池田信夫が正論「明治に西洋から輸入した制度を　『日本の伝統』　と錯覚してるバカが自称保守に多い」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

池田信夫が正論「明治に西洋から輸入した制度を　『日本の伝統』　と錯覚してるバカが自称保守に多い」

「なんちゃって保守」の笑劇

一夫一婦制も夫婦同姓も、明治時代に西洋から輸入された制度である。
それまでは武士以外は姓も名乗れなかったし、武士もバラバラだった。
稲田朋美氏は「夫婦別姓は一夫一婦制の婚姻制度を破壊する」というが、江戸時代までの日本の家族は破壊されていたのか。中国や韓国の夫婦は、みんな破壊されているのだろうか。

要するに、誰の姓を名乗るかなんて「家族の一体性」とも「婚姻制度の安定性」とも関係なく、それぞれの文化圏でも時代でも違うのだ。それを「夫婦同姓＝家制度」と思い込むのは、明治期の山の手の（西洋から輸入した）文化を「日本の伝統」と取り違える、自称保守によくある錯覚だ。

全文
http://blogos.com/article/73474/

3 ：

：2013/11/13(水) 00:29:56.10 ID:xhB318ze0

明治以降の生まれた制度がダメだっつうなら天皇制もアウトじゃんｗ

368 ：

：2013/11/13(水) 01:59:44.36 ID:/qbhfU4I0

>>3
アウトで何も問題ない
100年程度の制度なんてさっさと廃止すればいい

4 ：

：2013/11/13(水) 00:30:16.54 ID:dA47luXe0

一日三食なんかもそうだな
日本は伝統的に二食である

410 ：

：2013/11/13(水) 02:13:27.70 ID:OiceGhMf0

>>4
うちの田舎は、こじはん入れて４食なんだな。

6 ：

：2013/11/13(水) 00:32:53.05 ID:1N8sWAg40

ほんと馬鹿だなこいつ

7 ：

：2013/11/13(水) 00:33:16.91 ID:hN0ryZwS0

韓国には伝統のでの字も無いってことでOK？

11 ：

：2013/11/13(水) 00:34:44.92 ID:7iiapmbr0

天皇とかその代表だろうがここまで言っておいてなぜ指摘しない

12 ：

：2013/11/13(水) 00:34:53.51 ID:mubfEbLb0

典型的なバカウヨの反応にワロタｗ

13 ：

：2013/11/13(水) 00:35:21.97 ID:LhbKyYbf0

もっと酷いのは戦後ー高度経済成長期マスメディアの発達によって創作・伝播された
にわか作り日本文化

14 ：

：2013/11/13(水) 00:35:23.13 ID:Ymm7NSAqO

じゃあ江戸時代みたいな制度にしたら
日本は江戸時代みたいになるの？

15 ：

：2013/11/13(水) 00:35:35.37 ID:7kXV8ZSW0

この人のソース能力は高い。たまに、ぐぬぬとさせられる

17 ：

：2013/11/13(水) 00:35:53.19 ID:kWIuGh+W0

こんな理屈コネなくても「オレは保守」とか言ってるヤツは見た瞬間バカだろ

28 ：

：2013/11/13(水) 00:40:15.23 ID:rdIa9CdP0

夫婦同姓(ｷﾘｯ
女は内(ｷﾘｯ
低脳ホスはこれが日本の伝統だと思ってるから困る

31 ：

：2013/11/13(水) 00:41:04.55 ID:3QZvHRjt0

まあでもまた年金とかいくらか消えそうだからいじらない方がいいよたぶん

32 ：

：2013/11/13(水) 00:41:26.41 ID:I/OCFjOM0

自称保守のバカウヨ低学歴は皇室の歴史は二千年！とか言ってるくせに守ろうとしてる制度は明治に輸入してきた西洋の制度だからな
知性も教養もなさすぎて笑えるｗ

34 ：

：2013/11/13(水) 00:41:54.00 ID:bzAbHkYK0

100年以上続いたなら伝統でいいじゃね？それが必要かどうかはまた別問題なんだし
とりあえず味噌と糞の区別もつかない馬鹿はだまっとれと思うわ

37 ：

：2013/11/13(水) 00:42:37.40 ID:8FhSncuT0

おお

生まれて初めてこいつに同意したわ

40 ：

：2013/11/13(水) 00:43:10.17 ID:JN4Eeexzi

つーか伝統とか文化なんてルーツを知ればどれもくだらないもんよ
興味深いけどね

41 ：

：2013/11/13(水) 00:43:29.42 ID:Y/n9fJOx0

中国のパクリを伝統にしてきた国だし欧米のパクリが伝統になってもいいんじゃないの

42 ：

：2013/11/13(水) 00:44:12.64 ID:dNu2emkk0

伝統って言葉を使ったのが間違いのもと
伝統ってつけときゃ保守の支持をつけやすいから安易に使ったんだろうな

51 ：

：2013/11/13(水) 00:47:27.31 ID:4/RtjLSc0

日本の保守ってただの明治維新マンセーの馬鹿カルトだからね

52 ：

：2013/11/13(水) 00:48:03.97 ID:NMxlwGLh0

とりあえずチョンを叩きたい

56 ：

：2013/11/13(水) 00:51:18.45 ID:vdV7ujg70

「江戸以前の庶民には苗字がなかった」とか
こういう一見歴史を齧ったよーな浅薄なのが一番タチが悪い
封建制のあるべき姿
ムラ内のことはムラ内でイエ内のことはイエ内でっていう秩序
江戸時代にはたとえ葵の御紋と言えども村内には立ち入れないルールがあった
明治以降の国民国家、中央集権が家制度を破壊してきたのは事実であるが
じゃあこれらの古き秩序を取り戻す覚悟があるか
近代民主主義を破棄し新たな政治哲学を打ち出せるかと問えばコイツにはない

59 ：

：2013/11/13(水) 00:51:36.87 ID:7PXVBaMh0

バカウヨが反論出来ずに人格攻撃に出ててワロタ

62 ：

：2013/11/13(水) 00:52:00.31 ID:bx8G++eE0

現代民法における婚姻システムについて話してるのにこのおっさんはなんで美しい伝統とかいいだしたの？ネトウヨなの？

66 ：

：2013/11/13(水) 00:52:44.91 ID:xiSv+0f80

西洋の法律を参考にやってる制度なんだから
そのコンセプトに合わせたやり方のほうがいい
江戸時代の農村のレベルになったら今のレベルの婚姻制度は崩壊だろ
何言ってるんだこいつ

90 ：

：2013/11/13(水) 00:58:23.38 ID:afAYtBrW0

>>66
今の法律も西洋の法律を参考にしているのに、自称保守様が押し付け憲法だとか言ってお怒りなんだがｗ
都合良い時は和の精神やら古き良き伝統やらを持ち出し、都合悪い時は西洋に従え、ですか

69 ：

：2013/11/13(水) 00:53:22.78 ID:rAxVv8kh0

左翼はキチガイ
右翼はバカ
保守はゆとり

しかたないね｡

72 ：

：2013/11/13(水) 00:54:14.34 ID:Ic8A6nCw0

神仏習合とかやっちゃった戦前日本の伝統とかマジファックだね

74 ：

：2013/11/13(水) 00:54:47.54 ID:yOEgY0Gji

三種の神器
・マジカルラブリーパッド
・ミラクルドラゴングレイブ

76 ：

：2013/11/13(水) 00:55:11.82 ID:2/MSstrs0

自称保守の胡散くささは異常

77 ：

：2013/11/13(水) 00:55:35.19 ID:S3FZ6Bez0

そもそも日本の仏式葬儀の雛型を作った宗門檀那受け合いの掟
これ自体が偽掟

79 ：

：2013/11/13(水) 00:55:38.15 ID:SnNaxYMS0

日本の文化は江戸時代までってことか
すごいね

80 ：

：2013/11/13(水) 00:56:35.22 ID:FbZ0VfMW0

バカが夫婦別姓に必死なのはよくわかった

88 ：

：2013/11/13(水) 00:58:18.34 ID:biN2RL0I0

ここに葬儀屋という要素が加わって商業性が一気に花開いた

89 ：

：2013/11/13(水) 00:58:18.75 ID:Kc/AS9ib0

確かに次男、三男はおろか嫁に行った娘にすら相続権がある時点で家制度なんて崩壊してるわな
家制度を守りたいなら長男のみが財産を相続できるようにしないとな

140 ：

：2013/11/13(水) 01:06:35.95 ID:mKAuZ2hGP

>>89
昭和でも家に嫁ぐって感覚だったから、
今でもぎりぎり生きてる位のばあさんで、長男が戦争で死んだから
次男と結婚したってばあさんは結構いる。
現代の人権意識と伝統的な家族制度ってのは根本的に
矛盾してんだよな

91 ：

：2013/11/13(水) 00:58:27.26 ID:MMvwievM0

ああなんだ夫婦別姓推進する為の話か
夫婦別姓は反対だ
保守とかそういう問題ではない

92 ：

：2013/11/13(水) 00:58:57.47 ID:XEqtmcNH0

こいつの言ってる「日本の伝統」って律令制を中国から輸入した後のことじゃんｗ

93 ：

：2013/11/13(水) 00:59:06.89 ID:UtPjcQ+6P

西洋がらみじゃないけど白米食なんか日本の伝統的な食文化みたいに吹聴されてるけど全くのでたらめだしな
政府とコメ農家が金儲けするために作られた虚構にすぎない

96 ：

：2013/11/13(水) 00:59:42.66 ID:7bVBKqqq0

くだらない屁理屈だな。

97 ：

：2013/11/13(水) 00:59:49.97 ID:DxPEd2+80

しかしロリコンは許さんっていうダブスタ

100 ：

：2013/11/13(水) 01:00:20.93 ID:YOhbeaC90

こういう事言い出したらどこからが「伝統的な日本文化」と言えるのかの話になってくると思うんだが
遡ろうと思えばいくらでも遡れる
江戸とて海外からの輸入文化くらい沢山あった

115 ：

：2013/11/13(水) 01:02:31.05 ID:ocfeF4tb0

>>100
だから伝統とか意味なくね？
夫婦別姓だってやってみれば20年後にはもう当たり前になってるさ

106 ：

：2013/11/13(水) 01:01:01.32 ID:wy8CLFoV0

時代の変化を受け入れろよ

108 ：

：2013/11/13(水) 01:01:09.58 ID:XEqtmcNH0

輸入は伝統じゃないっつうなら漢字も廃止しなきゃならんし、ナントカのミコトとか
ヤマトタケルとかそんな名前にしなきゃいけなくなるだろアホｗ
ほんと馬鹿な発言だなｗ

113 ：

：2013/11/13(水) 01:02:22.40 ID:CyHmRG/y0

結局生まれた時にどう決まってたかだからな
明治以降の人間にはこれが標準なわけで
それにこだわるのが保守って言えばそれは間違いでは無いと思うけど
こういう事いいだしたら保守と定義できる慣習の持続期間てどれくらいからなんだとかいう話になりそう

135 ：

：2013/11/13(水) 01:05:35.59 ID:la536fa/0

>>113
だな

低脳3K新聞の論説員に多いのは
戦後民主主義が日本の伝統文化を破壊した！
って主張

明治以降だって戦後だって既に定着してるのは同じなのにな

116 ：

：2013/11/13(水) 01:02:32.41 ID:nTsSgx4u0

基本的には明治維新からの制度を守ればいいんじゃないの？
そこでガラッと変わったんだから
もともと日本なんて、はいはい今日からはこうだから！昨日までは昨日まで、今日からは今日！グダグダいうな！みたいな感じじゃん

118 ：

：2013/11/13(水) 01:02:52.11 ID:lO7bL9VP0

そもそも日本における「保守」に思想とかあるの？
頭に日の丸つけて、シナチョンがーとか自虐史観ガーとか言って自民党を応援しときゃいいんだろ？

137 ：

：2013/11/13(水) 01:05:41.71 ID:G3XXc4mQ0

>>118
じゃあ中国韓国や民主党や自虐史観の素晴らしさを語って、どうぞ

154 ：

：2013/11/13(水) 01:08:49.00 ID:V0Df+4gD0

>>118
思想も無いような奴ら相手に向きになるなよブサヨ

169 ：

：2013/11/13(水) 01:11:05.11 ID:I/OCFjOM0

>>118
ないよ
「サヨクの逆を言えば保守！」程度の認識しかない
サヨクが右だと言えばバカ保守は左手というし
サヨクが植えだと言えばバカ保守は下だという
つまり思想をサヨクに依存してる寄生虫ｗ

120 ：

：2013/11/13(水) 01:03:34.12 ID:wy8CLFoV0

保守だというのなら一夫多妻制を復活させればいいのに
時代の変化と共に制度が変わるのは当たり前なんだよ
西洋からの文化輸入によって姓が名乗れるようになったくせに

121 ：

：2013/11/13(水) 01:03:36.43 ID:feZfF5bH0

なんだかもう、オリジナルがどことかっていう主張ってそろそろめんどくさくね？
いくらオリジナルを主張しても、それをばらまいちゃった後では独占権利を持つ事はもう不可能だし、自分の所にで継続して保持しきれなかったのは人のせいもあれ管理しきれなかった方に非があるし

122 ：

：2013/11/13(水) 01:03:41.87 ID:qxOekkrd0

基本的人権とは
すべての身分、民族、宗教に基づくあらゆるすべての差別を失くしましょうという考えだ
もしも日本が江戸時代の制度に戻りたいのなら国連から脱退せざるを得ない

124 ：

：2013/11/13(水) 01:03:50.04 ID:4sQNrPYR0

よくわからん
150年続いても伝統にはならんのか

じゃあ250年の歌舞伎はどうかな

125 ：

：2013/11/13(水) 01:04:15.07 ID:OMvjGe3UP

一夫一婦や夫婦同姓が日本の伝統とか言ってる人みたことないけど
誰がいってたの？

127 ：

：2013/11/13(水) 01:04:22.96 ID:Dxg7hig20

天皇信者的には明治こそ日本の全てであり源流なんだから仕方ないんじゃないの?

128 ：

：2013/11/13(水) 01:04:26.98 ID:XEqtmcNH0

「倭人は全身に刺青をして朱丹を体に塗る風習がある」と魏志倭人伝には書かれているが、
輸入が伝統になれないなら、ここまで遡らなきゃいけなくなるぞアホｗ

江戸時代の「エタヒニン」も復活させろってかこのオヤジはｗｗ

130 ：

：2013/11/13(水) 01:04:37.69 ID:68nORF2A0

これは確かになあ
宗教的な問題も明治になって大分変わったんだもんなあ

133 ：

：2013/11/13(水) 01:04:59.04 ID:MMvwievM0

池田って原発も推進だったよな
何か一般の評論家と違う雰囲気かもしだしてるが
結局根本は一緒だったってこと
金の為なら他人がどうなろうと知ったこっちゃない
そんな人間が日本のことを真摯に考えるはずもない
夫婦別姓は一体誰から金貰ってるんだろうな
ああ、卑しい卑しい

144 ：

：2013/11/13(水) 01:07:17.76 ID:7kXV8ZSW0

>>133
推進なんだが、反対する方がとりあえずやれと思ってる事と同じ事を
協力に主張しているのが頼もしい。東電の破綻処理とか一致してるんだよ。

134 ：

：2013/11/13(水) 01:05:34.13 ID:f7xJN0sO0

その頃は今みたいにチョンシナがそこまで有害じゃなかったからな
こいつは馬鹿か？

136 ：

：2013/11/13(水) 01:05:38.37 ID:w1rX0ku20

江戸以前と明治以後の日本はまったく別物だからな
右翼が望むのは天皇を神とあがめた明治維新体制だから

138 ：

：2013/11/13(水) 01:06:09.17 ID:I/OCFjOM0

「自分で自分が何をやっているのか」自覚できないやつのことを痴呆という
無知で無学で無教養な自称保守のバカウヨ低学歴のことなｗ

141 ：

：2013/11/13(水) 01:06:51.09 ID:isr2lW3k0

もう今度から保守って言うの止めて

明治カルト教って呼ぼうぜ

143 ：

：2013/11/13(水) 01:07:08.01 ID:tK+TVwY/0

右翼もじゃん
武士とか大和魂とか陛下の為とか白虎隊とか松下村塾とか大日本帝国とか
なんか中二臭いかっこよさそうなそれっぽいこと言ってるだけだよな

147 ：

：2013/11/13(水) 01:07:49.78 ID:/taPMUOr0

そのうちクリスマスも恵方巻きも日本の伝統にされそうだよな

150 ：

：2013/11/13(水) 01:08:27.49 ID:SYDBOq1z0

昔は儒教的な圧力も大きくて言わなくてもやってたこととか、悪用する抜け道と知恵もそれほどなかったから、
それなりにユルくても問題にならなかったが、今はハッキリさせとかないとメンドクサくなる事だらけだし仕方ないな

151 ：

：2013/11/13(水) 01:08:33.68 ID:la536fa/0

明治～終戦までが日本伝統文化の一部なら
戦後だって既に伝統文化だろうにね

155 ：

：2013/11/13(水) 01:08:52.17 ID:aC8/XjC10

ちなみに神社の結婚式ってキリスト教の結婚式を真似たものだから
そもそも神社で結婚式やってなかったし

158 ：

：2013/11/13(水) 01:09:28.13 ID:ozGafCKY0

明治政府の洗脳がここまで続いてるのもある意味凄いよね

159 ：

：2013/11/13(水) 01:09:31.17 ID:wy8CLFoV0

明治維新以降は西洋の文化を受け入れて発展したんだよ
それを今になって西洋の文化を拒むのがアホらしいって
自称保守が守ろうとしているのは西洋から受け入れた西洋の文化だろ

163 ：

：2013/11/13(水) 01:10:14.05 ID:s+HDUDa00

解同にチクって
穢多非人は日本の真の伝統だって池田が言ってるっていって
潰してもらおう

173 ：

：2013/11/13(水) 01:12:03.15 ID:5HvcWZe90

ウヨは
戦争時代に戻りたいだけなんだよな
明治から終戦前までの日本が戦争に明け暮れていた時代に戻って朝鮮と戦いたいだけｗ

174 ：

：2013/11/13(水) 01:12:15.40 ID:SYDBOq1z0

身分制度が撤廃されたし、慣例でやってたことも明文化せざるを得なくなっただけってのも多分にあるだろ
それを「昔はなかった」と言い切るのは乱暴すぎる考え方じゃね

175 ：

：2013/11/13(水) 01:12:20.73 ID:Z2j0CNFx0

先週に池田信夫が正論いってるクソわらたってレスした覚えがあるのに
今週もまた別の件で正論吐いてて驚いた
何か悪い物でも食ったんじゃないか？

176 ：

：2013/11/13(水) 01:12:28.92 ID:9HKBxXPO0

鹿鳴館なんかの西洋の無様な猿真似までが日本の伝統ってのは
いかにも猿真似日本に相応しくていいじゃないか

日本古来よりの伝統≒猿真似能力

なんだから

178 ：

：2013/11/13(水) 01:12:56.31 ID:gtwy5OAz0

それはあれか　純粋の日本人が作った物以外認めないということか
めんどくさい奴だな

192 ：

：2013/11/13(水) 01:15:42.41 ID:FOMXEy/D0

>>178
というより、似非伝統に拘る自称保守勢力の動きを哀れんでるだけなんでね？

187 ：

：2013/11/13(水) 01:14:55.73 ID:lgOlJMkgO

ここは自称保守派の高市早苗こと山本早苗さんに御意見を求めたい

188 ：

：2013/11/13(水) 01:14:58.52 ID:wy8CLFoV0

変化を受け入れたから伝統として残ってるわけで

196 ：

：2013/11/13(水) 01:16:21.72 ID:rOTn1+/B0

そんな日本の伝統とかいう婚姻制度と一夫一妻制度が大切なら
最高裁にケチ付ける前に、
隣りに座ってる籍入れず事実婚の
野田聖子や三原じゅん子をまず糾弾しろよ

200 ：

：2013/11/13(水) 01:17:51.05 ID:wy8CLFoV0

西洋からの文化輸入で変化を受け入れたから伝統として残っている
その伝統を守るために変化を拒むのはおかしい
今変化を受け入れればそれもまた伝統となる

201 ：

：2013/11/13(水) 01:18:17.47 ID:1l1u1YxT0

保守層ってのは強力な国家幻想によって支えられた
強固な運命共同体としての国民国家としての日本が愛しいんだよ
国民国家になる以前の江戸時代以前とかはほんとは嫌いなんだよ

215 ：

：2013/11/13(水) 01:21:13.89 ID:w1rX0ku20

>>201
単純に右翼は明治維新から日露戦争までの
欧米列強に肩を並べるまでのストーリーが大好きなんだよ
だからそれ以降の日本の蛮行を必死に隠そうとするし
孝明天皇毒殺より坂本龍馬みたいなチンピラをクローズアップする

265 ：

：2013/11/13(水) 01:31:33.55 ID:7Noufbsz0

>>201
それはそうだろうなナショナリズムは近代の概念だし
グローバリズムに反対する左翼もある意味ナショナリストだし
福祉国家がマイルドなファシズムで
それが進行して全体主義国家になるという新自由者ハイエクの懸念もまあ理解はできる

202 ：

：2013/11/13(水) 01:18:39.87 ID:c0U9w0ml0

縄文人は血筋的に断絶して、今の日本人は弥生以降の渡来人かエミシ・アイヌ・クマソなんじゃないの？

242 ：

：2013/11/13(水) 01:27:08.41 ID:68nORF2A0

>>202
縄文文化っていうのは朝鮮半島から弥生人が渡来してくることによって完全に制圧されてしまったからね
それによってこの日本の歴史が始まることになるわけだけれど

204 ：

：2013/11/13(水) 01:18:48.56 ID:pDyuySS50

じゃあ、コタツはどうなのさ？

あれって日本の伝統じゃないのか？

211 ：

：2013/11/13(水) 01:20:49.80 ID:q7+Tu9Gi0

共感性欠如してるよねこいつ
識者として出てくるのが異常

216 ：

：2013/11/13(水) 01:22:00.43 ID:ofa//NMC0

ネトウヨ発狂しててワロタ

225 ：

：2013/11/13(水) 01:24:09.00 ID:XEqtmcNH0

お前ら釣られすぎだよｗ
こいつの発言の中身に整合性がないのはわかってるだろｗ

単にあれ知ってる、これ知ってるって又聞きしたような知識を
ひけらかしたいだけの小学生がジジイなっちゃったような奴なんだから相手にすんなよｗ

232 ：

：2013/11/13(水) 01:25:35.75 ID:qrennrEr0

こいつの頭大丈夫か？
とりあえずその事実と違う思い込みはどうにかした方がいい

伊能忠敬
名主の小関家に生まれる
あれー武士じゃないのに苗字が！w

233 ：

：2013/11/13(水) 01:25:39.10 ID:yx11HdLN0

イングランドの真似した天皇制に触らないのはなぜなんだぜ？

240 ：

：2013/11/13(水) 01:26:44.66 ID:6b34TZ7x0

元からそうであるのと、今あるものを変えるのとでは、まるで違う

要するに、これから結婚する人にとっては、

姓が違うからといって、「家族の一体性」が失われたり
「婚姻制度の安定性」損なわれることはない

こう書くと保守とか錯覚とかあんま関係ないことがわかる

244 ：

：2013/11/13(水) 01:27:10.57 ID:Uv6CKUzD0

池田ナイス正論
日本の保守が戦前に理想を見出すのは構わないが、それなら「明治-敗戦までの日本が理想で、それ以前はクソ」というべきだ
日本は明治維新で国家体制を大きく変えたのだからな

251 ：

：2013/11/13(水) 01:28:50.74 ID:e2kmjB6p0

昨日から始まったことでも愛着を感じれば伝統なんじゃないの

255 ：

：2013/11/13(水) 01:29:37.86 ID:D9ytsoWq0

高市の言い訳見苦しすぎるな
選挙対策のために旧姓名乗ってるって言えよ
選挙は家庭より大切にしてますってね

262 ：

：2013/11/13(水) 01:30:43.63 ID:huAhI1tJO

で、実際のところ江戸時代以前に姓を名乗っていたのは何％くらいだったのさ、それが全てっしょ
俺の先祖がどうだったとか有名人の誰某がどうだったというミクロの話はクソの役にも立たん

263 ：

：2013/11/13(水) 01:31:25.92 ID:OfjAFJiIP

まぁだいたい儒教朱子学がクソっていう結論でいいんじゃないかいｗ？

267 ：

：2013/11/13(水) 01:32:10.71 ID:ZKTZllpS0

夫婦別姓に反対するやつとか何言ってんだかさっぱりわからんしまともに取り合う必要ないよ

273 ：

：2013/11/13(水) 01:33:16.49 ID:RPvLugg20

天皇を神道の頂点に位置づけて、再編成した国家神道も伝統の破壊だから、伝統を
重んじるなら批判すべき

274 ：

：2013/11/13(水) 01:33:11.49 ID:JWUT9ydW0

江戸以前も中国朝鮮から輸入しまくりじゃん

276 ：

：2013/11/13(水) 01:33:50.58 ID:IrolQTRbi

相変わらずブロゴスは煽るのが上手いよ
PV稼げる記事バンバンあげてくるな

277 ：

：2013/11/13(水) 01:33:56.56 ID:u/yKRCoc0

＞江戸時代までの日本の家族は破壊されていたのか

これだけはなんとも言えないだろ

286 ：

：2013/11/13(水) 01:36:05.10 ID:WAHD/gv70

夫婦別姓望んでいる連中って
子供の姓をどうするか？って命題に
どんな回答しているんだ？

純粋に疑問なんだけど。

327 ：

：2013/11/13(水) 01:47:13.31 ID:SnsfvmzA0

>>286
夫婦別姓望んでいるわけじゃない連中だけど
子供の姓をどうするか、の何が問題なのかようわからん
父方か母方かどっちにすりゃいいんでしょ？

292 ：

：2013/11/13(水) 01:38:06.91 ID:R5iVdqVk0

原発問題から目をそらさせるのに忙しいな。
自分も廃棄物処理で汁吸ってるのがばれちゃったからな。

295 ：

：2013/11/13(水) 01:39:35.86 ID:Hjjj5Ei/0

演歌も古賀政男が輸入した朝鮮の音楽
日本の心ｗ

297 ：

：2013/11/13(水) 01:40:00.46 ID:rZzuGm4JO

右翼や保守は昔から頭悪いからな
教養がないから歴史も知らない

298 ：

：2013/11/13(水) 01:40:07.60 ID:5+MR+lAD0

新渡戸稲造もしばらく武士道ってのが自分の造語だと思ってたぐらいだしな
武士道という言葉が過去にあると指摘されて、「変な言葉作ったと後ろ指指されずに済む」って言ってるし

299 ：

：2013/11/13(水) 01:40:19.73 ID:f3VMwzDC0

アメリカ大統領が天皇に頭下げたら
アメリカも日本になるのかなぁ？
各国元首がローマ法王に頭下げたら
ローマ法王国たり得る？
このへんは歴史学でも定まってないの？

304 ：

：2013/11/13(水) 01:41:50.58 ID:k8hbBj7P0

詭弁でしかない

307 ：

：2013/11/13(水) 01:42:41.63 ID:D9ytsoWq0

自民党って選挙の時はTPPに反対してたよね？
この辺りを説明できるネトウヨいる？

310 ：

：2013/11/13(水) 01:43:25.78 ID:NPCj6dHX0

ネトウヨは全て独自の文化だと思っているからな
欧米からパクってこなければいまだにチョンマゲ袴の猿だった

328 ：

：2013/11/13(水) 01:47:17.89 ID:Q/yykDqX0

>>310
さらに中国からパクらなきゃ刺青入れてどんぐり食べてた

315 ：

：2013/11/13(水) 01:44:29.63 ID:eXnSL1s90

ネトウヨは四の五の御託を言うまえに、自分が就職して結婚して家庭を持って社会の責任果たしてから能書き垂れて欲しい

318 ：

：2013/11/13(水) 01:45:37.21 ID:OfjAFJiIP

反グローバリズムが反対しているのは
グローバリズムっていう金融資本主義中心の思想に対しててあって、
グローバル化、グローバリゼーションっていう現象に対してではないだろ
移民やら国際協調主義みたいなのには賛成なんだしね

まぁその立場をはっきりするために、
アルテルモンディアリスム（もうひとつのグローバリズム）って言葉もあったりするけれどさ

323 ：

：2013/11/13(水) 01:46:35.18 ID:j4Q1qhgc0

江戸しぐさとかいう最近捏造された風習が伝統扱いされててくっそうざい

329 ：

：2013/11/13(水) 01:47:24.65 ID:wv2wXR0L0

伝統とか保守とか何がいいの？
ネトウヨは説明しろよ

335 ：

：2013/11/13(水) 01:48:23.10 ID:5HvcWZe90

ネトウヨ「戦後のシステムは全てサヨク！」

351 ：

：2013/11/13(水) 01:52:50.57 ID:s3aQhPRp0

憲法9条ももはや日本の伝統の域に達していると思いますがいかかでしょうか？

354 ：

：2013/11/13(水) 01:54:03.02 ID:yY2IwUvi0

ネトウヨは自称保守だけど、日本の伝統文化には全く興味がないよなｗ
興味があるのはアニメ、ネット、パソコンとかの近年発生のものばかり

362 ：

：2013/11/13(水) 01:57:52.09 ID:YOhbeaC90

>>354
アイデンティティを国と言う大きな主体に仮託しているだけだからね
結局の所国ではなく自分の話だから、国を語ろうとしても興味のある範囲でしか語れないのは無理ない

356 ：

：2013/11/13(水) 01:54:08.29 ID:G3XXc4mQ0

保守なら○○でなければならん、リベラルなら○○
宗教だな、まさに

357 ：

：2013/11/13(水) 01:54:21.18 ID:Uv6CKUzD0

一君万民思想というのも明治で初めて導入された思想で、日本の伝統ではないのだがな(むしろ中国の伝統)

359 ：

：2013/11/13(水) 01:55:57.33 ID:x+2Sfi+t0

チョンマゲ腹切りでもやってろ

361 ：

：2013/11/13(水) 01:56:55.53 ID:ovkVg6mk0

ぶっちゃけ今のアキヒトになら一瞬ぐらい権力持たせて腐った金満どもを朝敵として討ち取れって命じてもらいたいぐらいだわ

373 ：

：2013/11/13(水) 02:01:22.23 ID:qrennrEr0

武家社会の名乗りを理解出来ていないが高学歴が自慢の糞朝鮮左翼ゴミ

名字帯刀
武家社会となり武士以外の公の場での武器所持と源平藤橘姓名名乗りが階級の差別化として許されなくなった
明治以降武家社会が終わり武士も平民化され平民も公的な場で苗字使っていいよとなっただけ
苗字を持っていなかったではなく、武家社会で武士以外が名乗ってはいけなかったたけ

378 ：

：2013/11/13(水) 02:02:42.44 ID:z67NP4ZJ0

安倍ちゃんは原発はもう日本の伝統だと思ってそう

387 ：

：2013/11/13(水) 02:05:55.35 ID:Uv6CKUzD0

日本では右と左は凄く近い
信じてる神が違うだけで主張している内容は相当似ている

390 ：

：2013/11/13(水) 02:06:30.46 ID:OfjAFJiIP

まぁあとは先祖代々の墓とかねｗ
歴史人物の墓巡りでもやってる連中はよく知ってるだろうけれども
昔は坂本竜馬墓みたいに個人墓で、坂本家之墓みたいに家族墓じゃない
っていうかそれ以前に土葬だって言うねｗ

391 ：

：2013/11/13(水) 02:07:05.60 ID:KJ/x3pNc0

だから日本を敬う価値なんてないんだよｗ
純潔性も神秘性もないヘドロにまみれた汚物を愛せないのと一緒
神が存在しない事と一緒

394 ：

：2013/11/13(水) 02:08:04.34 ID:uoxh0/pT0

俺は女性が経済力つけたのは良い事だと思ってるが
ってかまだまだ実社会での女性の地位は低いから改善すべきだと考えてるけどこれはもう無理かな

447 ：

：2013/11/13(水) 02:30:38.45 ID:siPkEA4K0

>>394
女性が経済力つけたから小子化に繋がってると思うんだが

395 ：

：2013/11/13(水) 02:08:38.03 ID:cSx8kvAx0

お前ら文章量多いねん
簡単にレスしろ

397 ：

：2013/11/13(水) 02:09:51.29 ID:G3XXc4mQ0

表現の自由なんつってくだらないこと書いてても
何か目的を実現する手段でなくてただの議論のための議論でやってる限りは
覚悟も何も無い、誰にも伝わらない空しい言葉でしかないんだよな

414 ：

：2013/11/13(水) 02:14:27.79 ID:fcMaLiZxO

>>397
匿名掲示板でそんな今更

402 ：

：2013/11/13(水) 02:11:37.28 ID:ItsE1em/i

だって左翼が馬鹿なんだもん
日本人に民主主義早すぎた

406 ：

：2013/11/13(水) 02:12:54.52 ID:7CeW4/h50

処女崇拝はキリスト教の価値観（ｷﾘｯ

吉原ですら振袖新造と留袖新造で区別して、留袖新造は上級遊女には成れなかったんですが
名文化されたり制度化されて無かったからといって、そういった価値観が無かったとは言えない
文明開化以後にそういった価値観が何のトラブルも無く庶民に受け入れられたというのなら、
潜在的な共通理解としてその価値観を持っていた可能性が高いでしょうな

409 ：

：2013/11/13(水) 02:13:05.28 ID:wv/zh0nv0

西洋の猿真似が伝統なんだから
中韓みたく猿真似してなんちゃって伝統しなきゃ何もない国になっちゃうし

418 ：

：2013/11/13(水) 02:15:42.22 ID:qrennrEr0

池田とかのバカは大橋巨泉に騙されてるクチだな

疎開先の千葉横芝で農家の子らにイジメられた仕返しに差別目的で農民に苗字が無かったとしつこくテレビで放言しまくったバカ巨泉

427 ：

：2013/11/13(水) 02:21:45.60 ID:ItsE1em/i

土人保守と中世左翼しかいない日本が良くなるわけがないwww
ああ中世に左翼もクソもねーかwww

430 ：

：2013/11/13(水) 02:22:51.19 ID:Uv6CKUzD0

日本では右と左は非常に近い
その典型例が対米外交
右は自主憲法制定自主防衛を言い、左は米軍基地撤退日米安保破棄を主張する
両者は本来まったく矛盾しないしむしろセットなんだが、右は天皇万歳、左は9条万歳を言っているので一緒にはなれない
教義が似てても神が違う
どちらもアメリカに占領されたトラウマが生み出したという事か・・・

432 ：

：2013/11/13(水) 02:23:12.88 ID:gWn+sclc0

武家を参考にしてんだよ
名無しの農民は氏ね

433 ：

：2013/11/13(水) 02:23:40.48 ID:Ne0xTasd0

ネトウヨにくっそ効いててワロタ

434 ：

：2013/11/13(水) 02:24:06.46 ID:SciZZIq90

皇紀（）2600年なんだろ
その中で100年そこそことかまだチン毛も生えてないレベルじゃないか

436 ：

：2013/11/13(水) 02:25:43.85 ID:dMThoIy/0

相変わらず痛々しいな

437 ：

：2013/11/13(水) 02:26:40.20 ID:p3zsJ6z00

ネトウヨは和服で生活しろよ

441 ：

：2013/11/13(水) 02:28:33.13 ID:qrennrEr0

大橋巨泉主体思想

農民には苗字が無かった
どこの田吾作とかしかなかったんだよ

千葉横芝でイジメられた仕返し思想

448 ：

：2013/11/13(水) 02:30:45.35 ID:ujOZCeu90

細木数子が海外での挙式は不幸になる、まず氏神様に報告しなきゃだめって言ってたけど
神前婚なんてキリスト教のパクリで文化として伝統なんか無いのにこの人何言ってんだろって思った

453 ：

：2013/11/13(水) 02:32:22.98 ID:G3XXc4mQ0

>>448
宗教うんぬんじゃなくて生まれた土地で上げなきゃだめだって意味じゃないの
知らんけど

459 ：

：2013/11/13(水) 02:37:07.63 ID:Ymm7NSAqO

>>448
報告＝神前婚ってわけじゃないんだろう
その放送見てないし細木も嫌いだけど

461 ：

：2013/11/13(水) 02:39:07.07 ID:ocfeF4tb0

>>448
死にそうな爺さん捕まえて無理やり婚姻届出した細木が言ってもなｗ

450 ：

：2013/11/13(水) 02:31:11.05 ID:7/PbE5K40

明治に始まったものならまだマシというくらいだろ
戦時下の総動員体制の残骸を伝統だと思って崇め奉ってるのが実態だ

451 ：

：2013/11/13(水) 02:31:46.19 ID:oX6Vfx9z0

日本人は是々非々なんだよ
理解しない、出来ないのが左翼とチョン

454 ：

：2013/11/13(水) 02:32:45.37 ID:JQi3dRt10

そんな難しいことじゃねえよ
俺が気に入ってるものが保守で俺が気にいらないものは左翼
これだけだｗ
なお保守の対義語に絶対に革新と使わないのは印象で負けてるというコンプレックスがあるんだろうな

457 ：

：2013/11/13(水) 02:36:09.21 ID:PxRDCWfp0

トンキンなんかガチで明治以後かひどいと戦後のを日本伝統だと標榜してるな

460 ：

：2013/11/13(水) 02:37:49.98 ID:gWn+sclc0

武家で男と女の姓が別々？男社会の武家の家系だから女は姓がなかっただけだろ
なんで違う姓を名乗ることになるんだよ

464 ：

：2013/11/13(水) 02:40:38.96 ID:iEb2NVPwP

一度なんか決めるとそれが権威だと思って何があっても同じやり方に固執するバカがいるよな

469 ：

：2013/11/13(水) 02:47:25.31 ID:A+DvVnu00

その通り！
米国から押しつけられた憲法九条なんてさっさと破棄すべき！

470 ：

：2013/11/13(水) 02:48:22.57 ID:iEb2NVPwP

伝統だのなんだの言ってる奴はだいたい自分を伝統と同一視してその権威を纏って威張り散らしたい連中だと思う
夫婦別姓だって選べるようにすりゃ良い話で同じ姓が良いと思う人間が多けりゃ別姓だっていずれ廃れるだろ

475 ：

：2013/11/13(水) 02:51:16.88 ID:4lKnbUaA0

やっぱウヨってクソだわ

478 ：

：2013/11/13(水) 02:52:12.03 ID:bUpN3JRk0

>>475
やっぱウヨってクソ　×
やっぱウヨってバカ　○

477 ：

：2013/11/13(水) 02:51:46.22 ID:ieZ+2oCV0

まぁ開国はもっと激しく押しつけられたんだが、
何故か鎖国が伝統だという奴はさすがにいない。
まぁ鎖国も伝統じゃなかったんだが、何故か幕末期には
勘違いしていたという。
こういうのが日本の伝統なんでしょうかねぇ・・・

479 ：

：2013/11/13(水) 02:52:45.73 ID:A65+mhn10

じゃあいつから存在してれば伝統なんだよ
明治以来でも十分伝統だろ

そもそも伝統だけを理由に夫婦別姓に反対してるわけじゃないし

480 ：

：2013/11/13(水) 02:55:06.72 ID:OfjAFJiIP

まぁ明治維新後のは徐々に伝統になりつつあるわね
ただまぁ近代化してからの、というか近代化するための話だから、
新しく作られたっていう批判も消えることはないだろうけれども

481 ：

：2013/11/13(水) 02:55:23.39 ID:WAHD/gv70

「学のない底辺」連中にこそ、
分からせなければいけないのに
無意味にプライドだけ高いものだから、
見下ろす、蔑称をわめく、根拠のない利点だけ演説する。

「こうべをたれる」、「おだててその気にさせる」
っていう詐欺師すらできる真似ができない。
まさに、賢いふりをするだけのバカ。

483 ：

：2013/11/13(水) 02:57:28.47 ID:ifCoIbqa0

そろそろ日本もルネサンス時代迎えようぜ
ギリシャ芸術が復古したように江戸以前の文化を見直そう
江戸時代に帰ろう

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384270101

関連記事

：名無しさん2014/05/04 (日) 21:54:39 ID:-

江戸時代に帰る事などできない
現代の人間に出来るのは現代の文化に、各々が持っている江戸らしさ、あるいは幻想を
それぞれのやり方で混ぜ込む事だけだ
純粋かつ正確な江戸の再現など妄想する事すら不可能だ

：名無し2014/08/25 (月) 00:11:00 ID:-

なんだこのネトウヨ連呼厨しかいないスレはw
自称ザパニーズ多すぎw

：馬鹿野郎2015/01/05 (月) 21:43:04 ID:-

平安時代の貴族の三分の一は半島からの帰化人
桓武天皇の母も半島からの帰化人
つまり、朝鮮人
お前ら何世代前から日本人
真の保守とは外の世界との融合をして、日本のものにしていく寛容さとエネルギー
馬鹿が保守のふりするな、オタク、小太り、レイシスト、
カルト野郎たち

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