【悲報】STAP細胞の小保方さん、ネイチャー誌に投稿するも「生物細胞学の歴史を愚弄」と酷評、掲載却下【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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【悲報】STAP細胞の小保方さん、ネイチャー誌に投稿するも「生物細胞学の歴史を愚弄」と酷評、掲載却下

「誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった」。従来の常識を打ち破る革新的な万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」を開発した理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダー…（３０）は、成功までの道のりをこう振り返った。

ＳＴＡＰ細胞が打ち破った常識は「動物細胞でも外的刺激で初期化した」「あまりに簡単すぎる技術で実現」など数多い。
学位を取得して２年目の若き女性研究者が挙げた成果というのも、その一つだ。

これほど常識破りだったため、昨年春、世界的に権威ある英科学誌ネイチャーに投稿した際は、「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され、掲載を却下された」。

だが、「ＳＴＡＰ細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集め、今回は掲載にこぎつけた。「何度もやめようと思ったけれど、あと１日だけ頑張ろうと続けてきて、いつの間にか今日に至った」と話す。

昭和５８年、千葉県松戸市で生まれた。高校時代にたまたま手に取った科学雑誌の特集記事で「社会に貢献できる」と再生医療に強い興味を持ち、研究者への道を選んだ。

（以下ソース）
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140129/scn14012921250003-n1.htm

4 ：

：2014/01/30(木) 12:07:07.63 ID:fdFQQcQI0

こんなのいらん
すぐ金になることをやれ

7 ：

：2014/01/30(木) 12:07:41.93 ID:Rn0aFDXwO

な、言ったろ？
何事も常識の壁が一番の壁

2 ：

：2014/01/30(木) 12:06:34.01 ID:1t9+QwSZ0

先入観は怖いなあ

11 ：

：2014/01/30(木) 12:08:14.42 ID:Wg5nKki90

地動説といい大陸移動説といい学会の老害研究者は癌

21 ：

：2014/01/30(木) 12:10:24.91 ID:Rn0aFDXwO

>>11
ロウガイというか権威が害
どの世界でも害

16 ：

：2014/01/30(木) 12:08:41.51 ID:c+oqt9Ht0

同い年で同分野だわ
素直におめでとうと言いたいい

22 ：

：2014/01/30(木) 12:10:27.22 ID:LdSFSoap0

ジャップで発表してたら潰されるまであっただろうな

27 ：

：2014/01/30(木) 12:12:00.45 ID:dS0EV69o0

学会の権威の頭の堅さは異常だな
これじゃ新説とか出しても対応できないじゃん

43 ：

：2014/01/30(木) 12:15:14.77 ID:Rn0aFDXwO

>>27
そうだよ
この例みてもわかるようにきっちり科学的データを用いてもダメなんだから
常識の壁というほかない
これは原発安全神話に通じるものがある

348 ：

：2014/01/30(木) 13:26:33.96 ID:vW+4CtMU0

>>27
これ過去いくつの業績が闇に葬られてきたか分かんないよなぁ
人類を大きく発展させる論文があったかもな…

30 ：

：2014/01/30(木) 12:12:21.24 ID:WprtQ9e+P

こういう頭良さそうな娘をどエロに調教したい

32 ：

：2014/01/30(木) 12:12:32.70 ID:7XCd12Ek0

愚弄したって返信した人物をケンモメンなら特定しろよな！

34 ：

：2014/01/30(木) 12:12:39.64 ID:lVQdcZXx0

一度却下された雑誌に再び投稿するのが凄い。自分だったら投稿先変えちゃう。

37 ：

：2014/01/30(木) 12:14:01.74 ID:9JsbPrNX0

ネイチャーどうすんのこれ　ごめんなさいすんの？

48 ：

：2014/01/30(木) 12:15:57.24 ID:lVQdcZXx0

>>37
データが少なかったのを指摘してより完全な論文にしてやったんだから感謝しろ
というぐらいだろうな。レフェリーの気持ちとしては。

38 ：

：2014/01/30(木) 12:14:11.88 ID:A4pFD7TV0

権威を打ち破った者もまた権威となる
このおばさんもいずれ同じ穴の狢だよ

39 ：

：2014/01/30(木) 12:14:14.16 ID:MbjtPPYN0

この顔に欲情する奴はどんだけ女にモテないんだ

40 ：

：2014/01/30(木) 12:14:15.19 ID:S+7EDJgz0

こういう常識やら生命倫理やらを持ち出す輩が一番の障害なんだよね

42 ：

：2014/01/30(木) 12:14:58.94 ID:1SNkmtQJ0

ネイチャーごときがいきがってるからこういうことになる
ざまぁ

45 ：

：2014/01/30(木) 12:15:30.88 ID:15U6AKns0

ネイチャーはネーチャンに酷いことしたよね・・・

46 ：

：2014/01/30(木) 12:15:37.33 ID:oPy4hfP10

ネイチャーはゴミ
踏み越えて良い

47 ：

：2014/01/30(木) 12:15:38.93 ID:9DIUrs8k0

幸運のスッポンわろた

50 ：

：2014/01/30(木) 12:16:17.16 ID:5HY4Ik2V0

データさえ出せばまた迎えてくれるところが日本と違うところだなｗ
日本ならいくは統計データや証拠だしても年齢ガー性別ガーって言って受け入れないわ

66 ：

：2014/01/30(木) 12:20:33.33 ID:RHLtZCco0

>>50
お前が社会に受け入れられないのは性別のせいじゃないぞ
勘違いするな

245 ：

：2014/01/30(木) 12:55:23.32 ID:Tq3uQWUt0

>>50
日本はデータを捏造っと

51 ：

：2014/01/30(木) 12:16:32.58 ID:1FbJ25GI0

まずは謝罪と賠償を

52 ：

：2014/01/30(木) 12:16:33.69 ID:RHLtZCco0

ネイチャーごときって・・・
どんだけ自我肥大させてるんだお前

55 ：

：2014/01/30(木) 12:17:07.17 ID:mTzGtVHv0

精子って凄い名前だな

57 ：

：2014/01/30(木) 12:17:52.41 ID:/To2YpWQ0

ネイチャーに再投稿とかすげえな。
一歩、間違えればキチガイ扱いだろ。

58 ：

：2014/01/30(木) 12:18:07.83 ID:cAFPyPZZ0

早稲田出身なのを私大がどうの言ってる知的障害者にも通じるな

59 ：

：2014/01/30(木) 12:18:33.12 ID:m6XAjIeI0

権威主義ってクソだよな
納豆も未だに炭疽菌扱いされてんだろもやしもんで読んだ

61 ：

：2014/01/30(木) 12:19:11.16 ID:h/CWGO0k0

>>59
お前らの大好きな学歴も権威主義だぞｗ

63 ：

：2014/01/30(木) 12:19:55.86 ID:IgDOJP/y0

なぁこういう科学の歴史って常識を打ち破ってきたからこそ発展してきたんじゃないのか？おかしくないか？

75 ：

：2014/01/30(木) 12:22:36.80 ID:Rn0aFDXwO

>>63
最初の人はいつも苦労する
最初に地動説を唱えたやつなんて裁判かけられたりキチガイ扱いだったり
そりゃ酷いもんだった

65 ：

：2014/01/30(木) 12:20:13.85 ID:uhhRPeEX0

女性だし若いしで研究内容自体は軽く見られてただろうにすごいなこの人

153 ：

：2014/01/30(木) 12:36:38.25 ID:K9olcGOz0

>>65
アジア人、若い、女性ってもう逆役満だからな。
多分ペーパー出しても査読とか一番最後に回されるだろう。

67 ：

：2014/01/30(木) 12:20:58.84 ID:1SNkmtQJ0

偉そうに権威振りかざすわりに
こういう凄い研究を袖にしてるんだからな
所詮その程度
まぁ今回で懲りただろ

71 ：

：2014/01/30(木) 12:21:50.08 ID:hln5PvvlP

こんな物、20年ぐらい前に既に見たしアホかｗ

76 ：

：2014/01/30(木) 12:22:49.89 ID:lVQdcZXx0

まあレフェリーの返事もいろいろなんだよなｗボロクソに言われる事もあれば、
掲載は現時点ではしないけど親切に改善点を指摘してくれる人もいるし。

78 ：

：2014/01/30(木) 12:22:57.06 ID:RHLtZCco0

お前らってほんと他人の褌で相撲とるの好きだよな

85 ：

：2014/01/30(木) 12:24:02.35 ID:/T5GJtXI0

中世ブリカス

89 ：

：2014/01/30(木) 12:25:18.98 ID:kYQfdhcUP

ざまぁwww

94 ：

：2014/01/30(木) 12:26:07.79 ID:4u/g4IjE0

おまえら手のひら返してるが普段は女だからゆとりがって跳ねつける側の人間だろｗ
なんで俺だけは信じてたみたいな面してんだよ

99 ：

：2014/01/30(木) 12:26:25.06 ID:IJmbx1ez0

アホ理系「法学なんか権威が」
俺「ネイチャー」
アホ理系「」

101 ：

：2014/01/30(木) 12:26:49.47 ID:Mox25M9E0

アンケ主義の弊害やね
ネイチャー編集部は大ヒット作をとり損ねた無能

104 ：

：2014/01/30(木) 12:27:03.66 ID:f1BPkZK10

愚弄は言い過ぎにしても論文としてロジックが通ってなかったらリジェクトされるのは当然
論理の抜け穴を塞いだから今度は通ったってだけっしょ
まあレフェリーはいろいろで普通に人種差別するようなのもいるし日本人は結構意地悪されるけどね

107 ：

：2014/01/30(木) 12:27:54.64 ID:Vzu0Nvl90

山中さんのは遺伝子を組み込んでの初期化だからあくまで例外扱いだったのな
外的刺激だけで初期化するんだから、細胞学の常識が完全に覆ったな

109 ：

：2014/01/30(木) 12:28:47.39 ID:R9zyJW5i0

ネイチャーで当時査読した人は息している？

111 ：

：2014/01/30(木) 12:29:03.30 ID:m32jH/yI0

いつの時代でも突出した天才はなかなか認められないもんだ
欧米ですらそうなんだから村社会日本だともう言わずもがな

112 ：

：2014/01/30(木) 12:29:12.55 ID:KYAlf14O0

刺激っていうのがいまいちわからん
どういうイメージをすればいいの

116 ：

：2014/01/30(木) 12:30:07.78 ID:Ukv9HHas0

植物は外部刺激でも細胞が変化するんだっけ？
動物でも同じ機構を持ってるってことだよな

117 ：

：2014/01/30(木) 12:30:15.69 ID:eQRz+0PD0

女だからってナメられてたんだろうな
男女平等を声高らかに掲げる欧米も本心はこれっていう事だ

127 ：

：2014/01/30(木) 12:32:11.82 ID:W2bVlrFi0

記者会見の髪型が凄いことになってた
やはり奇才はファッションすら凡夫と違う

128 ：

：2014/01/30(木) 12:32:14.99 ID:EdkELgwa0

偏差値５１の高校ってすごいな。起動指数ギリギリじゃんか

129 ：

：2014/01/30(木) 12:32:36.83 ID:MSVyZmWM0

これはダサいな。足を引っ張るとかさらなるダサいことだけはやめてくださいよ

135 ：

：2014/01/30(木) 12:33:26.63 ID:KYAlf14O0

酸自体が刺激と考えればいいのか

139 ：

：2014/01/30(木) 12:34:06.26 ID:evLVRnML0

小保方さんに対する反応
＜支持＞若者、AO入試受容派、早稲田卒、フェミ
＜不支持＞老害、一般入試派、旧帝又は慶応卒、女

161 ：

：2014/01/30(木) 12:37:58.94 ID:HOHiOPZ30

>>139
アンチには
男すげー=俺すげー

したい男至上主義のホモも追加で

141 ：

：2014/01/30(木) 12:34:30.92 ID:rHNZI51K0

素晴らしい人材だな
こういう人に税金投入されるんなら文句ないわ

143 ：

：2014/01/30(木) 12:34:40.51 ID:8TgI0aHd0

日本人すごすぎだろ

147 ：

：2014/01/30(木) 12:35:21.16 ID:pN/VZZLP0

なんか涙出てくる

151 ：

：2014/01/30(木) 12:36:20.90 ID:ZVSBjy7D0

千葉県松戸市か
天才とキチガイは紙一重

157 ：

：2014/01/30(木) 12:37:19.71 ID:9QYIPXJg0

ネイチャー誌赤っ恥の涙目
権威も地に落ちたな

158 ：

：2014/01/30(木) 12:37:22.52 ID:nB29vg7t0

「何度もやめようと思ったけれど、あと１日だけ頑張ろうと続けてきて、いつの間にか今日に至った」

は？何故やめようと思うのか理解不能なんだが
これだから女は

363 ：

：2014/01/30(木) 13:31:25.62 ID:cus9ppoDP

>>158
ヒトカラ好きなニートが何言ってんだよ。
おまえとこの人では男女どうこうより、神とゴミぐらいの違いがあるよw

160 ：

：2014/01/30(木) 12:37:58.18 ID:xvl+Xx0w0

叩いてるのなでしこ優勝したときに異常に嫉妬してたやつらだろ

162 ：

：2014/01/30(木) 12:38:11.12 ID:cNI6oEjY0

ネイチャーとかいらんかったな

165 ：

：2014/01/30(木) 12:39:11.42 ID:iXpAKRcd0

ハーバード大の何とか教授の知恵を借りたんだろうけどな
男の場合プライドが邪魔して冗談半分に切り捨てるような仮説を
お姉ちゃんがやってみて本当にそうなったという

166 ：

：2014/01/30(木) 12:39:16.36 ID:3hx79uLJ0

「津波が来るから避難通路を～」って言ってた人居たな
周りは「ないない」

173 ：

：2014/01/30(木) 12:40:42.21 ID:ySglO1nd0

歴史的発見にはこういう事を言う悪者役も用意されるんだよ

174 ：

：2014/01/30(木) 12:40:49.64 ID:g8xlnfe30

ゆとり世代から

こんな学術的天才が現れる事は

絶対にないんだろうね

ゆとり世代は全世界に謝罪して死ぬべきだよね

175 ：

：2014/01/30(木) 12:41:02.33 ID:ZXuzIcIS0

海外の記事ではこいつの名前がまったく出てないんだが
ひょっとしてジャップの勇足なんじゃね？

177 ：

：2014/01/30(木) 12:41:11.56 ID:MfrbS+gb0

2009に発表しようとしてよくどこにも漏れなかったな
査読した奴が完璧嘘だと思ってたか
最初にだしたのがよっぽど酷かったんだろ

431 ：

：2014/01/30(木) 13:54:06.21 ID:Wt8i3b0h0

>>177
ネイチャーくらいになると全世界から相当数の論分がくるから審査するだけでも大変なんよ
弾かれた時はこのクソ論文がって感じですぐに忘れられたんだろうな

178 ：

：2014/01/30(木) 12:41:40.94 ID:itYkF+aY0

これからの時代は直感力なのか
能書きタレまくるだけの男の権威学者の時代は終わった

198 ：

：2014/01/30(木) 12:46:21.78 ID:SicQxr/s0

あまりに簡単すぎてこんなもんで出来るわけないと思われてたんか

201 ：

：2014/01/30(木) 12:46:46.59 ID:GJrenYB+0

千葉経済大附属ってなんjの高校生コテの母校じゃねえの
どうせ幕張とか千葉あたりだろ

202 ：

：2014/01/30(木) 12:46:48.54 ID:QTr45RFuO

そんな簡単に初期化されるなんてなんか怖い

209 ：

：2014/01/30(木) 12:47:54.20 ID:r0wRn7ph0

これは仕方ねえだろう
それだけ革新的だったってことだ

212 ：

：2014/01/30(木) 12:48:09.73 ID:utxvca7Z0

メリットの濃度調整して頭皮に塗ってくるかな

213 ：

：2014/01/30(木) 12:48:17.28 ID:cz3EEkCH0

バカに証明すんのに五年も掛かったけど覆るだけまだまし
考古学なんて決着つかねえもんを延々やるんだぜ

214 ：

：2014/01/30(木) 12:48:19.75 ID:qYPmmSViP

かしこいひとはすごいなあ(〃'▽'〃)

215 ：

：2014/01/30(木) 12:48:24.93 ID:g8xlnfe30

でこの人は研究チームの中ではどういう立場なんだ？

中核メンバーなのか？

まさか一番下っ端のお茶くみコピー要員兼若手研究者の嫁候補でいれられてるだけの奴じゃないだろうな

いなくてもいい存在を日本のマスコミがはやしたてたのにまたおまえらが

おどらされているのでは　あるまいな

235 ：

：2014/01/30(木) 12:53:01.22 ID:RdJQzw4Z0

>>215
朝鮮学校って日本語教えて内の？

216 ：

：2014/01/30(木) 12:48:43.63 ID:RxJw/Gs90

一時的に話題になって忘れられるだろうな、応用できずに没になるのは腐るほどある訳だし
研究者がどうのとかどうでもいいことのほうが注目されてる

218 ：

：2014/01/30(木) 12:49:14.04 ID:bUwhEn640

科学技術論文の査読ってそういうもんだし
世界中の誰が見てるのかわからんけど、そいつの考えに逆行してるだとか、なんとなく気に入らない程度で落とされる
もちろん逆もある

247 ：

：2014/01/30(木) 12:55:59.50 ID:1SNkmtQJ0

>>218
分からないから落とす、不明瞭だからボツ
これは別にいいんだよ　誰にでも間違いはあるしな
細胞学の歴史を愚弄とかそういう言葉の選び方が気に入らないってだけ

219 ：

：2014/01/30(木) 12:49:20.80 ID:0zdH2dP80

医療の発展は人間を弱体化させる
本来なら死ぬべき劣等がどんどん生き残り
閣下、人類は劣っていく

一方ゴキブリは着々と優秀で頭がよく素早いものが生き残っていく
劣ったものは容赦なく淘汰されていく中で
優れたものだけが、より先へと進んでいく

人類よ、省みろ
お前たちは己を進歩させるつもりで
自滅の道をひた走っているのだ

225 ：

：2014/01/30(木) 12:50:14.31 ID:n0slVgrF0

この人の研究室は女しかいないってテレビで言ってた

230 ：

：2014/01/30(木) 12:51:30.66 ID:AGjfhJH70

早稲田が研究で結果出すなんて…
無責任放置のゴミ大学だと思ってたわ

233 ：

：2014/01/30(木) 12:52:25.18 ID:jDUevihp0

でもぶっちゃけ、将来の万能細胞より、
今すぐハゲを治せる方法を考案した人のほうが究極の金持ちになれそうだよね。

ハゲって金だけは持ってるし。

244 ：

：2014/01/30(木) 12:55:15.48 ID:727guRMHP

>>233
ハゲって簡単に言えば毛根細胞が死滅している状態だからIPSで直に増毛技術ができると思うよ
ただ日本では企業の抵抗でなかなか順調には導入されないだろうが

236 ：

：2014/01/30(木) 12:53:10.29 ID:YuRWYQEy0

iPS終わったーｗｗｗ

240 ：

：2014/01/30(木) 12:54:00.57 ID:gvqDVGRF0

どうせ俺が生きている間には実用化されないんだろうと考えると辛い物がある

248 ：

：2014/01/30(木) 12:56:07.10 ID:v5m26CdI0

人への応用まで行ったら革命的やな
小保方さんは神になったな

259 ：

：2014/01/30(木) 13:00:20.80 ID:727guRMHP

>>248
人への応用はIPSが先に実現すると思うで
作成が簡単ってなぐらいでまだまだ完成には程遠いみたいだし
ただ胎盤の部分はIPSでも作成不可？みたいだからこれが活躍しそうだが
当座はIPSでなんでもできるだろう

249 ：

：2014/01/30(木) 12:56:33.59 ID:/i369nQ50

日本人が何かすると、すぐ叩く存在がいるね
この存在がいちばん国益を損ねている事にそろそろ気づいてきたかな

252 ：

：2014/01/30(木) 12:57:41.96 ID:dyevs4Ag0

女性差別だろうな

253 ：

：2014/01/30(木) 12:57:57.96 ID:Ieyp3o3CP

白衣代わりに割烹着っていうのがまたマヌケで面白い
とんでもない権威キラーが現れたな

260 ：

：2014/01/30(木) 13:00:37.17 ID:Zw8XuGOO0

万能細胞がどうとかよりこんな簡単な方法で細胞が初期化されるという点の方が凄い発見な気がする
生命の神秘また一歩近づいたというか

270 ：

：2014/01/30(木) 13:03:39.33 ID:cP/D4BjH0

ネイチャーは謝罪と賠償しろニダ

272 ：

：2014/01/30(木) 13:04:22.23 ID:xvl+Xx0w0

推薦はともかくＡＯって言うほどひどいの？

275 ：

：2014/01/30(木) 13:05:32.62 ID:+hNpO3z70

これは酸性の増毛剤、発売されるなおまえらだまされるなよ

281 ：

：2014/01/30(木) 13:07:22.73 ID:9SpOwDCe0

ネイチャーを潰せば科学の進歩スピードは飛躍的に上がる

282 ：

：2014/01/30(木) 13:07:38.09 ID:/MwP6c52P

すばらしい。ブラボー。
日本人終わってなかった。

287 ：

：2014/01/30(木) 13:09:24.21 ID:r5UTbswWP

チョンモメン何敗目よ？w

289 ：

：2014/01/30(木) 13:09:57.69 ID:jWXIE0fM0

月曜のTVタックルで地球温暖化とCO2は一切関係ないと言ってた科学者が
「科学の世界ではマジョリティがマイナリティより正しいということは全く意味がない」と
言ってたけどまさにその通りだな

291 ：

：2014/01/30(木) 13:11:15.25 ID:uhhRPeEX0

ハゲ湧きすぎだろ
潔く諦めろよ

296 ：

：2014/01/30(木) 13:13:31.51 ID:KYAlf14O0

ネイチャーのせいで俺の毛髪はドンドン衰退してるんだよね
もし手遅れになったら損害賠償を請求するところだったわ

ただ今回は本当に良いことを知ったな。酸か・・・そんなに簡単なんだな・・誰でもできるじゃん

299 ：

：2014/01/30(木) 13:14:29.77 ID:xvl+Xx0w0

早稲田はスーフリの屑さえいなければなあ

301 ：

：2014/01/30(木) 13:14:50.67 ID:lQXbUbL70

この細胞はなんか落とし穴がありそうな気がするわ
こんなうまい話あるかー？

313 ：

：2014/01/30(木) 13:17:21.04 ID:MRJgW4eK0

>>301
仮設自体はあったらしい
怪我をした箇所の周辺の細胞が変化して、怪我を修復するような現象は確認されていた

303 ：

：2014/01/30(木) 13:15:19.81 ID:XE7LMfTQ0

どんな風に大学いっても、そのあと結果残してんだからどうでもいいとおもうけど・・・

ipsだかの特集で中高生向きの本読んだけど、まだまだ臓器にするの遠いってかかれてたな。
これも似たような壁にぶつかるんだろうか

309 ：

：2014/01/30(木) 13:16:53.09 ID:ejgqIeJS0

>>303
いいわけねえだろ馬鹿
AOとか大学入試のがん細胞だろうが
そんな人間を評価してはいけない

304 ：

：2014/01/30(木) 13:15:44.66 ID:bLT/gMUZ0

まあ落ち着けよハゲ

310 ：

：2014/01/30(木) 13:16:59.63 ID:GJrenYB+0

早稲田レベルのAOだったら何かしらの大会での入賞経験とかないと受からないんじゃないの？詳しくは知らんけど
オリンピックとまでは言わんが化学グランプリとか物理チャレンジみたいなやつ

315 ：

：2014/01/30(木) 13:18:42.52 ID:6EJicf7J0

こういう所がジャップは土人って言ってるんだよ
頭古いんだよ。こういう奴が日本を駄目にする

322 ：

：2014/01/30(木) 13:20:26.43 ID:RydVOhVM0

これが利権の恐ろしさよ

325 ：

：2014/01/30(木) 13:21:43.85 ID:RFkW74kx0

追試が失敗した、って報道はあっても、成功した、って報道がまだないのが気になる
「これが成功したのはこの女のおかげ」って共著者が言ってるのも、
かっての「神の手」事件みたいで怪しげなんだよな

326 ：

：2014/01/30(木) 13:21:59.63 ID:ZXuzIcIS0

ユニットリーダーってのがポイントだな
その上にさらに統括上位チームがあると予想される
要は単なる実験チームであって、小久保はスポークスマンに過ぎないと思う

327 ：

：2014/01/30(木) 13:22:05.33 ID:MRJgW4eK0

利権だの権威だの常識だのと批判するならばお前らが投資してやれよｗ
未だ(笑)大衆に認められない(笑)研究なんて腐るほどあるぞ

333 ：

：2014/01/30(木) 13:23:52.62 ID:XwUoJ/u30

ネイチャーはなんて言い訳してるの？

334 ：

：2014/01/30(木) 13:24:01.33 ID:7dCqhOjC0

30かよ
すげーな
なんかへこむわ

336 ：

：2014/01/30(木) 13:24:16.35 ID:d5M+cbOq0

データ揃えないと無視されても当然だよな

345 ：

：2014/01/30(木) 13:25:35.59 ID:UBS18GHr0

しかし、製作方法見るとマジで驚くほど簡単だな
今まで化学者たちは何やってたんだっていうレベル

353 ：

：2014/01/30(木) 13:27:45.51 ID:/MwP6c52P

天才女性研究者ってことで、

「20世紀少年」のケンヂの姉を連想したのは俺だけか

358 ：

：2014/01/30(木) 13:30:12.09 ID:6UlyIIK00

この話題のどこに韓国の話があるんだよ
プラスに行ってやってくれ

362 ：

：2014/01/30(木) 13:31:14.64 ID:pUbtxnmrP

この人凄いな。
世界中の研究者が霞むな。
マジで

367 ：

：2014/01/30(木) 13:31:50.57 ID:oxcYPqhT0

これは女だからこそ成せたものだな

378 ：

：2014/01/30(木) 13:36:49.68 ID:UBS18GHr0

＞リンパ球などの体細胞を弱酸性の溶液に30分浸して培養する

マジでお手軽料理かよって思うくらいの簡単作成方法だもんな
学生時代分化した細胞は元に戻らないとかオレも習った気がするけど
どういう仕組みなんだろう

382 ：

：2014/01/30(木) 13:38:59.71 ID:FAjT9gB8P

酸に浸すだけなら脾臓から取ったリンパ球とか変わったもんじゃなくて皮膚でやったらいいじゃん？

392 ：

：2014/01/30(木) 13:41:32.62 ID:3u561qNWP

iPS細胞とこれを争わせる意味がわからない
切磋琢磨という意味ならどんどんやれだがお互い潰しあったら馬鹿みたいだぞ

397 ：

：2014/01/30(木) 13:42:35.47 ID:kANYZjP40

常識外れな事とか若いと中々認められないんだろうな
今まで散々罵倒されてきたんじゃないかこの人

398 ：

：2014/01/30(木) 13:42:59.72 ID:DlJ2GwvIP

この人処女なん？

401 ：

：2014/01/30(木) 13:43:32.01 ID:3gZacluP0

>>398
彼氏持ちって言ってただろーが

400 ：

：2014/01/30(木) 13:43:17.02 ID:XE7LMfTQ0

ipsの研究無駄になんの？
同じ万能細胞?の研究だし、応用ききそうなもんだけど

研究してることが、ある日新しい技術でて全部パーとかこわいな

406 ：

：2014/01/30(木) 13:45:21.21 ID:16ei/kbD0

>>400
DVDが出たらCDが消えたかっつうとそんなことないだろ？
ここのアホどもは理解してないみたいだけど

403 ：

：2014/01/30(木) 13:44:30.41 ID:WsV2KPHc0

＞「デートの時も研究のことで頭がいっぱいです」

なんだこぶ付きか

407 ：

：2014/01/30(木) 13:45:39.13 ID:Dgz5bZW80

＞過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している

ここまで言っちゃった後、追加データ突きつけられて方針転換できたのは流石ネイチャーって褒めとくべきかね
意地になって認められなくなっちゃうような奴が世間にゃ多いが、権威には権威なりの意地があったようだ

413 ：

：2014/01/30(木) 13:46:29.19 ID:f5axvKkx0

え、医学部じゃないんだ
しかも千葉経済附属からなの？逆に凄過ぎだろ

418 ：

：2014/01/30(木) 13:48:51.86 ID:gHmSX+cS0

ipsがらみの捏造が韓国人とか東大の虚言癖のおっさんとかであったから
そういう目で見られたんだろ

419 ：

：2014/01/30(木) 13:49:32.69 ID:b+iI/sw8P

マッドシティは一体どんな教育をしているんだ

420 ：

：2014/01/30(木) 13:49:49.59 ID:Sjk+zmJ00

おまえらもネイチャーの権威笠に着て罵倒に加担する側だったろうな。

428 ：

：2014/01/30(木) 13:53:24.05 ID:Dgz5bZW80

>>420
ぶっちゃけこんな無茶苦茶な内容ならネイチャーの肩持つわ
信じろって方が難しい内容

430 ：

：2014/01/30(木) 13:53:54.78 ID:K/M6ap5Y0

>>420
当時ネイチャーに門前払いしてたニュースが立たなかったのが残念でならない
壮絶な手のひら返しっぷりが見れただろうに

442 ：

：2014/01/30(木) 13:57:41.52 ID:syxhEpkV0

>>420
無名女研究者26歳「マウスの体細胞を弱酸につけて刺激したら万能細胞になったんですけど、論文掲載してください」

ネイチャー「はあ？寝言は寝てる時に言ってくれ、うちをオカルト誌と一緒にすんな」

この流れはさすが無理がないと思う

421 ：

：2014/01/30(木) 13:50:19.61 ID:XPQG3kdr0

山中とかいうおっさんの研究がすっかり無駄になったな
あのおっさんに特別に税金大量投入したのにｗ

426 ：

：2014/01/30(木) 13:53:07.84 ID:bjJhhKu60

この件でコンピュータ京でいろいろあった野依教授が復活するんじゃないかとヒヤヒヤしてる
神戸理研のトップなわけだし

429 ：

：2014/01/30(木) 13:53:27.05 ID:8tUoJRP00

なんだ中古かよ
解散

432 ：

：2014/01/30(木) 13:54:10.41 ID:SQ4ZsjFV0

これで不老不死になれるんだろ？
まあまあの発見だな

469 ：

：2014/01/30(木) 14:07:15.77 ID:EtdyA2Zg0

>>432
若返ることは無理
その時点の状態を保つことは可能

435 ：

：2014/01/30(木) 13:55:45.27 ID:bjJhhKu60

京都と神戸って近いじゃん
山中教授への研究資金は神戸に移せ

436 ：

：2014/01/30(木) 13:56:01.27 ID:VzT2dvk/0

道楽で審査やってんのかしらねーけどいい加減なんだな
審査ミスしたら全員辞めるくらいの真剣さも無いのか

437 ：

：2014/01/30(木) 13:56:01.27 ID:LWP2dT350

人間の体細胞は温度によってどのような変化をするか

という卒論を書いた俺の先輩も実は常識を疑うスゴい先輩だったのではないだろうか

441 ：

：2014/01/30(木) 13:57:40.14 ID:9s/GJjyB0

遥かに生成の効率が良くて安全性も優れるとかiPS細胞いらねえじゃん
iPS細胞でで得たデータは無駄にはならないだろうけど山中教授哀れ

444 ：

：2014/01/30(木) 13:59:16.20 ID:0dVD+MPe0

これさー再生治療云々より細胞のあり方について考えても相当凄い発見だよね
分裂してくだけの細胞が若返るとか時間巻き戻してるやんwww

446 ：

：2014/01/30(木) 13:59:42.65 ID:SQ4ZsjFV0

つまり弱酸性が一番細胞を修復するって事なのかね？
メリットだとハゲないってことでいいの？

450 ：

：2014/01/30(木) 14:00:50.57 ID:xm0taoG30

分断工作もう始まってるのかよｗ

456 ：

：2014/01/30(木) 14:03:43.24 ID:JN2pWf5O0

酢と塩をかけると良いは韓国起源

459 ：

：2014/01/30(木) 14:04:18.86 ID:1t9+QwSZ0

「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され

これが凄い
このエピソードだけで、この発見がどれだけ生物細胞学の歴史ぶっ壊したのか、ど素人の俺にでもわかる

465 ：

：2014/01/30(木) 14:06:15.48 ID:VzT2dvk/0

>>459
過去何百年の生物細胞学の歴史とかカスみたいなものだったわけかｗ

466 ：

：2014/01/30(木) 14:06:31.42 ID:CzfEmi3o0

ネイチャー、冷や汗かいてんだろうな

471 ：

：2014/01/30(木) 14:07:39.00 ID:zdvoYSXe0

世界中の生物学者の失望と溜息が聞こえるな

巨額の投資をしたips技術がパーになった

472 ：

：2014/01/30(木) 14:07:40.66 ID:RLwBkajtP

チョイブス系であんま野心無いっぽいとこがいいんだよ

宇宙飛行士のあの女と比べてみ？

480 ：

：2014/01/30(木) 14:09:13.48 ID:H0v76THA0

生後間もないマウスのリンパ球で成功しただけだろ
成人男性の細胞を基にした頭髪の生成実験が成功するまでは信用しない

481 ：

：2014/01/30(木) 14:09:18.52 ID:YIs3BvuD0

これマジかよ！
なんか高確率だ間違えましたで終わりそうなきがするんだがwww

488 ：

：2014/01/30(木) 14:11:02.60 ID:FAjT9gB8P

せめて年老いたネズミでやれよ

489 ：

：2014/01/30(木) 14:11:09.74 ID:Sjk+zmJ00

なんか声優っぽいよね。

492 ：

：2014/01/30(木) 14:11:55.33 ID:7k1mQ5l+0

科学誌のくせに既成概念にとらわれすぎだろ
酷評した奴首にしろよ

496 ：

：2014/01/30(木) 14:13:07.86 ID:+hNpO3z70

こういうのってよくカエルを使うけど、オタマジャクシは卵に戻るけれどカエルは戻らないよって言ってる気がする。
でもやってみないとわからない。

498 ：

：2014/01/30(木) 14:14:40.82 ID:MfrbS+gb0

アルカリ性で刺激与えるわ

501 ：

：2014/01/30(木) 14:15:06.01 ID:6EJicf7J0

やっぱりメスは凄い何かを持ってる
男とは視点が違う

502 ：

：2014/01/30(木) 14:16:02.54 ID:yf1ek0LP0

頭が悪いからむしろ上手くいった例だな

512 ：

：2014/01/30(木) 14:18:30.79 ID:6r4cZ4FR0

また、韓国人が、ウリナラの何とか博士が数年前に同じ論文を
発表していたニダ、って言いだすと思う。

513 ：

：2014/01/30(木) 14:18:40.81 ID:Y4UdFjrj0

アメリカの少年の膵癌医療なんたらのときもそうだったがネラーって本当に理系分野に弱くて騙されやすいんだな
学術的にものすごく優れた発見ではあるけどお前らの内99%はどこがすごいのかを勘違いしてホルホルしてるわ

521 ：

：2014/01/30(木) 14:21:52.46 ID:jDUevihp0

>>513
どこが凄いんだよ。
そこまで言うなら、お前の言うこと聞いて、どこが凄いのか理解して全力でホルホルしてやろうじゃないの。

514 ：

：2014/01/30(木) 14:18:52.74 ID:m86tWa9L0

ちなみにキュリー夫妻の功績は１００％夫のものな。

これはとおまわしに圧迫感がソフトにある。

515 ：

：2014/01/30(木) 14:18:54.63 ID:w/HjNnCM0

結局、万能細胞開発にそんな資金が必要なかったんだな
天才秀才が難しく考えすぎてただけ？

516 ：

：2014/01/30(木) 14:19:57.37 ID:Vhk5d6IF0

ブラットミュージックの実現にまた一歩近づいたな

517 ：

：2014/01/30(木) 14:20:25.17 ID:oUy2tKMM0

捏造とかiPS哀れとかのレスが多いですねえ

朝鮮人工作員でしょうなあ

524 ：

：2014/01/30(木) 14:23:00.47 ID:faJ0sa2/0

よくわからんけど原発の放射線で消し飛んだ細胞をこれで再生させることもできるん？

527 ：

：2014/01/30(木) 14:23:51.63 ID:UzXglO0j0

自分でろくに実績出せないから論文の審査みたいなつまんない仕事してるんですよね？
ってネイチャーを煽りに行っても平気？審査ってすごい人たちがしてるの？

530 ：

：2014/01/30(木) 14:23:58.35 ID:gOAhP0kv0

ネイチャーってホントに凄いの？
モンドセレクションとは違うの？

533 ：

：2014/01/30(木) 14:25:17.19 ID:J/33i51K0

立花真仁さんは画像捏造してたんか…
なんでこのジャンルは捏造とか誤魔化しが横行しちゃうんだろうな

537 ：

：2014/01/30(木) 14:27:44.62 ID:tT1Waido0

理科系女子の希望の星になって欲しい
まだ30歳なんだし

541 ：

：2014/01/30(木) 14:28:26.28 ID:a0xU5tGA0

ハゲには弱酸性がええのか？

544 ：

：2014/01/30(木) 14:29:18.31 ID:5w54/QWY0

酢につけておくとオチンチンが生え変わる細胞ってことでいいの？

547 ：

：2014/01/30(木) 14:29:36.17 ID:Y4UdFjrj0

山中教授のみたいに、実は彼がやらなくても近いうちに他の誰かが成し遂げたよねって点では、今回の女性のは完全にエポックメイキングだから素晴らしすぎる
分化後の細胞が外部刺激だけで幹細胞様に戻るというのも機序がさっぱりわからなくて素晴らしすぎる
ただ結果が出たのが現時点では生まれたてのマウスのリンパ球に限られてるのがどうしようもなく残念
もちろん成人ヒトの細胞まですんなりうまくいく可能性も秘めてるがまだまだ山中涙目ｗみたいに言えるレベルでは全くない

560 ：

：2014/01/30(木) 14:33:37.35 ID:Sjk+zmJ00

>>547
マウスだけで人間じゃ無理っていうケースは結構あんの？

549 ：

：2014/01/30(木) 14:30:11.07 ID:hz+5ZdJh0

ネイチャー赤っ恥すぎるわ
山中も小娘にひっくり返されてもう表面取り繕うのに精一杯だろｗｗ

550 ：

：2014/01/30(木) 14:30:35.37 ID:78OSSvbV0

生理学・医学会の聖母マリアだよ、まじでｗｗｗ

551 ：

：2014/01/30(木) 14:30:38.37 ID:u2eKkD/v0

こういうのって実際に病院で簡単に使えるようなるのって
２１世紀中には可能なの？

571 ：

：2014/01/30(木) 14:36:21.22 ID:ldqnaCMz0

>>551
それを今から皆で調べる。
まぉ昔からマウスで画期的な効果が！とか試験管のなかでHIVや癌が死んだ！
とか大喜びしたら糠喜びだったなんていうのは腐るほどあるわけなので果報は寝てまて。

552 ：

：2014/01/30(木) 14:31:16.68 ID:g2+KV8T50

弱酸性のメリットつかってる俺大勝利

563 ：

：2014/01/30(木) 14:34:35.19 ID:uimP1QO1O

>>552
メリットは強力すぎてハゲるらしいぞ

555 ：

：2014/01/30(木) 14:31:53.20 ID:jDUevihp0

生まれたてのマウスのリンパ球が凄いだけだろ、はい、解散解散。

558 ：

：2014/01/30(木) 14:33:25.01 ID:78OSSvbV0

いや数学界では、30才くらいの天才はいることはいるらしい

567 ：

：2014/01/30(木) 14:35:36.94 ID:Y4UdFjrj0

今回みたいにリジェクトされたのはもちろん人種差別的な問題も多くはらんでるぞ
欧米の研究者はアジアの論文と見るとものすごくなめてかかる
日本人の査読者でも中韓の論文だと適当に読んじゃう人が多いしこれはもうしょうがないだろ

568 ：

：2014/01/30(木) 14:35:50.43 ID:DCbLQKoyO

人に使えるようになってから騒いでくれ

590 ：

：2014/01/30(木) 14:41:24.43 ID:65TDYoRp0

まあ2年で結果だしたら、業界の人もドン引きだろう
周りに手柄奪う老害いなかったのも奇跡的だな

591 ：

：2014/01/30(木) 14:41:37.22 ID:rHEtZ/L10

全然わからないw
ガンのステージ４を１に戻せるってこと？

594 ：

：2014/01/30(木) 14:41:53.79 ID:IOuk/8SG0

まだ在日認定されてないの？

607 ：

：2014/01/30(木) 14:44:51.35 ID:1wsuvjgX0

お前らが単なる努力不足の甘えってことが証明されちまったな
環境の所為にしてないでひたすら勉強しろよ

630 ：

：2014/01/30(木) 14:51:09.56 ID:H0v76THA0

>>607
世界中の優秀な科学者が莫大な投資を受けながら命を削って研究しても発見できなかった方法だ
それを若い女の子がちょっとした閃きで見つけちゃうんだから凄いよな

やっぱ運が大事だわ
運がないやつは努力しても無駄だわ

616 ：

：2014/01/30(木) 14:48:13.83 ID:nv6TYr0r0

チョンモメンとしては肯定しちゃだめだろ

631 ：

：2014/01/30(木) 14:52:05.50 ID:oUy2tKMM0

冷静になって考えてみると
現時点では、ネイチャーに論文掲載されて、画期的な内容に皆がびっくりという段階
それも、30歳のかわいい女性でまたびっくり

もうちょっとして落ち着いた頃の専門家の評価を知りたい

636 ：

：2014/01/30(木) 14:53:21.76 ID:+IKL8vNPO

ぁあブスで、練炭女似で、なぬ！若い、可愛い。嫁に(^○^)

641 ：

：2014/01/30(木) 14:54:22.09 ID:/9+46lUd0

てか理研でリーダーやってる時点で凄い人じゃないの？あそこで研究員になるのって相当難しいイメージなんだけど

642 ：

：2014/01/30(木) 14:54:56.90 ID:L2cGcze40

以前に却下した上に侮辱的なコメントしたネイチャー編集者は
謝罪コメント掲載すべきじゃね？

真面目に研究して真実を投稿したのに「愚弄」とか失礼すぎるだろ

白人様のエリート大教授の論文だったら
ここまで侮辱的なコメントは絶対にしなかったくせに

643 ：

：2014/01/30(木) 14:55:04.20 ID:XdZwQuys0

コイツより努力してる奴はきっと山ほどいるんだろうけど
まあマグレなんだろうけど発見ってそんなもんだろうな
何が泣き明かした夜もあるだよ
オッサンの研究者はみんなハゲ散らかして徹夜でやってんだよ

649 ：

：2014/01/30(木) 14:57:17.31 ID:7yxHKyTu0

>>643
ハゲが皆努力してるかというと、それもまた違うのでは

652 ：

：2014/01/30(木) 14:57:43.79 ID:EtdyA2Zg0

>>643
努力の結果
努力足りない
この世は努力なんだよ
嫉妬しないで暇あ
ったら努力しまショー
努力！努力！

656 ：

：2014/01/30(木) 14:59:01.92 ID:L2cGcze40

>>643
安月給で研究に明け暮れても成果の出ないオッサン達の
嫉妬や妨害も凄いんだろうよ

647 ：

：2014/01/30(木) 14:56:12.94 ID:44ANd6U1O

これオボカタにしたら「わしが歴史の新たな１ページじゃボケぇ！」ってことでしょ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391051146

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