヤードに入る前にお辞儀するとかあんじゃん
そういうのいらない　レジでも椅子に腰掛けてとかでもいいよ

136 ：

：2014/02/15(土) 18:56:23.11 ID:qVQrANGb0

定時にきっちり終わらせても、それなりの自分のペース作ってサボるだけだぞ
日本人が勤勉だったのはもう20年から30年以上昔の話

139 ：

：2014/02/15(土) 18:57:21.13 ID:FH/oGOLZ0

鉄道とバスの営業時間を８時～２１時までとしたらいいんだよ
通勤できなくなれば無駄な残業もできなくなる

145 ：

：2014/02/15(土) 19:00:36.23 ID:ekgIm2IX0

ぶっちゃけ根本的に
社員が上司に対して団結するか
上司がスケジュール管理と監査において有能にならない限り非現実的だろうが

それはとても難しいことだから

153 ：

：2014/02/15(土) 19:03:51.29 ID:joA8s0GY0

俺は有給とる
でもお前ら働け通販で買ったもんはちゃんと持ってこい

156 ：

：2014/02/15(土) 19:04:26.73 ID:aGtPDly40

有給はタイミングを見て使うもんだろ
例えば会社が破産寸前のときに有給なんか使われたらバカかと思われる

160 ：

：2014/02/15(土) 19:06:50.30 ID:joA8s0GY0

>>156
破産したら有給もろともなくなるだろバカかお前

157 ：

：2014/02/15(土) 19:05:06.24 ID:UvSjm+gX0

それは破産寸前に追い込んだ経営者がどうしようもなく馬鹿

168 ：

：2014/02/15(土) 19:09:56.04 ID:L5L5lhVy0

このクソみたいな労働環境をどうにかすれば少子化も自殺率も改善すると思うんだけどな

169 ：

：2014/02/15(土) 19:10:20.44 ID:jsqqZUcM0

挙げ句狂ったみたいな朝礼や
形式化した声かけとかしてるからな
とにかくやればいいと思い込んでる馬鹿なんだろうな

170 ：

：2014/02/15(土) 19:10:46.76 ID:CflBaQEI0

でもお前らはスーパーとかコンビニとかが休んでると文句言うだろ

172 ：

：2014/02/15(土) 19:11:14.12 ID:BbT1eOzP0

ジャップキチガイ過ぎワロタ
団塊ジュニア以降は家族を顧みず仕事に一生を捧げた父の背中しか見て無いからな
そりゃ自分達は家族を持とうとは思わんだろう

181 ：

：2014/02/15(土) 19:16:18.73 ID:viJRDovh0

>>172
背中すら見てないわ
幼少のころは、たまに家にくるおじさんだと思ってた

174 ：

：2014/02/15(土) 19:11:55.85 ID:Ft6iw1X60

有給使うやつは屑で客はサービス過剰に要求してきて会社側が欲しいのは経験豊富で安月給でこき使える労働者
こんな国どうやっても景気よくならんだろｗｗｗ

176 ：

：2014/02/15(土) 19:13:04.20 ID:aQKYnGxz0

休日祝日窓口あけろやーって発狂するだろジャップは

177 ：

：2014/02/15(土) 19:13:22.95 ID:VeWQvrsJ0

ドイツ人は科学的なだけ。効率よく働くには休養を取ることも必要なのをちゃんと理解してるんだよ。
それが全体として収益性が高いこともね。

日本つうか東洋人、特に東アジアは合理的な判断が出来ない。これは儒教のせいでもある。

179 ：

：2014/02/15(土) 19:14:44.71 ID:cAF+vT+v0

「欧米人は残業をしない」信じるニート達

180 ：

：2014/02/15(土) 19:15:40.03 ID:Ft6iw1X60

国が先導して労働環境直さないといけないのにやってるのは真逆の事だしなぁ
挙句の果てにドーピングして景気良くなりました！だから消費税上げます！とかねーわ

183 ：

：2014/02/15(土) 19:16:38.01 ID:VeWQvrsJ0

中国の歴代王朝の目的は「莫大な人口をどう統治するか」しかなかった。

だから儒教が利用されてきたわけだが、日本や朝鮮などはその影響を受けて
人口が中国ほど多くも無いのに「儒教で統治すること」だけが目的化してしまった。

右翼も左翼も儒教的な非科学的な精神論が大好きだ。だからブラック企業、社会が蔓延する。

186 ：

：2014/02/15(土) 19:18:06.79 ID:ekgIm2IX0

別に客がサービスを過剰に要求してるとは思わんが…
事業が勝手にあれこれ手を伸ばしてるだけだろ

191 ：

：2014/02/15(土) 19:23:35.66 ID:6d1c90OGO

法律で完全週休二日と祝日にお盆に年末年始は絶対休みにするようにしろよ政府が！
どんな職業でもこれを破れば営業停止にするくらいどやればいい

229 ：

：2014/02/15(土) 19:34:39.67 ID:0/S2KMBw0

>>191
お盆に住職が休んだらどうするんだよ
帰省の高速道路でETCない人間はどうするんだよ

196 ：

：2014/02/15(土) 19:25:18.94 ID:9j70UImU0

相手が休むことによって、自分が不便になることを許さないというか
休んで迷惑をかけるのはお互い様、って概念が無いよね

197 ：

：2014/02/15(土) 19:25:21.48 ID:gnDR84qI0

GDP成長率でも一人当たりGDPでもそんなドイツに負けてる日本

199 ：

：2014/02/15(土) 19:26:32.20 ID:ARmlNEjO0

毎日大雪がふればいいのに
今日仕事行ったひといんの?

209 ：

：2014/02/15(土) 19:28:41.87 ID:Uogbmw8/0

有給一日でも使ったら日本では即解雇が普通じゃないの？
会社辞める人以外使ってるの見たことないよ

211 ：

：2014/02/15(土) 19:29:32.16 ID:h4yiQ44U0

嫌なら出て行けよ
外国語の勉強して移住して遊び呆けるほうがよっぽど人生を有意義に過ごせるだろ
日本は中国に奪われたGDP世界第2位の座を取り戻すために一億玉砕の覚悟で働かなくちゃならないんだ。怠け者が足引っ張ってくれるな

214 ：

：2014/02/15(土) 19:29:57.67 ID:1jLDmUwJi

でも本当に恐ろしいのは有給消化しながら出勤して働くキチガイとそれを咎めないクズども

217 ：

：2014/02/15(土) 19:30:54.65 ID:9KOXMtu70

寧ろ年休消化しねえとうるせーんだけど
どこの中小の話だよ

220 ：

：2014/02/15(土) 19:32:03.82 ID:EFd97KkG0

がむしゃらに働いてイタリア人より生産性が低い日本人は劣等民族であるといわざるを得ない

226 ：

：2014/02/15(土) 19:33:50.38 ID:rTL46Cd+0

結局日本の生産性の低さって、社会主義の能率が落ちてったのと同じなんだよな
仕事で見積もるんじゃなくて周囲との兼ね合いで見積もるから仲良くレベルが下がってく
経済は国際競争してるから低いレベルで無理に戦うとブラック化する

241 ：

：2014/02/15(土) 19:40:30.29 ID:1jLDmUwJi

>>226
会社見切って独立した俺に言わせるとあまりに社内しか見ずに働いてる奴が多すぎる
会社外とお金や製品回して会社は成り立つって基本を全く考慮してない
だから会議とか本来仕事のうちとは言えないもんにトンでもない時間を費やす

230 ：

：2014/02/15(土) 19:35:53.14 ID:XFKHJS2d0

そこそこ給料良かったけど毎日平均2.5時間の残業（通勤が往復1時間半）ある会社辞めて
ワープアだけどほぼ残業無くて休み多い仕事に転職したら
友達から親兄弟にまで基地外扱いされた
でも今の方が遥かに人間らしい生活だと思う

233 ：

：2014/02/15(土) 19:37:27.66 ID:OpYyWyxb0

ドイツから見れば日本はブラック企業ばかりか
でも企業が悪いというより日本人がそういう社会にしてるってだけだな
休んだら何か言われるのを気にしすぎなんだよ

240 ：

：2014/02/15(土) 19:40:22.68 ID:VZISAuQj0

>>233
査定に絡んだり後々会社の具合が悪くなってきたら真っ先にリストラ対象になるから
気にし過ぎくらいでもクビが飛ぶけれど、まあ根本的にこういう構造はおかしいわな

242 ：

：2014/02/15(土) 19:40:40.78 ID:ekgIm2IX0

>>233
個人レベルで一番現実的な努力は
上司からご機嫌取り以上の好意と信頼を得ることと
交渉力と度胸を持つことだろうな

237 ：

：2014/02/15(土) 19:39:09.72 ID:JwMn16MQ0

無駄な会議とタバコ休憩（笑）取りまくりで出勤しててもほとんど仕事してないｗ

238 ：

：2014/02/15(土) 19:39:22.89 ID:QeFhdnMo0

辞める時の「そんなんじゃどこに行っても同じ」発言率は異常

243 ：

：2014/02/15(土) 19:42:35.40 ID:XFKHJS2d0

同調圧力が一番の原因だと思う
とにかく周りの空気読んでそれに合わさないとってやってるから残業がアタリマエになる
自社だけじゃなく取引先も全部そうだから仕事ずれ込んで就業時間はどんどん伸びる

250 ：

：2014/02/15(土) 19:47:51.12 ID:5izuzyxS0

そろそろ経済成長じゃなくて，どうしたら幸せかを考える時期に来てる
若者世代はそんなに浪費好きじゃないし

251 ：

：2014/02/15(土) 19:49:41.81 ID:Uogbmw8/0

使う金も時間もないしこの先どうなるかわからないのに消費しろと言ったって
そりゃ無理やで

253 ：

：2014/02/15(土) 19:52:28.32 ID:5vXMXT/x0

「ドイツ人はゆとり！」

256 ：

：2014/02/15(土) 19:53:04.76 ID:AqzoXknJ0

シナチョンよりはましだけど次はジャップランドには生まれたくないわ

260 ：

：2014/02/15(土) 19:54:46.12 ID:FnhZMoGiO

会社が生きがいと洗脳してるから会社とともに奴隷として生きる
これがいまの日本社会

262 ：

：2014/02/15(土) 19:56:31.04 ID:2yWDq7JH0

うちの会社は残業代出さないって言う会社がリアルである日本
そして全く摘発されない国

264 ：

：2014/02/15(土) 19:57:37.24 ID:gmOB98Wp0

日本人の労働は割に合わない
これに尽きる
どこの国も真似しようとしないだろ
消費者としての幸せより、労働者としての苦しみの方が勝ってるって理解してんだよ
会社至上主義は経済にとってもそこまで良い方向に作用してるわけじゃないから尚更
まさに合成の誤謬の典型
苦しんで落ちぶれてる最高のマゾ国家

268 ：

：2014/02/15(土) 19:58:49.36 ID:FgK5IncG0

今日仕事だったけど俺も含めてこんな日にまで働くとかつくづく頭おかしいな

271 ：

：2014/02/15(土) 20:02:29.24 ID:xxUSVOvq0

日本人にワーカーホリックなんか殆どいないだろw

272 ：

：2014/02/15(土) 20:03:05.15 ID:yWof/GWI0

ドイツでは首切られても失業手当が３２ヶ月間給付されるし、失業手当給付期間が終わっても無職なら無期限で生活費扶助給付が支給され続ける
これって事実上の国民皆生活保護体制だわな

279 ：

：2014/02/15(土) 20:11:47.33 ID:qg5M+Jz60

日本だと休み＝悪だから仕方ないね

280 ：

：2014/02/15(土) 20:14:43.94 ID:6GsgVS7k0

今の経営者が中世脳だから、あいつらが死滅しない限り無理

282 ：

：2014/02/15(土) 20:15:36.53 ID:pxh03q6wO

日本は行き過ぎた資本主義社会がどうなるのか？
ってパターンのモデル国家だよな

一部の資本家以外、誰も幸せにならず国も傾く
ホント馬鹿だよな

286 ：

：2014/02/15(土) 20:18:19.60 ID:+8Czae5ZP

労働時間きっちりしたり、休みが多い国は
ゴミの回収がその間なかったり、飲食店もすぐ店閉めちゃうからな…

287 ：

：2014/02/15(土) 20:23:10.81 ID:ACtXBzy2P

朝礼すら要らないと思う時ある

296 ：

：2014/02/15(土) 20:35:19.75 ID:jsqqZUcM0

なぜこんな働き方を許す社会になったのか知りたいわ
誰も得をしていない

304 ：

：2014/02/15(土) 20:38:49.90 ID:qg5M+Jz60

>>296
経営者視点の馬鹿な労働者が会社側を全力で甘やかしたのと「嫌なら辞めろ　努力が足りない　自己責任」という言葉を言う人のせいと
自民党のせいと　団塊の世代の人達のせいかな

297 ：

：2014/02/15(土) 20:36:04.36 ID:qg5M+Jz60

労働基準法を守ると何故か潰れる会社が大量に発生するという不思議な国
経営者しての労働者が全力で会社を甘やかしまくってる結果がこれだよ

298 ：

：2014/02/15(土) 20:36:13.24 ID:a1CHIA1u0

完全に共産だよな
人格ですら奉納して絶対服従、平等主義だから会社のためを思って仕事しようとすると逆に叩かれる
もうそれなら仕事なんかしねーわ、生ポでもなんでもうけるわってなるわな
そういう人間を生み出してまでもカルト組織を作りたいってならもう好きにしろ

300 ：

：2014/02/15(土) 20:37:54.42 ID:VeWQvrsJ0

実際、日本企業は負け組ばかりになってしまった。
たとえばかつて日本の電機を代表したソニーは倒産危険度の高い「ジャンク債」に格付けされるほど。

業績が回復した企業を見るとなんと「官公需」の税金泥棒に依存したニート企業ばかり。

ブラック企業比率が高い飲食サービス業の流儀が一般化して、付加価値をまったくもたらさない
労働者、労働環境を無能な経営者や政治家が社会制度として組み込んでしまったからだ。

302 ：

：2014/02/15(土) 20:37:56.39 ID:jwGVlS390

世界中で同じ働き方してたら誰も儲からないだろ
バカか

303 ：

：2014/02/15(土) 20:38:46.78 ID:y3H5ELwn0

色々あったけど休みたいときに休めるってのはそれだけでまじで人生が別物のようになる

309 ：

：2014/02/15(土) 20:51:21.03 ID:bDUEs+9S0

欧米ではきちんと休みを取れるから、人生の多くの時間をこんなすごいことに使えて、生きていることを楽しんでいる

仕事は程々をやるだけでいいし、自分がやりたかった趣味に生きている

310 ：

：2014/02/15(土) 20:54:31.20 ID:KQy94/Nt0

奴隷通勤列車の死んだ目の人達

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392454947

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：名無しさん2014/02/15 (土) 22:18:01 ID:-

嫌儲にしては珍しく無職自慢が無いな
的外れな事を言ってる職歴無しっぽい人はいるけど

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