2 :
:2014/01/30(木) 17:42:51.85 ID:AgfNiHrgP
要するに日本のサードが能無しぞろいだったからだな
5 :
:2014/01/30(木) 17:43:47.18 ID:Y+slUJ4k0
もう自称クールジャパンからゲームは外すべき
12 :
:2014/01/30(木) 17:46:45.56 ID:jHejZhFri
ゲハとハゲ
髪一重とか言ってる場合じゃねえぞ
14 :
:2014/01/30(木) 17:47:31.81 ID:esFtFLra0
ゲームなんていう下らない産業に国力は割かないのが賢い
賢くなれよお前ら
15 :
:2014/01/30(木) 17:47:36.91 ID:7qgcNd800
よくわからないけどPCエンジンが悪いのか。
おのれNECめ
22 :
:2014/01/30(木) 17:49:26.58 ID:HqqmRN+L0
日本のユーザーが誇大妄想してるだけで殆どのうん国産はPS3すら持て余してるしなあ
25 :
:2014/01/30(木) 17:49:49.49 ID:zXtVWqzd0
箱の日本発売が遅いという情報を手に入れたからだろ
箱が日本発売を10月にしてれば日本でのPS4発売は10月だっただろ
31 :
:2014/01/30(木) 17:50:52.96 ID:YD09QPLc0
もうそろそろ洋ゲーの劣化なしローカライズだけしてくれれば邦ゲーは要らないんだけどな
33 :
:2014/01/30(木) 17:51:02.98 ID:jV/MY/Af0
確かに、ゲームに興味のない自分には最近ソフトが揃ってきたかなって感じ
でも発売してからは随分経つもんなあ
37 :
:2014/01/30(木) 17:51:20.87 ID:mgGv5BGx0
ロンチの中だとグラ的にはFF14が一応世界レベルかな
カプはロンチで出さないし、龍と無双は世界レベルには
ちょっと届かないな
49 :
:2014/01/30(木) 17:54:10.63 ID:SDgHdQwS0
>>37
FF14も8800GTで動くらしいからスペック的には3で行ける
PS3自体CPUにGPU処理させてる変態スペックだから
スカイリムも動いたり結構グラに不満も無いんだよね
38 :
:2014/01/30(木) 17:51:36.83 ID:SDgHdQwS0
そもそも洋ゲーメインのPS4の場合
日本で同時発売しても誰も字幕版を買わないって問題もある
洋ゲー好きが贅沢なんだよ
41 :
:2014/01/30(木) 17:51:59.27 ID:HqqmRN+L0
ハードの制約っていう言い訳が出来てたころが良かったね
制約が外れたら無能が明るみになってしまったw
42 :
:2014/01/30(木) 17:52:04.34 ID:abCdRR1A0
初代PS 、セガサターン、ドリキャス 以来据置型のゲーム機(20年位)買ってないな。
DSは割れてから、買った。
48 :
:2014/01/30(木) 17:54:09.98 ID:N9M1kMja0
開発猶予が与えられてもジャップゲー息してないから笑える
50 :
:2014/01/30(木) 17:54:16.87 ID:Rkehtq0pP
洋ゲーが全く売れないレベルなんだよな
GTAですらミリオン行ってないって海外からすれば異常なレベル
58 :
:2014/01/30(木) 17:55:47.40 ID:54aG88s10
>>50
外人向けだから洋ゲーなんだろ
73 :
:2014/01/30(木) 17:57:45.40 ID:Z1fWjgtJP
>>50
平和ボケ日本人の趣向は特殊過ぎだわな
今はスマホと3DSで7割満足してるだろ
63 :
:2014/01/30(木) 17:57:18.53 ID:ef7XUEpF0
PS4でもどうせキモオタ向けの萌え紙芝居ばっかだろ
まあジャップのリアルな顔を再現されてもそれはそれでキモイけどさ
65 :
:2014/01/30(木) 17:57:19.12 ID:hgbZ4OzE0
カプコンが去年発売した据置機のゲームは全てクソゲだった
びっくりしたわ、全部だぞ全部
特にバイオ6の出来はひどかった
67 :
:2014/01/30(木) 17:57:29.14 ID:W7zVQCFi0
市場が死んでるから焦って出す必要がないんだろ
日本は発売されても3年位は死んだままだと思う
68 :
:2014/01/30(木) 17:57:40.18 ID:Z6VUQIvX0
要するに、日本のゲームメーカーの開発力が無いが故に発売が世界で最も遅くなったという事で良いのか
72 :
:2014/01/30(木) 17:57:44.79 ID:rWfv1Nb90
日本人にとってゲームはコミュニケーションツールだから
価格や話題性や手軽さが大事なの
クオリテーとかどうでもいいのよ
77 :
:2014/01/30(木) 17:58:31.37 ID:V1izoGoI0
DS Wii 3DSで低スペ路線の下地を作った任天堂が悪いと
102 :
:2014/01/30(木) 18:02:03.05 ID:Z6VUQIvX0
>>77
低スペ路線というか日本のゲームメーカーが脱PCをした元凶はNECな
PC9801が悪い
78 :
:2014/01/30(木) 17:58:34.75 ID:1i8hbrKK0
まぁとりあえずアイマスが出るから買うわw
79 :
:2014/01/30(木) 17:58:37.23 ID:mXleAmuJ0
和ゲーの凋落の原因としては
高スペックが必要なPCゲーを制作しなかった
グラフィックやムービーばっかりに力を入れてゲームシステムを開発できる人材を育てなかった
ファミコン、スーファミ時代のクリエーターが発言力ばかりでかくなって老害化した
スマホとかのソーシャルゲーのほうに需要が高くなった
そんなとこかな
144 :
:2014/01/30(木) 18:08:16.61 ID:BWuTSrlE0
>>79
・経営者にビジネス畑と警察ばかり迎えて専門家を育てなかった
・開発費の高騰による計画後期の締め上げのため、ブラッシュアップを怠るようになった
・意欲作を作っても、大ヒットしない限り一作で切り捨てる風潮により、作品もクリエイターも育たなくなった
まだまだあるよ
83 :
:2014/01/30(木) 17:58:41.10 ID:q0HFYPr00
はっきしいって
艦これとかモバマスなんていうのが流行ってるから
何十億かけてゲームつくるのがアホらしいだけ
ジャップどもがそういうゲームを求めればいいのに
買うのは萌え+ソシャゲなんだから自己選択、自己責任
おまえらは次世代機のすばらしいグラフィックを堪能する資格がないと言わざるを得ない
119 :
:2014/01/30(木) 18:04:52.84 ID:eWyRP3yE0
>>83
世界に視野向けてゲーム作ればいいだけなんだけど
それを怠って国内のことしか見ていないゲーム会社にも問題あるよな
内容も開発力もカスすぎて手遅れ
88 :
:2014/01/30(木) 17:59:34.78 ID:JiRQwImN0
つかドンパチFPSなんてやりたくないしな
ガラパゴスでいいわ
92 :
:2014/01/30(木) 18:00:29.69 ID:4Vg67BQW0
「○○で十分」は後で大惨事になるって今世代で学んだろうにまたPS3で足踏みするつもりかよ
93 :
:2014/01/30(木) 18:00:30.32 ID:145lNeUq0
好きなシリーズがPSPやDSに行った時絶望した
もう据え置きで売れないのかなって
94 :
:2014/01/30(木) 18:00:31.25 ID:EJyBGb5oP
やっぱりPCなんだよなぁ
97 :
:2014/01/30(木) 18:01:10.44 ID:cM56YQC/0
DSに逃げて今度はスマホに逃げるようなゲーム会社ばかりだもんな
行き着く先は何処へやら
108 :
:2014/01/30(木) 18:03:22.24 ID:o6SzSe9V0
北米を取るために日本生産分も回してたってとっくにバレてんのに
何で今更こんな言い訳をするんだろう
111 :
:2014/01/30(木) 18:03:34.46 ID:inZOrWor0
今日のスクエニの重大発表って何だったの?
113 :
:2014/01/30(木) 18:03:38.56 ID:nzyTcpMC0
どうせFF15出るまで売れないやとアニメゲーあたりはなかなか出ないぞ
115 :
:2014/01/30(木) 18:03:55.67 ID:I5L0LDhH0
日本メーカーはPCを蔑ろにし続けてきたからな
PCとCSで展開してきた海外と違って技術が進化に追いついていないんだろ
120 :
:2014/01/30(木) 18:04:57.20 ID:4Rgz+6Su0
昔
90年代はアーケードが最先端ゲームの発信地だったんだよ。
だからここで強い日本メーカーの技術力が高く家ゲーでも競争力があった。
けど21世紀になってアーケードが廃れPCが最先端ゲームの発信地になったから
PCゲー作ってない日本の開発者は技術にキャッチアップできなくなってしまった。
つまりPCゲーやらずアーケードでビデオゲームやらなくなったお前らが悪い
136 :
:2014/01/30(木) 18:07:10.77 ID:ef7XUEpF0
>>120
ゲームやってるけど萌えゲーには食指が動かないから買ってやらない
130 :
:2014/01/30(木) 18:06:32.93 ID:VwZKlhcJ0
ジャップはポンコツ前世代ハードで時代遅れのゲームやってればいいんだよ
134 :
:2014/01/30(木) 18:07:01.45 ID:54aG88s10
海外は開発費掛かりまくって赤字で大変だって聞いたな
国内は楽して売れる方法見つけたんだからそっちいくでしょ
135 :
:2014/01/30(木) 18:07:10.00 ID:2B30S4qV0
まあ今時ジャップゲーやるやつって池沼だけだからどうでもいいけどなw
138 :
:2014/01/30(木) 18:07:39.87 ID:nwAgEaXK0
日本は下手にグラフィック頑張ると「グラと面白さは関係ない(キリッ」みたいな、
ファミコンの思い出補正が強いバブル世代がギャーギャー騒ぐ程だからな
外人からしたら意味がわからないだろ
140 :
:2014/01/30(木) 18:07:47.20 ID:QFlqTZVP0
おぱんつペドゲー出すのにPS4の性能なんて無駄だからな
141 :
:2014/01/30(木) 18:07:51.99 ID:U1RJsoop0
日本でもキモオタゲーよりGTAやCODの方が売れてる現実
142 :
:2014/01/30(木) 18:07:57.63 ID:S7fPJHBA0
どうせ今まで通り、バンナムやカプコンはPS4で新作出すんだろ
ある程度ハードが売れてきたらそこで中小も出せばいいだけ
まぁ出るのはパンツゲーだろうけど、
それが今の日本で安定した売れ線なのだから仕方がない
143 :
:2014/01/30(木) 18:08:09.85 ID:aIXlrP/K0
ソニーのお偉いさんにハッキリと「日本の市場だけ異常だ」
って言われちゃったからね
しょうがないね
148 :
:2014/01/30(木) 18:08:44.16 ID:FbBNxGpNP
日本は全然ゲーム大国じゃないわ
格ゲーが廃れて任天堂が崩壊したらマジで和ゲーは終わる
149 :
:2014/01/30(木) 18:09:02.54 ID:Shz0xme+0
そのソニーの言う充実のジャップゲーラインナップでも
やりたいゲーム皆無だから買わない
おっ思うのは結局海外のキルゾーンくらい
でも操作糞ムズそうだし買わない
150 :
:2014/01/30(木) 18:09:03.10 ID:0TH70jk90
ジャップゲーの糞グラ見てると惨めな気持ちになるからいっそ出さないでほしい
151 :
:2014/01/30(木) 18:09:09.56 ID:LHqQXu6t0
PCいらないPCいらない言うけど先行投資の場として必要なんだなあ
でもPCにもそれなりに移植して力入れてるカプコンのゲームもテクスチャなんか荒くて見劣りする…
152 :
:2014/01/30(木) 18:09:13.67 ID:ryjcpjHU0
パズドラが死ぬほど儲かってるの見ちゃったからPS4なんてみんなやりたくないんだろうw
153 :
:2014/01/30(木) 18:09:23.49 ID:qGUpMZuA0
据置きが遺物となってる日本じゃ
PS3以下の市場になるのが分かり切ってんだから
PS4で作ろうなんて和ゲーメーカーはそもそもレアなんだろう
まだPS3で出した方が商売になる
155 :
:2014/01/30(木) 18:09:24.81 ID:Yjp1PNgg0
グラが向上してもパンツのテクスチャーを頑張っちゃう和ゲーに
何を期待しろというんだ?
156 :
:2014/01/30(木) 18:09:26.45 ID:HHXTtW3C0
要するに日本のデベロッパはアニキャラゲーム作ってホルホルしてるキモオタ軍団って事だろ
159 :
:2014/01/30(木) 18:10:29.02 ID:6laS8fAJ0
日本だとPCゲームといえばエロゲメインだったからな
162 :
:2014/01/30(木) 18:10:36.35 ID:ef7XUEpF0
パズドラ結構面白かった
やっぱ頭使うものがゲームの本質やわ
164 :
:2014/01/30(木) 18:10:56.56 ID:bVz637IQ0
フロムくらいしか期待できない
166 :
:2014/01/30(木) 18:12:04.11 ID:sq38HFnD0
開発力がないからな
TGSの時、三國無双のグラフィックの進歩がほとんどなかったのにはワロタ
261 :
:2014/01/30(木) 18:27:40.03 ID:6kaqFLMB0
>>166
儲からない&売れない→投資しないの悪循環だからな。
スマホブラウザゲーがゲーム雑誌に
大々的に特集される時点でオワットルのだ。
167 :
:2014/01/30(木) 18:12:08.79 ID:HHXTtW3C0
端っから日本のキモオタクリエーターになんか期待しないで洋ゲーのローカライズ頑張れば最遅にする必要なかったんじゃね
まともな日本のゲーマーは国産ゲームなんかに期待してないからw
175 :
:2014/01/30(木) 18:14:04.86 ID:hjgUjjrX0
しけたフリーのブラゲもどきのプレイ時間、強キャラをフルプライスの何倍もの金で買う
もはや日本のゲームってのはそういう物になってしまったんだよ
176 :
:2014/01/30(木) 18:14:10.23 ID:Zw8XuGOO0
でもお前らどうせガンダムやバイオや無双の新作出たらブツブツ言いながらも買うんだろ?
178 :
:2014/01/30(木) 18:14:40.87 ID:FbBNxGpNP
世界はゲームにリアルを求めてるんだが未だに日本人はそこから目を背けて萌えに逃げてるんだよなあ
197 :
:2014/01/30(木) 18:16:36.37 ID:VfdXwtMD0
>>178
開発能力がないからそれしか作れないんだろうな
205 :
:2014/01/30(木) 18:18:09.91 ID:ef7XUEpF0
>>178
仮想空間でバカできるゲームか頭使って相手と駆け引きするゲームが好きやわ
アニメキャラ萌ぇ~とか、そんなんアニメでもみてろ
179 :
:2014/01/30(木) 18:14:42.81 ID:PbLsHzBX0
洋ゲー=ハイクオリティといっても大概ドンパチゲーだから何とも
○○無双がたくさんあるようにしか見えない
236 :
:2014/01/30(木) 18:22:52.82 ID:EJyBGb5oP
>>179
グラにコスト掛けるとどうしても安牌しか打てなくなるからな…
逆にコスト掛けなくてもキャラで売れる日本は有利な気もするんだが…
183 :
:2014/01/30(木) 18:15:06.97 ID:54aG88s10
海外で人気なソフトってFPS全般とグランドセフト以外なんだ?
187 :
:2014/01/30(木) 18:15:37.72 ID:E3eQrrZg0
日本の会社だけあって日本の実情が良くわかるからこその日本軽視だろう。
経営戦略としては正しい。
もうPS4は海外主軸で展開していくだろう。FPS好きや洋ゲー好きにはいいんじゃないだろうか。
188 :
:2014/01/30(木) 18:15:40.22 ID:QFlqTZVP0
しかも開発力がねーだけならまだがんばれよって事で済むんだが
和メーカーて洋ゲークソローカライズおま国などで、国内の数少ない洋ゲーファンに
喧嘩売ってるからなまじで癌でしかねー
193 :
:2014/01/30(木) 18:16:13.23 ID:u8t/1z0L0
つまり日本での売り上げは期待できないってことか
196 :
:2014/01/30(木) 18:16:31.81 ID:rYBT3fnT0
まーた能無しジャップがやらかしたのか
199 :
:2014/01/30(木) 18:17:10.83 ID:j4+IEYuY0
和ゲーは次世代で何が変わるんだ?
フルHDのパンツとかか?
202 :
:2014/01/30(木) 18:17:40.42 ID:WEI5nTGA0
日本メーカーのソフトは日本でしか売れないのが全てだろ
せいぜい数十万程度の売上予測しか立たないのに開発費に数十億掛けられんわ
日本で据置が盛り返すこともないだろうから技術の差はつく一方でお先真っ暗やな
208 :
:2014/01/30(木) 18:18:25.28 ID:g0AbirDy0
バンナムとかは完全にこの競争から脱落するだろうな
209 :
:2014/01/30(木) 18:18:49.09 ID:6D5iv99aI
FF15は良ゲーであってほしいわ13と開発チーム違うから期待してるけど
これが糞だったら俺的に据え置き買う意味5割ぐらいなくなる
211 :
:2014/01/30(木) 18:19:02.36 ID:Vncz6b+JP
ジャップのPS4ロンチタイトルがキャバクラゲーでわろたわ
212 :
:2014/01/30(木) 18:19:25.64 ID:HHrz69CF0
PS4レベルの開発力持ってるゲーム会社ってどこよ
スクエニ、SCE、カプコン、セガぐらいか
少なすぎワロタ
230 :
:2014/01/30(木) 18:22:16.36 ID:7J8xmBau0
>>212
しかも売れないから赤字だろうっていう
217 :
:2014/01/30(木) 18:20:03.56 ID:NQ3tPpEe0
DL版にできるかゲームハードとソフトで買わせるかの違いもあるね
海外の場合、常にDLとネットが繋がってる前提で年寄りなんかもこれを利用してる人が多い
日本は未だに中古ゲーム屋がどうのとつまらない話で発展を遅らせてる輩がいる。転売屋なんかも全部違法で即逮捕とかでいいレベル
221 :
:2014/01/30(木) 18:20:18.81 ID:uZcw4MNt0
これじゃタイやフィリピンより遅い理由にならんだろ
231 :
:2014/01/30(木) 18:22:28.19 ID:ffvVEhkw0
>>221
そこらへんだと欧米のソフトそのまま売ってるんじゃないの
245 :
:2014/01/30(木) 18:24:21.67 ID:PIH4OMzk0
>>221
日本はガラパゴスだからそれに合ったソフト供給しないといけないだろ?
タイやフィリピンなら欧米メーカーのソフト出しとけばなんとかなるんじゃね?
223 :
:2014/01/30(木) 18:20:27.00 ID:nwAgEaXK0
昔はハイスペックなPCゲーを家庭用に移植するには数年のタイムラグがあったが、PS2当たりからその差はほとんどなくなった
家庭用という壁で守られていた和ゲーはハンデ付きのジャンルに過ぎなかったのだが、
ゲーム機のスペックがPC並になるとPCゲーの移植が容易になり、同じ土俵で戦うことになる
するとまったく太刀打ち出来ない
これは90年台から言われていたことだ
和ゲーも最初はPCゲー並みのグラの実現という方向で頑張ったが、00年代の初期に諦め萌えに方向転換
224 :
:2014/01/30(木) 18:20:39.65 ID:CGlb/F9x0
ゴミジャップには課金スマホゲーがお似合い
226 :
:2014/01/30(木) 18:21:05.09 ID:UZ1cIbU9P
スカイリムすげーとかラスアスすげーとか言って何が出てきたと思えばドグマクエストだからな
227 :
:2014/01/30(木) 18:21:07.54 ID:/igQ7zN+P
日本のソフトメーカーてなんでこんなにPC嫌いなんだろうな
232 :
:2014/01/30(木) 18:22:38.36 ID:N9M1kMja0
>>227
今更擦り寄ったところでどうにもならないから
ジャップユーザー巻き込んで壮絶に自爆することしか考えてないのさ
246 :
:2014/01/30(木) 18:24:25.58 ID:Z6VUQIvX0
>>227
PCゲームをプレイする日本人が諸外国に比べて非常に少ない
今更PCゲームに参入しても欧米メーカーとやり合える気がしない
228 :
:2014/01/30(木) 18:21:15.51 ID:zuhiHhvA0
取り合えずFF15出るまでは日本では空気だろうな
メタルギアもバイオもまだ具体的な発表無いし
229 :
:2014/01/30(木) 18:21:33.24 ID:uQb0woKe0
日本のゲーム業界はソフト面はもう終わってる
キャラクター商品系に行くしかない
艦隊これなんとかとか
237 :
:2014/01/30(木) 18:22:54.62 ID:pFhOKaT70
>>229
キャラデも日本人好みになったら本当に終演だな…
235 :
:2014/01/30(木) 18:22:46.13 ID:FbBNxGpNP
ポケモンXY売れたけど正直限界かなって思ったわ
世界に向けて新たな売れるコンテンツがつくれないのが日本の現状
パズドラ、艦これは日本オンリーだし
242 :
:2014/01/30(木) 18:23:55.86 ID:BRU3gG9f0
キャラクターゲーもかなり売れなくなってきてないか?
ドラゴンボールの最新作なんか微妙な売上げになってんじゃん
まああれは自業自得と言えるかもしれんが
250 :
:2014/01/30(木) 18:25:46.99 ID:VwZKlhcJ0
ジャップはゲームもアニメもキャラが可愛ければ面白いと言い張るからな
251 :
:2014/01/30(木) 18:26:12.30 ID:E3eQrrZg0
日本で洋ゲーそのまま売り出してもPS4共々大爆死するのが目に見えてる。
日本向けソフト揃うまで出来るだけ遅らせたいだろう。
252 :
:2014/01/30(木) 18:26:19.28 ID:NQ3tPpEe0
今は日本だとソフト会社がやたら3Dで映画的な要素入れたがるあれって綺麗にしたいからとかじゃなく、海外向けに作ってるからなんだよね。元が安い高いとかはあんま関係ない
FFドラクエあたりがモロにこれ
253 :
:2014/01/30(木) 18:26:26.80 ID:FbBNxGpNP
唯一世界で戦える和ゲー作ってる奴らも仕事遅すぎてどうでもよくなるな
その点ダクソ2は短期間ですぐ出してくれてありがたい
254 :
:2014/01/30(木) 18:26:54.89 ID:ierEMeEx0
日本のゲーム業界も金あるって言ってもパチンコだしな
ゲーム機でギャンブルでも出来ない限り普及は無理だろ
256 :
:2014/01/30(木) 18:27:18.79 ID:N9M1kMja0
ジャップ市場除けば世界市場と言って良いわけで
共有だよ共有。チンケな独自性なんぞ邪魔でしかない
262 :
:2014/01/30(木) 18:27:42.49 ID:VpwTbnOUP
この海外と日本の開発力の差ってなんなんだろ
日本にだって優秀な人材いるだろうに
268 :
:2014/01/30(木) 18:29:07.21 ID:ierEMeEx0
>>262
市場が違いすぎるんだろ。世界相手の商売と1国相手じゃ勝負は見えてる
263 :
:2014/01/30(木) 18:28:07.21 ID:HHrz69CF0
数多くの中小ゲーム会社がPS3の段階で脱落していった中で技術的にもがんばってついていけてるフロムはなにげにすごい
278 :
:2014/01/30(木) 18:31:27.91 ID:NQ3tPpEe0
日本では赤字ですよ。海外では売れてなくても総人口と規模が違うから日本で売れてない分でもまかなえる
しかもソフトをケースで買わなくてもDLでワンタッチ購入できるようにしてあるから尚更差分の利益がものすごい
279 :
:2014/01/30(木) 18:31:43.38 ID:xtRRrTB70
つまり洋ゲーやるならPCの方が良いって事だろ?
和ゲーは家ゴミじゃなきゃできないプレミア感が凄いじゃんやったぜ!
291 :
:2014/01/30(木) 18:34:40.15 ID:E3eQrrZg0
まぁもう海外相手にグラフィックで勝負を挑むのは厳しい。
これからはキャラクターやかわいらしさといった独自性で海外にアピールしていくのがいいはず。
幸い洋ゲーはグラは凄いけど似たような世界観、ゲームが多すぎて多様性に欠ける感じがある。
300 :
:2014/01/30(木) 18:36:00.42 ID:PbLsHzBX0
>>291
これからは、というか昔からそうだろ
グラフィックを一番の売りにしてた時代なんて無い
292 :
:2014/01/30(木) 18:34:51.94 ID:ZFx/gDrY0
和ゲーの期待作なんてないしな
293 :
:2014/01/30(木) 18:34:52.56 ID:CGlb/F9x0
ジャップゲーム開発者は洋ゲーの翻訳だけしてればいいのにね
海外から移植だけやってればソシャゲしかやってない
アホのジャップ開発者でも販売ぐらいできるだろ
301 :
:2014/01/30(木) 18:36:18.01 ID:NQ3tPpEe0
キャラクターの良さって海外でも嫌われてきてるんでしょ?やたらロリにちょっかい出したり性的ないたずら加えるから害だとかで
作り手は想像の自由だとかほざいてやめないとか
305 :
:2014/01/30(木) 18:37:39.68 ID:4+FO9bCO0
和ゲーのロンチタイトルがゴミ過ぎて笑えるんだけど
マジでろくなもん作れないんだな
309 :
:2014/01/30(木) 18:38:25.58 ID:FDIioedv0
サードの開発が間に合わなくてソフトが
そろわないならソニーが作って出せばいいのに
昔はいっぱい出してたよね
パラッパやクラッシュとか
あれどうしたん?
313 :
:2014/01/30(木) 18:39:38.22 ID:F/YFAeUi0
無能な上に仕事も遅いジャップ
世界で負け続けるのもわかるよ
316 :
:2014/01/30(木) 18:39:58.25 ID:2B30S4qV0
ジャップメーカーの生き残る道は一つ
携帯機やスマホに逃げることw
ただジャップメーカーも高レベルゲー業界から全滅するわけじゃない
資本の大きなメーカーはローカライズやりながら技術を高めてくるだろう
その意味でスクエニやカプコンなどはしぶとく生き残る
321 :
:2014/01/30(木) 18:41:25.58 ID:TZ/+jhxV0
和ゲーはPS3でさえこれぞってタイトルほぼ無いだろ
洋ゲーやらないならPS4も箱1もいらねー
323 :
:2014/01/30(木) 18:41:39.90 ID:8t+OVXum0
和ゴミはやっぱりゴミ製造機が作っていたんだな
325 :
:2014/01/30(木) 18:42:02.62 ID:zuhiHhvA0
でもハードメーカーの方がうま味あるよな
ロイヤリティとかとれるし
日本は携帯機も据え置きも押さえたし
326 :
:2014/01/30(木) 18:42:43.46 ID:nwAgEaXK0
「日本はゲーム大国」という思い込みがあったのだが、それはあくまでも「ハード大国」であってソフトは洋ゲーのパクリみたいなのも多いというのが実態だった
端的な例がドラゴンクエスト
あんなものPCで同時発売しても買う奴はいなかっただろう
332 :
:2014/01/30(木) 18:45:58.99 ID:1OfZ/8sE0
なんだ和サードが足を引っ張ってただけなのか…。SCEのこと悪く言って申し訳ない。
おい!小島!名越!お前らが無能だから日本が再遅なんだぞ!わかってんのか!
さっさとゲーム作れよ!
333 :
:2014/01/30(木) 18:46:12.33 ID:K7q/z1350
所詮、和ゲーなんてPS1PS2の巨大な販売台数に守られてただけだしな
336 :
:2014/01/30(木) 18:48:52.24 ID:U3AlZnoO0
日本のサードはいかに安く作り金を搾り取れるかしかもう考えてないから
面白いゲームを創りだそうと思ってる奴なんていない
337 :
:2014/01/30(木) 18:49:01.73 ID:Ie/amWw9O
まぁ、実際に洋ゲー>和ゲーになってきたしなぁ
元々尖ったゲームならあちらの方が面白かったけど、最近はグラも柔らかくなって萌えまで理解してる
アニメ絵でキモオタ狙ってるだけじゃ和ゲーはヤバいと思うよ
342 :
:2014/01/30(木) 18:50:14.25 ID:+5adQNMt0
今のジャップは人件費が全部マスゴミに吸い取られるからな
マスゴミをリストラしないと
345 :
:2014/01/30(木) 18:50:47.63 ID:LT+wsrqW0
そりゃ日本の最大のソフトメーカーがグラフィックなんてWiiレベルで十分って言ってたもんな
346 :
:2014/01/30(木) 18:51:12.18 ID:nwAgEaXK0
和ゲーの分岐点はシェンムー
あれの壮大な爆死の及ぼした影響はデカイ
347 :
:2014/01/30(木) 18:51:41.46 ID:JDeEkWwH0
日本はPCゲー市場が異常に弱いんだよね昔から
あってもNEC-PCゲーであって、世界基準のIBM-PCゲーではなかった
352 :
:2014/01/30(木) 18:53:11.35 ID:HHrz69CF0
日本人と外国人じゃ感性や文化が違いすぎるんだ
洋ゲーだけじゃなくて洋画、洋楽も日本じゃ流行らなくなってきたしな
世界から孤立する日本
354 :
:2014/01/30(木) 18:53:25.17 ID:W8sha2a+0
ソニーのイメージ悪いわ
日本で最初に出して当たり前だろうが
サードのせいにするなよ
359 :
:2014/01/30(木) 18:54:26.28 ID:4uTSZqh/P
>>354
ソニーはもはや日本企業じゃないだろ
PS4の設計も海外だろ
366 :
:2014/01/30(木) 18:56:14.71 ID:6r4cZ4FR0
エロアニメもどきの原始的なゲームしかやらないジャップには、
フォトリアルな洋ゲーなんか必要なかったってことだよ。
ハイスペックなハードで紙芝居ゲームやんのか?
381 :
:2014/01/30(木) 18:58:52.76 ID:kDcIBdrG0
少なくともスクエニやコナミは大作の発売予定があってカプコンもよく分からんオンゲを作ってるけど見ないふりすんの?
384 :
:2014/01/30(木) 18:59:22.20 ID:hUtvlcKw0
PS4は割と普通の設計だと思う
PS2とかPS3みたいな正直キチガイみたいな日本ものづくり精神みたいなのはあまり感じない
別にそんなのあっても性能に繋がるとは限らなかったからどうでもいいけど
386 :
:2014/01/30(木) 18:59:48.81 ID:fNVTqSw20
ドラクエみたいな化石ゲームで喜んでるジャップに次世代機はまだ早いな
391 :
:2014/01/30(木) 19:01:55.64 ID:yxb91hn90
初期不良とか恐いから様子見
395 :
:2014/01/30(木) 19:02:57.35 ID:fm7ZnIDxI
もう日本のアホみたいな幼稚なゲーム界隈は一度滅びて
アメリカ中国韓国に競技としてのゲームで鍛え直してもらった方がいいよ
日本は大体もう囲碁将棋ですら弱いでしょ
399 :
:2014/01/30(木) 19:04:24.84 ID:4cmXUAEk0
昔に比べてコンシューマーゲーム人口は減ってるだろう
400 :
:2014/01/30(木) 19:04:59.47 ID:HKT1/qW0O
ボダランとインファマスとダクソの続編待ちは昔ドラクエの続編待ってた時と同じ気持ちだな
フロムって意外と頑張ってる気がする
401 :
:2014/01/30(木) 19:05:22.97 ID:Dq6se2mU0
ソニー 「ソフトが揃わないから、PS4出さない」 ←正しい判断
ソフトメーカー 「いや、だって、据え置き用のソフト作ったって売れねーじゃん、ソシャゲ作るわ」 ←正しい判断
一般顧客 「今更、ゲーム機つなげたテレビの前に座っ3D視点の鉄砲撃つゲームとかダルい。DSとかスマホでいいや」 ←納得の意見
日本のゲーム業界はガラパゴス化してるけど、
そのガラパゴスの中で据え置きのPS4を待ち望んでる層は「ガラパゴスの中のガラパゴス」
412 :
:2014/01/30(木) 19:08:31.16 ID:ag5U/D0m0
>>401
でも家に帰って腰をおしつけてやるなら据え置きのほうが快適なんだよな
ねそべって携帯機やスマホってなんか不快だし
PCは卓上にあるからなんか仕事の延長で作業してる気分になる
404 :
:2014/01/30(木) 19:05:59.06 ID:iwQBQNQs0
つうかPSとかWii以降、本来ゲームやらないライト層まで取り込んでただけだろ
ファミコン時代に戻っただけじゃね?
413 :
:2014/01/30(木) 19:08:42.42 ID:ybl8pzNR0
PS3は買う気しなかったけどPS4は欲しいって人結構いるんじゃね?
PS3の時はどのハードが勝ち組になるかわからなかったし、しばらくして勝利確定しても今さら買うのはなーって感じだった
でもPS4は既に勝つの確定してるし
420 :
:2014/01/30(木) 19:11:29.21 ID:lNw6Br7jP
>>413
馬鹿かよ。そんなの考えているのはゲハ脳だけだよ。
PS一筋の俺でも国内のPS4はPS3のせいで普及に相当手こずると思う。
419 :
:2014/01/30(木) 19:11:28.86 ID:/QTBJxqh0
最近のゲームはアクションばっかりでダルい
気抜いてたらすぐ殺されるし、コントローラーガチャガチャして疲れるし、プレイヤー自身の反射神経も鍛えないといけないから本当に疲れる
421 :
:2014/01/30(木) 19:11:33.02 ID:dip8SCVH0
パンツゲー連呼されてるのみたらやりたくなってきたわ
424 :
:2014/01/30(木) 19:12:00.15 ID:9OLUYQds0
戦犯FF13
429 :
:2014/01/30(木) 19:12:45.93 ID:SdpXlklD0
日本のゲームを象徴してるのがドラゴンクエスト
ウルティマのモンスターデザインを鳥山明にやらせただけ
こんなパチモンがいつまでもトップにいるのは異常
430 :
:2014/01/30(木) 19:12:56.22 ID:av9Sp3Td0
和ゲーのラインナップが揃うまで待ってたってのは本当なんだな
さっさとPC向けに作っとけば普通にPS4に出せただろうになんでやらないんだ
MGSくらいじゃん
434 :
:2014/01/30(木) 19:14:52.60 ID:xiUaaLQO0
超リアルな塊魂とぼくのなつやすみを出して世界の度肝を抜いてやれ
435 :
:2014/01/30(木) 19:15:16.55 ID:G4iK9Han0
グラフィックのせいで金掛かりまくるならば開き直ってフルドット絵のゲームでも作ればいいのに
438 :
:2014/01/30(木) 19:16:50.94 ID:Yjp1PNgg0
真面目なオタより軽薄で騒いだオタの方が持て囃されるのが日本だよな
面白いゲームが出る土壌が失われる訳だ
449 :
:2014/01/30(木) 19:20:35.23 ID:HHrz69CF0
ゲーム制作のリソースのほとんどはモデリング作業に費やされてるんだろうな
PS4でますます開発費高騰しそうだけどどうなんだろ
それとも3Dスキャナーとか使ってモデリング作業の手間がかからなくするんだろうか
450 :
:2014/01/30(木) 19:20:43.55 ID:KvZ61ZtN0
携帯機がブームだったから
これはまだ分かる、アイデアも新しかったしPS2と比べてスペックも十分だった
で、次に売れたのはPS3、ここで何故かサードが脱落
スマホに至ってはただのパチンコシステム
開発者は売れてる洋ゲー凄い売れてるパズドラ凄い、終わってんだろ基本から進化とは何か考えろ
451 :
:2014/01/30(木) 19:20:50.37 ID:BHVs8Ntr0
MGS5ってPS3とマルチなんだろ
オープンワールドらしいのに嫌な予感しかしない
459 :
:2014/01/30(木) 19:23:30.26 ID:1NbdngsV0
国内だとps3みたいにじわじわ売れていくことになるんだろうな
日本ユーザーの質がアレすぎてもうだめ
460 :
:2014/01/30(木) 19:24:30.16 ID:fm7ZnIDxI
俺の知り合いでPS3持ってた連中も今パズドラばっかだからな
どう考えてもPS3より勢い落ちるわ
464 :
:2014/01/30(木) 19:27:04.17 ID:TNeEDDTwP
何でもかんでも強制糞ストーリー嫌でも見せられますから~
うざくてやりたくないです
465 :
:2014/01/30(木) 19:27:26.48 ID:OA7+pS620
どうせアニメゲーだろ もったいないわ機能が
467 :
:2014/01/30(木) 19:27:57.97 ID:j+J3Dj7a0
技術力が低いパンチラゲーしか作れない無能和メーカーに時期合わせたてか
すでにPS3レベルでさえ厳しいもんな
468 :
:2014/01/30(木) 19:28:57.66 ID:ohhI5L440
でもやっぱ不思議といえば不思議なんだけど、高画質ならPCなのになんでPS4なのか
470 :
:2014/01/30(木) 19:29:16.19 ID:DyfEdA9i0
逆に考えるんだ。PS4なら、技術力の低いパンチラゲーしかつくれない所でも
PS3レベルのゲームが作れるかもしれないと。
473 :
:2014/01/30(木) 19:29:56.69 ID:RdompK5j0
ハードをフルに使った人も金も注ぎ込んだゲームを日本も作ってみろよ
しねえんなら精々一部の人にカルト的人気を持つ物は作れても世界で受け入れられるようなもんは二度と作れない
475 :
:2014/01/30(木) 19:30:24.55 ID:gkony3fy0
3月も遅れてゴミカスほどもラインナップ変わってねえじゃねえか
476 :
:2014/01/30(木) 19:30:32.44 ID:Sk2mFYZy0
PS3は高級レストランだったが、日本では出てくるのはパンとお茶だけだった
PS4もまた高級レストランだったが、日本では出てくるのはやはりパンとお茶だけだった
481 :
:2014/01/30(木) 19:33:18.55 ID:gZj6WNtA0
どうせ売れないからどうでも良いよ
482 :
:2014/01/30(木) 19:33:33.53 ID:xtFcs/mj0
つかこんなゴミラインナップでよく発売日に買う気になるよな
485 :
:2014/01/30(木) 19:33:47.05 ID:1zmjYv+C0
・欧米のパブリッシャーがPS4への移行を急かすのに対し、日本のパブリッシャーはまだPS3でいいという感じ(2012年)
マジで日本のゲームは終わったんだな
据置全滅論なんてのは、海外に競争で勝てなくなったから言い訳してるだけ
488 :
:2014/01/30(木) 19:34:10.86 ID:0XB30ltJ0
2012年か、あの年の5月にコンプガチャ騒動がニュースになったように
当時の日本はグリー・モバゲーブームの真っ只中だった
ゲーム会社達が次世代据置ゲーム機見せられても興味ないの当たり前だわな
コンプガチャでボロ儲けしてた頃なんだから
489 :
:2014/01/30(木) 19:34:14.69 ID:r5UTbswWP
早くギャルゲ出せよ
それと円盤はもう買わない、DL最強
491 :
:2014/01/30(木) 19:34:35.56 ID:QFlqTZVP0
511 :
:2014/01/30(木) 19:40:26.42 ID:1NbdngsV0
>>491
すげーなこれ
昔は無双系がこういう戦略性もとりいれた攻城戦のあるゲームを作ってくれると思っていたのに
492 :
:2014/01/30(木) 19:35:17.72 ID:i06S4r1Y0
PS4みたいにSPEの独自命令セットやらDMAやら
プログラムしにくいめんどくさいPS3なんてはやく移行したほうがいいだろ
493 :
:2014/01/30(木) 19:35:19.08 ID:KjWhdV0/0
ガラパゴス結構日本人はスマホの無料ゲーぐらいが一番身の丈にあってるんだよ
499 :
:2014/01/30(木) 19:36:39.62 ID:IxCAGSQd0
開発スパンで海外に対抗できるのは龍が如くチームだけだな。
今回もPS4に日本企業じゃ一番早く出せたわけだし。
内容もFPSの焼き増し乱発する海外と近い印象
507 :
:2014/01/30(木) 19:39:28.45 ID:KnIH1TKU0
でも現実的にはこの最遅作戦が大成功したよな
まず海外で大型タイトルがどんどん出てPS4が売れまくりPS4の評判も上々
その評判を聞いた日本人は当然PS4を買う
もう99.9%この構図確定じゃん
512 :
:2014/01/30(木) 19:40:29.43 ID:1zmjYv+C0
終わってるのはゲーム機ではなく、日本のゲーム市場だけだった
GTA5の記録的な売上と、PS4とX1の次世代機2つの好調な売れ行きで、それが証明された
ジャップ企業は最早日本に引きこもるしか無くなったのである
514 :
:2014/01/30(木) 19:41:45.10 ID:3s9Q3dko0
なんかほんとオワコン国家になってきてるのを実感するよな…
519 :
:2014/01/30(木) 19:44:43.81 ID:1zmjYv+C0
文化はガラパゴスでも構わないが
ビジネスがグローバルに対応すべき
そのバランスを見失った結果、国内に引きこもらざるをえなくなったのが日本のゲームだ
日本の業界全体が、やってはいけないミスをした
536 :
:2014/01/30(木) 19:50:54.36 ID:DvHJQ5re0
銃ばっかりって思われたくなければ
ドンパチゲーの自慢ばかりしてるゲハカスを黙らせるしかないな
547 :
:2014/01/30(木) 19:54:11.80 ID:Q5G78o7V0
ジャップゲーはオワコン
549 :
:2014/01/30(木) 19:55:52.34 ID:ag5U/D0m0
グラフィックのレベル上げるのが悪なら
この10年くらい海外のFPSがやってたことは
悪じゃないのかと
550 :
:2014/01/30(木) 19:56:01.71 ID:OORAfUNm0
横井軍平が唱えた「枯れた技術の水平思考」って考え方は海外の方が上手く生かしてるんじゃないかって向こうのインディーゲー見て思う
553 :
:2014/01/30(木) 19:58:06.14 ID:1zmjYv+C0
海外は映画畑やITの技術屋も業界に取り込んで
ゲーム産業を巨大なエンタメビジネスにしようとしている
いずれハリウッドをも追い抜くかもしれない
556 :
:2014/01/30(木) 19:59:07.25 ID:hBk4qSCf0
小島はムービー作るリソースをゲームに充てれば普通に海外一流メーカーと互角の勝負ができそう
PS3でMGS5の画はすごい
557 :
:2014/01/30(木) 19:59:13.29 ID:gsl8QdJ10
遅れるのは任天堂だけにしてくれ!
クソジャップメーカー恥をさらすなよ
560 :
:2014/01/30(木) 19:59:41.32 ID:+IcutYTBP
まあ日本は子供だましとキャラもの紙芝居が売れ線の市場だししょうがないんじゃねーの
そういう市場にしたのが全て消費者の責任とは思わんけど
563 :
:2014/01/30(木) 20:00:49.05 ID:SOFOJBZ20
お前らが口だけで買わないからだろ
566 :
:2014/01/30(木) 20:01:48.80 ID:sS0YTXZ70
エロゲーだって日本にしかできないわけじゃなく、誰も(あえて)やらない事を、それ以外できる事ないから作ってるだけじゃん
EAなんかが本気だしたら圧倒的完成度のエロゲー作れるのは事実だろうし
588 :
:2014/01/30(木) 20:08:36.17 ID:Rkehtq0pP
>>566
歴代プレイメイトをプライマルイメージ的にできるゲームとか作って欲しいな
でも日本じゃ売れないわ。好みが違うもの
568 :
:2014/01/30(木) 20:02:12.05 ID:pIUCX9jj0
洋ゲーは洋ゲーでPCでやったほうが快適なゲームばっかなんだよな
PS4のほうが快適とかPS4独占ってタイトルはないものか
572 :
:2014/01/30(木) 20:03:32.76 ID:ybJo624G0
エロゲーなんかもう20年くらい同じような紙芝居ゲー作ってるんだもんな
それをつくる会社もすごいし、それを許す市場もすごいと思うわ
575 :
:2014/01/30(木) 20:05:11.76 ID:AdKzSMUV0
そりゃあDSやスマホのほうがコスパいいなら仕方ないな
577 :
:2014/01/30(木) 20:06:26.38 ID:8Pu4MIpH0
まだ余ってるからさっさとヨドバシで予約しろよゴミ共が
俺は買わないけど
580 :
:2014/01/30(木) 20:06:58.24 ID:3dln1Fl30
リッジも出ないんだよなぁ
シム系みんな飽きたろ
591 :
:2014/01/30(木) 20:08:57.49 ID:EefP3VHP0
>>580
リッジレーサーも飽き飽きだから、首都高バトルの新作きぼーん
いやマジPS4のグラフィックでやりてえ!
584 :
:2014/01/30(木) 20:07:41.15 ID:A+Q1/Xf/0
コスパとかの問題なのか?
やろうとしても出来ないだけじゃないのか技術ないし
593 :
:2014/01/30(木) 20:10:02.92 ID:gsl8QdJ10
日本でゲーム売れないのは和メーカーがクソゲーばっか作ってるからだろ
596 :
:2014/01/30(木) 20:11:20.43 ID:/drt3YiQ0
つか、普通にIT力の差だよ。
日本はIT三等国だし。光インフラ?それは土建力だから。
光ファイバーを流れるジャップ土人データを見てみろよ。
599 :
:2014/01/30(木) 20:12:34.44 ID:LPVTHlkg0
洋ゲーは大人の嗜みなんだよ
だからクソ高いグラボとかが作られて売れてる
和ゲーいつまでたっても子供とオタク向け
600 :
:2014/01/30(木) 20:12:40.97 ID:4uTSZqh/P
日本も200億ぐらい金かけられるなら面白いゲーム出てくるかね
603 :
:2014/01/30(木) 20:13:50.65 ID:DyfEdA9i0
>>600
無理じゃないかなぁ。邦画に200億かけたら、ハリウッドと張り合える映画が作れると思うか?
605 :
:2014/01/30(木) 20:14:40.14 ID:GMkXW1jk0
一旦技術競争から脱落したら二度と追いつけないんだろうな
日本がスマホでポチポチやってる間に海外はとんでもないことになってた
615 :
:2014/01/30(木) 20:21:54.78 ID:eLofnaRO0
MAG2が出るなら買うわ
616 :
:2014/01/30(木) 20:24:22.43 ID:T4WQGnfN0
とりあえずDLC商法やめろ
623 :
:2014/01/30(木) 20:28:39.82 ID:B2hD6UEo0
よく考えたらPCとほとんど同じなんだから
開発期間とか全然いらんのだな
PCゲーだすのに
628 :
:2014/01/30(木) 20:34:03.51 ID:HLEiU2gn0
でも任天堂が正式に次世代ゲームからは戦線離脱したから
これからのゲームはPS系一択になったなあ
なんだかなあ
631 :
:2014/01/30(木) 20:35:38.83 ID:7gSNig8y0
つーか海外って大金かけてクソゲー作ってるだけだろ
50億や100億の開発費で、ゲーム性はフラッシュゲー以下
すごいのは作りこみだけ
でももうグラフィックスゲーなんてマジックは通用しないんじゃないの
634 :
:2014/01/30(木) 20:37:55.22 ID:4DU9u+v30
昔GTA4やって2時間で飽きたけど似たようなおつかいゲーのぶつ森は180時間くらいやった
何でもできるって聞いてたけど店荒らせないし通行人拉致監禁とかできないし何か中途半端だった
キャラメイクもできなかったけどオンマルチだとロッベンみたいなあのおっさんが何人も出てくるの?
636 :
:2014/01/30(木) 20:38:52.39 ID:IV4vTSu90
それくらいの事情は当然予測してたけどな
640 :
:2014/01/30(木) 20:41:28.25 ID:oXmXZfmd0
2月にしたところで結果はあんまり変わらなかったけどね
641 :
:2014/01/30(木) 20:41:36.66 ID:ewdh1Coc0
ローテクスマホゲーを恥じる必要は無いよ
日本人のライフスタイルに据え置き機はもはや合わない
642 :
:2014/01/30(木) 20:41:45.17 ID:ag5U/D0m0
箱庭でなんでもできる=どこにいても平板に物事がすすんでは消えていく
でもあるからなあ
そうでないのはゲームで殺しあってる最中だけみたいな
それすらも慣れたら作業になるんでかけがえのない人命が失われる喪失感
みたいなのはないよね
645 :
:2014/01/30(木) 20:43:40.99 ID:J3gzE6nA0
任天堂信者のネガキャンが凄まじかった
あれで日本市場は大きく狂わされた
661 :
:2014/01/30(木) 20:50:23.69 ID:+aVOKE8bP
>>645
任天堂側のネガキャンサイトではちまjinに並ぶものあったっけ?
659 :
:2014/01/30(木) 20:50:02.16 ID:MzRrOtCf0
まぁマジレスすると、洋ゲーはグラが綺麗になったぐらいでやってる事はPS3と同じだからなぁ・・・
照準合わせてバンバン撃ってドカーンって派手に爆発するだけのゲームばっかりだし・・・
まったく進歩が無い・・・
665 :
:2014/01/30(木) 20:52:46.86 ID:Ou6PTUHG0
>>659
パズドラでまったく同じようなこと(あんなゴミどこがいいんだって)を
外人に言われてるわけでどっちもどっち
そんな日本と海外の嗜好の違いの話なんてしても無意味だよ
673 :
:2014/01/30(木) 20:59:21.54 ID:5g8NrnDd0
>>659
これよく言われてるけど進歩がないというか進歩のしようがないんだよFPSって
それくらいシステム面はシンプルで完成されてるし
あとは洗練させるかグラ向上させて没入感あげるしかない
だけどそのシンプルさがカジュアル層にも受け入れられてあんなデカい市場を誇ってるわけで
671 :
:2014/01/30(木) 20:58:53.86 ID:+5adQNMt0
開発費掛けたくないなら性能高いハードに出したほうが得なわけ
ジャップはなんでこれがわからないのかね
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