フォルランが日本人に苦言　「なぜシュートを打たないんだ？サッカーはつなぐことが目的じゃない」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

フォルランが日本人に苦言　「なぜシュートを打たないんだ？サッカーはつなぐことが目的じゃない」

フォルラン　柿谷に金言「もっとシュートを打った方がいい」

世界を知り尽くす男からの金言だ。Ｃ大阪は１４日、宮崎キャンプ２日目を迎え、新加入のウルグアイ代表ＦＷディエゴ・フォルラン（３４）は２部練習でフルメニューを消化。７対７のゲームの後には、同じチームになった日本代表ＦＷ柿谷曜一朗（２４）のもとへと歩み寄りアドバイスした。

「もっとシュートを打った方がいい。それができるクオリティーを持っているんだから、もっと打っていこう。ウルグアイ代表が強いのは、そういうところ（意識）があるからなんだ」過去にＷ杯を２度制覇し、南アフリカ大会では４位となった強豪のエースにはゴール前で完ぺきに崩しきろうとする姿勢が納得できない。「目的はシュートであってつなぎではない」。
実際に昨季の柿谷は３４試合出場でシュート９３。１試合平均で約２・７本と少ない。

練習後には山口と扇原にも同じ助言を送ったフォルラン。何も実績だけでなく、常に全力で練習に取り組んでいるからこそ、言葉には重みがある。紅白戦では最初から主力組に入り、柿谷と２トップを形成した。「（状態は）だいぶ良くなってきているよ」。１５日のＪ２岡山との練習試合（４５分×４）にも出場予定。初合流から３日目で、早くも実戦デビューを飾る。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/02/15/kiji/K20140215007588550.html

3 ：

：2014/02/15(土) 11:48:32.30 ID:0G4R1RIr0

責任のたらい回しが特技なので

7 ：

：2014/02/15(土) 11:49:35.45 ID:+UR/3/H40

日本人って柿谷1人にじゃねーか

10 ：

：2014/02/15(土) 11:51:02.71 ID:QQMlMVTI0

いい刺激を受けて頑張って欲しいな

13 ：

：2014/02/15(土) 11:52:16.92 ID:YVrbGDgs0

誰も守らず11人全員で責めて100点入れられても101点入れれば勝てるんだからその通りだろ

15 ：

：2014/02/15(土) 11:52:32.89 ID:G5jSerE0P

白人様のありがたいお言葉かと思ったら南米土人じゃねぇか

18 ：

：2014/02/15(土) 11:53:10.34 ID:NcYFBShl0

シュートがヘタクソだからな
ヘタクソが打って外すと批難される

22 ：

：2014/02/15(土) 11:54:18.08 ID:zjs+PcHI0

ごもっともだが俺の考えは違った
フィジカルを活かした鬼キープによりポゼッションを高めたい
それこそが至高のサッカーよ

23 ：

：2014/02/15(土) 11:54:31.59 ID:BDJNig8R0

シュートって責任重いからな
なぁなぁですますジャップには遺伝的・生理的に抵抗感あるのだろう

24 ：

：2014/02/15(土) 11:54:45.25 ID:VRc12Qu70

パス１０回すると１点入る特別ルールがあるんだろ
サッカー知らんけど日本のサッカー見るとそうなんじゃないかと思う

25 ：

：2014/02/15(土) 11:54:52.01 ID:mEXWw9oa0

シュート打って外したら戦犯扱いされるだろうが！

26 ：

：2014/02/15(土) 11:55:34.37 ID:1fqoUf4m0

スポーツですら出る杭
本間ジャップにスポーツは無理やで

28 ：

：2014/02/15(土) 11:56:20.51 ID:DvqymNpl0

いまさらまだこんな事を言われるとはね
シュートなんて外しても死ぬわけじゃないんだから打てると思ったら打て
という意識を植え付けるのは日本人にはそんなに難しい事なのだろうか

31 ：

：2014/02/15(土) 11:57:30.07 ID:joA8s0GY0

「お前打てよ」

「いやいやお前が打てよ」

41 ：

：2014/02/15(土) 12:03:05.90 ID:pX7Ixn+80

>>31
ダチョウ倶楽部が悪い

35 ：

：2014/02/15(土) 11:58:00.27 ID:D8EpGwzj0

野球でいうと長打狙いでパワーヒッターを揃えるか
小技と走力使って繋ぐ野球をするかの違いでしょ
外人はホムーランが狙えるけど非力なジャップはテキサツヒッツがやっとなんだよ

36 ：

：2014/02/15(土) 12:02:08.40 ID:fDapEmrl0

J始まったらフォルランは愕然とするだろうなガラパゴス具合にｗ
待ちガイルサッカーに笛吹きまくる審判
練習では上手いけど少しでもプレスかけられると何も出来ない味方

60 ：

：2014/02/15(土) 12:14:54.42 ID:uORUePciP

>>36
待ちガイルサッカーなんて名古屋と広島くれえじゃねえの
無駄にプレス合戦で息切れするのがJだろ

70 ：

：2014/02/15(土) 12:19:14.88 ID:G1NWYknW0

>>36
イタリアは待ちガイルサッカーの本場だぞ？
知らんの？

37 ：

：2014/02/15(土) 12:02:11.53 ID:1fqoUf4m0

３０年前に経済成長で伸びたのはたまたま欧米とかが社会成熟に力を向けてた時
すきをついて消費財関連にギーククレイジーワークで過労死しながら売り込んだだけで頭がいい行動してたわけじゃない

46 ：

：2014/02/15(土) 12:04:44.46 ID:a5b1U3rn0

フォルランに言われてもしっくり来ないだろ
レベルが違いすぎる

49 ：

：2014/02/15(土) 12:07:15.10 ID:jb/6q4ue0

11人が必死子いてゴール前まで運んだボールをシュート撃って失う責任とりたくないんだよ

50 ：

：2014/02/15(土) 12:07:15.44 ID:DnZhFAbH0

フォルランもシーズン半分過ぎた頃にはパスだけの選手になってるよ

56 ：

：2014/02/15(土) 12:14:22.80 ID:myJodTD60

どうぞどうぞパスが日本の必殺技

57 ：

：2014/02/15(土) 12:14:28.18 ID:ukqg3JXT0

根深い国民性みたいなのもあるんだろうな。
プレーヤーも指導者も、確率的に打ったほうがいい、少々外れもいいと
理屈では分かっていても知識や思考と感覚が一致してくれないって感じで。
「守備陣が必死に奪って、中盤が苦労して運んでくれたボールなのに・・・」って
考えがどうしてもよぎっちゃうのかもしれん。他者に配慮できること、謙虚であることが
美徳とされる国柄ってのもあるしな。出る杭は打たれるし。

59 ：

：2014/02/15(土) 12:14:35.83 ID:nyraP46c0

一方長友がフォルラン無視してシュートうったらキレられた

62 ：

：2014/02/15(土) 12:17:24.96 ID:sYTpjIIo0

筋力が全然違うんだから言うこと聞く必要は全く無い
チャップマンが山本昌に向かって「打たれたくないなら165キロくらいで投げればいいんじゃない？」
とか言ってるようなもん

63 ：

：2014/02/15(土) 12:17:36.46 ID:Ix+745dM0

うわぁ上から目線だなぁ
俺が日本のサッカー変えてやるとでも思ってるのか？
勘違いも甚だしいわ
たいした活躍もせず、怪我して給料だけもらって帰国する姿が想像出来るわ

64 ：

：2014/02/15(土) 12:17:52.11 ID:/P/7KAPK0

フォルラン「もっとシュートを」
柿谷「なにいってるかわからんｗ」
山口「せやなｗ」
南野「あははｗ」

フォルラン「Jリーグムリ」

66 ：

：2014/02/15(土) 12:18:06.03 ID:+jzk+PG80

見る側の目が肥えて無さ過ぎるもんな
ゴールなんて2試合に1点取れれば有能ストライカーなのに
日本人は1本シュート外しただけでこの世の終わりみたいなため息ばっかりつくし
8年前の柳沢が未だに叩かれてるのが怖すぎる
そりゃ誰もシュート打たなくなるわ

67 ：

：2014/02/15(土) 12:18:21.66 ID:Frjh1w/r0

少年時代から日本のバカ指導者に強引にシュート打って外したら独りよがりだって怒られるように刷り込まれてるからな
当分このクソサッカーは治らんよ

69 ：

：2014/02/15(土) 12:18:46.59 ID:S6DufMXj0

最終的な目的（戦略目標）を忘れて小手先のカイゼン・工夫ばかりが
発達するのは日本ではよくあること。

71 ：

：2014/02/15(土) 12:19:34.84 ID:EjSyLbDy0

農耕民族ジャップにはサッカーは無理
それこそ人殴ったことあるくらいの獲物をしとめれる奴しか無理

78 ：

：2014/02/15(土) 12:22:19.45 ID:D8EpGwzj0

でもそんな韓国サッカーが強い訳でもないしな、そんな意識でフィジカル馬鹿を揃えた韓国と日本とは随分差が開いた

88 ：

：2014/02/15(土) 12:25:19.01 ID:o3MGwFBOP

ミスった時の叩きがひどいからな

90 ：

：2014/02/15(土) 12:25:31.07 ID:uORUePciP

練習
フォルラン「カッキー、もっとシュートを打つんだ」
柿谷「そっかー」

試合
フォルラン「俺に回せやクソが!!」
柿谷「」

93 ：

：2014/02/15(土) 12:26:25.78 ID:GWdUaCEL0

ウルグアイ代表って放り込んで前線の選手だけで点取って勝っちゃうイメージ
高確率で結果を出すFWが複数いるのだから羨ましい

102 ：

：2014/02/15(土) 12:27:56.47 ID:ue5TdFEu0

効果早すぎる

108 ：

：2014/02/15(土) 12:29:51.99 ID:KcpVEZFn0

そりゃ精度と威力がないから打っても無駄だからよ

114 ：

：2014/02/15(土) 12:32:57.29 ID:+jzk+PG80

>>108
いや打つ気になれば意外とJ2ですら打てる奴はいる
ミドルの位置でまず打つ選択肢すら持たないのが問題
まず安全にパスして責任回避がファーストチョイス

109 ：

：2014/02/15(土) 12:30:41.44 ID:+jzk+PG80

柳沢の過小評価とピエロ扱いは気の毒になる
日本サッカーに名前を残すレベルのフォワードなのに

110 ：

：2014/02/15(土) 12:30:45.21 ID:S4kg3lfQ0

なんでこんな大物がジャップみたいな劣等国に来たのか不思議

117 ：

：2014/02/15(土) 12:35:01.65 ID:AjzEzpgD0

俺もその一部だから無責任なのだが会社に居てもこれは実感できる
端的にいうとジャップは気が小さい

130 ：

：2014/02/15(土) 12:39:28.43 ID:0yOJatA+0

>>117
いや、バカにされるのが嫌なので何もしない無能である事を選ぶ奴が多い

気が小さいというより思考を停止させて問題そのものを無かった事にしたがる

118 ：

：2014/02/15(土) 12:35:13.27 ID:qnJxSEs30

譲り合いの精神だからね
日本人には向いてない

119 ：

：2014/02/15(土) 12:35:22.67 ID:wgPD2pRz0

FWがシュートして一人よがりと思うやつがいればそいつはFW任命した監督を侮辱しているのと一緒だ

133 ：

：2014/02/15(土) 12:40:32.69 ID:VvphMrix0

これ昔からずっと言われてるよね
選手も分かってはいるだろうしそれでもやらないなら理由があるんだろ

154 ：

：2014/02/15(土) 12:46:11.40 ID:uORUePciP

>>133
本田や香川なんかは空いたらバーっと打つ選手だし
大迫もブラジル人並にシュート数の多い選手
変わりつつあると思うがな

141 ：

：2014/02/15(土) 12:42:05.45 ID:cZpzRq/O0

ジーコとかリティが来たときほどの感動がない。カレカって知ってるか？
俺は忘れた。

146 ：

：2014/02/15(土) 12:43:37.55 ID:LJiIdrz90

さすが世界の得点王だな

148 ：

：2014/02/15(土) 12:43:49.73 ID:cA3a19wQ0

外すと、せっかく上がって来た味方に申し訳ない。
「なんだよムダ走りかよ」白い目で見られる。

なら、上がって来た味方にパスすれば、
ボールに触れてムダ走りじゃなくなり二人ともハッピー。

150 ：

：2014/02/15(土) 12:45:23.17 ID:VndTWr6O0

ちっうっせーな、責任取りたくないんだよ

156 ：

：2014/02/15(土) 12:48:04.52 ID:izjhxtrL0

少年時代は欧州より日本のほうが強いのにA代表で逆転されるのもここだよな
あくまでU世代は欧州にとっては練習の場
日本はそうじゃない目先の勝利ばかりにこだわって一番肝心の大人の時代に伸びてないことに気づく
これは勉強でも同じことが言える

161 ：

：2014/02/15(土) 12:52:30.83 ID:S1EQVWGO0

シュート打ちまくってた若い頃の柿谷に戻ってくるのね

164 ：

：2014/02/15(土) 12:53:35.00 ID:x+j1Ivyv0

正論
見ててイライラする　チャンスになっても動き遅いしな　もうシュートしろよと

166 ：

：2014/02/15(土) 12:53:58.73 ID:kXX6vgs10

かといってバンバン撃つようになったらジャップのチームメイトが無理して撃つな！回せ！って発狂するだろ

169 ：

：2014/02/15(土) 12:55:34.58 ID:JKx6RoOO0

責任のゆずりあい

170 ：

：2014/02/15(土) 12:56:00.97 ID:+jzk+PG80

それには日本の観る側にもシュート外したらため息ばっかりつくんじゃなくて
ナイストライだと拍手するくらいの観戦文化の向上が必要だ

174 ：

：2014/02/15(土) 12:57:03.33 ID:qVZ1Gevf0

>>170
これはあるな
空気こそジャップ至高の宗教なんだから
空気良くするしかない

181 ：

：2014/02/15(土) 13:00:05.46 ID:0yOJatA+0

>>170
外す事にため息をついてるんじゃなくて
「なんでそのタイミングでシュートなんだよ！」という疑問が大部分だろ

試合の流れを理解してないシュートは本当に無駄
打つべく時に打ってるシュートは、ゴールから外しててもJリーグでも拍手されてるよ

183 ：

：2014/02/15(土) 13:02:03.99 ID:TEE3p9IS0

>>170
海外ではボール持って相手ゴールに近づいただけで歓声が上がるよな
あいつら騒ぎたいだけかも知れないが、そういう所も含めて観戦してて楽しい

173 ：

：2014/02/15(土) 12:56:25.74 ID:DjPzI2Ou0

打って外したら宇宙開発だのなんだのやかましいくせに

180 ：

：2014/02/15(土) 12:59:51.59 ID:MhzJ827sP

ポゼッションサッカーは南米の個人技サッカーよりも個人技に依存している
日本人には縦ポンが一番合っているよ

182 ：

：2014/02/15(土) 13:00:53.05 ID:wgPD2pRz0

ＦＷが外すのを恐れてシュートしないのは
ディフェンダーが責任取りたくないからボールから逃げるのと同じだ！

185 ：

：2014/02/15(土) 13:02:53.84 ID:VbDo+tpK0

あんまりサッカー知らないけどフォルランの言ってる事は正論だと思う

186 ：

：2014/02/15(土) 13:03:13.58 ID:Fu9tQxhK0

日本人もそう思ってるんだけどねえ
あいつらシュート打たないんだよ
ひどいときは譲りあいするし

187 ：

：2014/02/15(土) 13:03:39.17 ID:Frjh1w/r0

あのプレーがありえないつってんじゃねーよあのいいわけがありえないから叩かれてるってんだよバカ

197 ：

：2014/02/15(土) 13:07:25.45 ID:+jzk+PG80

>>187
あの程度のプレー解説を言い訳だの潔く無いだの腹を切れだの言う文化がジャップなんだよ
ボールが急に来たなら仕方なかったな次頑張れよ程度の事言う余裕も無いバカ民族

198 ：

：2014/02/15(土) 13:08:19.35 ID:fDapEmrl0

これはこれで強く言うと乾みたいにヤケクソシュートで
打ったからいいだろみたいになる

201 ：

：2014/02/15(土) 13:10:21.08 ID:3zyUOPtU0

今更フォルランに言われんでもずっと言われ続けてるよ、失敗した人間を過剰に責める日本の土壌が問題なんだろう

205 ：

：2014/02/15(土) 13:13:36.57 ID:0yOJatA+0

>>201
レベル差を埋めるのに、下のレベルに合わせる文化がクソなだけで
攻めの意識を持った失敗は日本でもあまり責められないだろ

222 ：

：2014/02/15(土) 13:19:53.18 ID:JRGkoBHO0

>>201
オウンゴールして射殺される強豪国に比べたらジャップの批判なんてぬるすぎだろ
甘えだよ甘え

203 ：

：2014/02/15(土) 13:11:21.39 ID:4daHCcZz0

日本人のＧＫは小さいのが多いからシュートは上を狙う
海外は大きいのが多いから下を狙う
こんな気がしてならない・・・そして宇宙が多すぎる

206 ：

：2014/02/15(土) 13:13:49.02 ID:+aTuWU5w0

名選手にこういうこと言われたらやっぱ影響されるよね
こうでなきゃ大物取った意味がない

211 ：

：2014/02/15(土) 13:15:03.35 ID:cZpzRq/O0

ゴール前の混乱を察知してシュートで終わる判断力は、ナカタさん以来見てないわ。

212 ：

：2014/02/15(土) 13:15:21.13 ID:lVi1XIk30

試合だと柿谷バカみたいに精度の低いシュート放ってるけど練習だと代表の試合みたいになるのか
幾らシュート意識高くても精度糞だとマジでムカツクだけだから繋ぐのが一概にバカって事も無い
シュートしたけりゃ精度と威力どうにかするべき

213 ：

：2014/02/15(土) 13:15:56.41 ID:bZEF1FUh0

外人はジャップの伝統が理解できんのか
国へ帰れよ

215 ：

：2014/02/15(土) 13:17:02.36 ID:sKill7kO0

チーム戦ゲームやってても思う
ジャップは後ろに引っ込んで「後方支援」（笑）したがる奴が多すぎ
本質的にオカマ民族なんだと思う

217 ：

：2014/02/15(土) 13:18:25.50 ID:1lalXivV0

シュート外したら戦犯だから

218 ：

：2014/02/15(土) 13:18:41.47 ID:rTL46Cd+0

大体さ、「パスしろ」って言われて誰もいないとこに蹴ったら中田さん以外は怒られるだろ
シュートだってちゃんと意図持って打つのがシュートであって、いじめられっ子が泣きながら腕振り回すような
ヤケクソをシュートって呼ぶのが本当は間違ってんだよ。それがアリバイとして許されちゃうことの方が問題

223 ：

：2014/02/15(土) 13:20:37.40 ID:VemggmWX0

サッカーって物凄いFWが1人いたらそれだけで勝てるよね
MFとかDFはFWになれない落ちこぼれだということを認識しなくてはならない

229 ：

：2014/02/15(土) 13:23:45.89 ID:P6KhgbOf0

>>223
スウェーデン代表ってパッとしないよな
一人だけ怪物がいても駄目なんだろう

231 ：

：2014/02/15(土) 13:24:42.05 ID:0yOJatA+0

>>223
全盛期のロナウドだけだな
その理論が通じるのは

あんなFWはもう出ないだろうから、世界中で普通のプレイヤーでも勝てるように新しい戦術が開発されてる

224 ：

：2014/02/15(土) 13:20:42.64 ID:k1MGgp0R0

だってシュートレンジが狭いんだもん
遠くからハンドガン撃てって言ってるようなもん
あとパス回しに酔いたいんだ邪魔しないでくれないか

230 ：

：2014/02/15(土) 13:23:59.05 ID:NlZyyfR10

シュート外す恐さから打たないんだろうけど
そういう人をFWに起用するから駄目なんじゃないの？
MFはどんなポジションか知らないから置いとくけど
シュート打てないようならDFみたいに後方に配置したら

234 ：

：2014/02/15(土) 13:29:25.57 ID:nuEdLVIS0

清武が全て悪い

239 ：

：2014/02/15(土) 13:34:16.78 ID:vx1KM8y90

責任の押し付け合いが特技なので

240 ：

：2014/02/15(土) 13:35:03.55 ID:FTgNHUeoP

言われなきゃ考えもしなかったのかと思うと
本当情けない
何にために試合してるのかと

245 ：

：2014/02/15(土) 13:38:43.07 ID:wgPD2pRz0

シュートしないというより少なくみえたんだろうね。でもこれから多くすればいいだけのこと。
決定力はセレッソ悪いんだろ？

252 ：

：2014/02/15(土) 13:46:50.57 ID:tSZXNtvC0

あんまりサッカー見ないオッサンとかとサッカー見てると
惜しいシュート打ってもミスと捉えるんだよな
決められないなら打つなと言わんばかりに

順番通りにシュート機会が来て
そこで決めたら一点　みたいなスポーツではないことを理解していない

256 ：

：2014/02/15(土) 13:49:26.01 ID:rTL46Cd+0

>>252
その昔、王貞治がヒットを打つとみんなため息ついてたからな
世間の理解度なんかいつの時代もそんな変わらんよ

今のスケートがチャレンジさせるためにジャンプの原点減らしたら
ミスばっかりでつまらんクソだって声が増えたのも似たような話

253 ：

：2014/02/15(土) 13:48:06.56 ID:3qQxXbZu0

ウルグアイって静岡県くらいの人口しかないのにワールドカップでベスト4に入ったり南米大会優勝したり凄いわ

260 ：

：2014/02/15(土) 13:56:02.45 ID:/YAl9J3K0

ニコ動でコメントみてるとシュート外したり威力が弱かったら総叩きなんだけどｗｗｗ所詮日本人の意識なんてこんなもん

現地は拍手してるけどなｗ

261 ：

：2014/02/15(土) 13:57:00.23 ID:7L8YnB5J0

柿谷外してこいつ入れろ

265 ：

：2014/02/15(土) 14:07:17.70 ID:3aubM/no0

野球みたいに3割成功すれば上等だと思えばいいのにな
外すと叩かれるから120％決まる確信がないと撃てないんだろ

269 ：

：2014/02/15(土) 14:11:18.01 ID:NCrYpvwY0

シュートを打って外したらボロクソに叩かれるだろ
先を見越して打たないんだよ
日本人は頭がいいからな

272 ：

：2014/02/15(土) 14:15:05.97 ID:gCIi0wVl0

シュート失敗
世界「ナイスシュート！惜しかった！次も頼むぜ！」
JAP「テメーなに失敗してんだよ？下手くそが」

285 ：

：2014/02/15(土) 14:38:54.85 ID:DM2UlNjW0

フォルラン、昨日の雪についてツイッターでなんか呟いてた？
南米人でも雪あんまり珍しくないのかな

290 ：

：2014/02/15(土) 14:48:47.11 ID:eJV7X+ZcP

ジャップはシュート失敗すると袋叩きにするからな
サッカーのサの字も分かってねえからシュートを入る場所に打つのがどれだけ難しいかも知らん

300 ：

：2014/02/15(土) 14:59:05.96 ID:thB1/Wd90

責任者が責任をとらない国なので

302 ：

：2014/02/15(土) 14:59:52.86 ID:mZ8EvNoT0

サッカー知らないんだが、宇宙開発ってなんだ？

304 ：

：2014/02/15(土) 15:00:38.70 ID:y3MiOPgB0

バカにわか「日本は積極性がないから～」
玄人のぼく「攻守の切り替えが遅くて攻めの枚数が常に足りない構造的な問題」

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392432431

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：名無しさん2014/02/15 (土) 15:25:27 ID:-

柿谷にアドバイス→日本人に苦言
けんもーフィルター恐ろしい

：名無しさん2014/02/15 (土) 20:46:06 ID:-

結局ｹﾝﾓﾒﾝってﾈﾄｳﾖと政治思想が違う「だけ」のバカしかしないし

：勘違いマス塵2014/02/16 (日) 21:29:22 ID:-

全くその通り。いつもの日本代表と同じです。
「ズバ！」と来たね。
フォルランよ「ガンガン」言ってくれ。

：名無しさん（笑）＠nw22014/05/31 (土) 23:17:21 ID:-

でもこれサッカー以外でもそうじゃね？アグレッシブにゴールを狙う行為っていうのが弱い。
〜してれば安心みたいな感じ。

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