【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板
２ちゃんねる嫌儲板のニュース
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俺「ご趣味は？」君ら「漫画！アニメ！ゲーム！」俺「それってただの消費者だよね？」←論破せよ
クールジャパン目覚めよ日本力
海外で根強い人気を誇る日本のアニメ。高い人気と知名度の一方、海賊版の横行など海外ではビジネスモデルの確立に苦戦してきた。
だが、高い技術力と独自のアニメ・漫画文化を背景に、海外を視野に入れた取り組みが広がっている。
東映アニメーション（東京都練馬区）が海外市場を視野に製作したのが、フルＣＧ（コンピューター・グラフィックス）の３Ｄ（３次元）映画「キャプテンハーロック」だ。
総制作費３千万ドル（約２９億円）をかけ、総制作期間は５年。映像の美しさに、「アバター」などで知られるジェームズ・キャメロン監督も絶賛。
７８の国と地域から上映のオファーがきた。同社の森下孝三副会長は「日本は漫画という独自の文化があり、アニメの技術も高い。
２つを融合させれば、世界に通じる作品が作れるはずだと考えた」と説明する。
フルＣＧのアニメ映画は、ディズニーの「トイ・ストーリー」などキャラクター的造形の作品が多い。
あえてリアルに近い造形を選んだが、森下副会長は「ハーロックはアニメと実写の境をなくした映画。２Ｄの良さと３Ｄの良さを取り入れ、世界にない映像を作り上げた」。
従来の作品も人気を維持している。「ドラゴンボールＺ神と神」は国内興行収入３０億円をおさめたが、海外では２６カ国で公開される予定だ。
すでに公開されている中南米での興行収入は、最初の週末だけで約８・５億円を達成した。森下副会長は「日本のアニメは世界に誇れる産業。
日本の殻を破り、世界に出ていくことは可能だ」と話す。
漫画やアニメなど日本の文化を紹介するフランスのジャパンエキスポの入場客数は毎年増加。２００３年は２万１千人だったのが今年は２３万人に達した。
海賊版駆逐のため、日本での放送と同時に作品を配信する流れも強まっており、海外のファンが日本アニメを視聴する機会は格段に増えている。
政府もアニメ人気に目をつけた。観光庁は９月から、アニメの舞台となった町などを紹介する英語のネットサイトを開設。
担当者は「アニメを通じて日本に魅力を感じている人が、来日するき
2013.11.4 10:01
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131104/bsj1311041001002-n1.htm
海外で根強い人気を誇る日本のアニメ。高い人気と知名度の一方、海賊版の横行など海外ではビジネスモデルの確立に苦戦してきた。
だが、高い技術力と独自のアニメ・漫画文化を背景に、海外を視野に入れた取り組みが広がっている。
東映アニメーション（東京都練馬区）が海外市場を視野に製作したのが、フルＣＧ（コンピューター・グラフィックス）の３Ｄ（３次元）映画「キャプテンハーロック」だ。
総制作費３千万ドル（約２９億円）をかけ、総制作期間は５年。映像の美しさに、「アバター」などで知られるジェームズ・キャメロン監督も絶賛。
７８の国と地域から上映のオファーがきた。同社の森下孝三副会長は「日本は漫画という独自の文化があり、アニメの技術も高い。
２つを融合させれば、世界に通じる作品が作れるはずだと考えた」と説明する。
フルＣＧのアニメ映画は、ディズニーの「トイ・ストーリー」などキャラクター的造形の作品が多い。
あえてリアルに近い造形を選んだが、森下副会長は「ハーロックはアニメと実写の境をなくした映画。２Ｄの良さと３Ｄの良さを取り入れ、世界にない映像を作り上げた」。
従来の作品も人気を維持している。「ドラゴンボールＺ神と神」は国内興行収入３０億円をおさめたが、海外では２６カ国で公開される予定だ。
すでに公開されている中南米での興行収入は、最初の週末だけで約８・５億円を達成した。森下副会長は「日本のアニメは世界に誇れる産業。
日本の殻を破り、世界に出ていくことは可能だ」と話す。
漫画やアニメなど日本の文化を紹介するフランスのジャパンエキスポの入場客数は毎年増加。２００３年は２万１千人だったのが今年は２３万人に達した。
海賊版駆逐のため、日本での放送と同時に作品を配信する流れも強まっており、海外のファンが日本アニメを視聴する機会は格段に増えている。
政府もアニメ人気に目をつけた。観光庁は９月から、アニメの舞台となった町などを紹介する英語のネットサイトを開設。
担当者は「アニメを通じて日本に魅力を感じている人が、来日するき
2013.11.4 10:01
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131104/bsj1311041001002-n1.htm
4 ：
：2013/11/04(月) 18:23:44.87 ID:jhUwrNy/0
お前の趣味は金がかからないのか？
19 ：
：2013/11/04(月) 18:28:25.41 ID:RsATS1wp0
お前「それってただの消費者だよね？」
俺「趣味の時点で消費書になるんですが＾＾；」
俺「趣味の時点で消費書になるんですが＾＾；」
20 ：
：2013/11/04(月) 18:28:37.27 ID:GgQvST4A0
別に楽しんでそれ等をやってたり見たりしてたら立派な趣味じゃね
そんなこと言ってたら読書やら映画鑑賞やらもただの消費ってことになるぞ
そんなこと言ってたら読書やら映画鑑賞やらもただの消費ってことになるぞ
22 ：
：2013/11/04(月) 18:28:46.34 ID:qby349mTO
消費することで経済はまわる
お前ももっと消費しろ
お前ももっと消費しろ
26 ：
：2013/11/04(月) 18:30:19.03 ID:JiSzRSSc0
まあ生産性はないな
30 ：
：2013/11/04(月) 18:31:40.29 ID:I8BUJvtI0
かといって「漫画！アニメ！ゲーム！ を創作してます」も相当キモイけど
42 ：
：2013/11/04(月) 18:34:40.76 ID:7gGMgWgn0
>>30
お前尾田や宮崎駿にもキモいって言えるの？
お前尾田や宮崎駿にもキモいって言えるの？
123 ：
：2013/11/04(月) 19:04:56.90 ID:qWDLpXAo0
>>30
キモいとか褒め言葉です
キモヲタですから
キモいとか褒め言葉です
キモヲタですから
34 ：
：2013/11/04(月) 18:32:38.51 ID:ArgdHvToi
しゅ‐み【趣味】国語
１ 仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。「―は読書です」「―と実益を兼ねる」「多―」
２ どういうものに美しさやおもしろさを感じるかという、その人の感覚のあり方。好みの傾向。「―の悪い飾り付け」「少女―」
３ 物事のもっている味わい。おもむき。情趣。
はい論破
１ 仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。「―は読書です」「―と実益を兼ねる」「多―」
２ どういうものに美しさやおもしろさを感じるかという、その人の感覚のあり方。好みの傾向。「―の悪い飾り付け」「少女―」
３ 物事のもっている味わい。おもむき。情趣。
はい論破
36 ：
：2013/11/04(月) 18:32:50.39 ID:wiTkGc4W0
創造は仕事でやれよ
趣味ってどうでもいいことを楽しむことだろ
趣味ってどうでもいいことを楽しむことだろ
43 ：
：2013/11/04(月) 18:35:43.77 ID:dKDaQlTn0
何でお前らは「論破」って言葉が好きなんだよw
アニメ、ゲーム、漫画が趣味でも簡単に相手を「コイツ…できる！」と思わせれる事なんてできるだろw
アニメ、ゲーム、漫画が趣味でも簡単に相手を「コイツ…できる！」と思わせれる事なんてできるだろw
48 ：
：2013/11/04(月) 18:38:50.67 ID:16q8kh5o0
図星かもしらんけど、お前らが発狂する必要ねえだろ
お前らの趣味は「ネット上で匿名のコミュニケーションをとること」であって、
何も産まない見てるだけ面白いだけっていう誰でも出来るアニメだのゲームだの漫画だのを
潤滑剤として使ってるだけだろ
改めて言うけどお前らの趣味が漫画でもゲームでもアニメでもねえよ。
お前らの趣味は「ネット上で匿名のコミュニケーションをとること」であって、
何も産まない見てるだけ面白いだけっていう誰でも出来るアニメだのゲームだの漫画だのを
潤滑剤として使ってるだけだろ
改めて言うけどお前らの趣味が漫画でもゲームでもアニメでもねえよ。
71 ：
：2013/11/04(月) 18:47:20.85 ID:znB1bxB40
>>48
何で作品を見ることとその作品を話題にすることを切り離して考えるの？
バンドワゴン効果って知らない？
何で作品を見ることとその作品を話題にすることを切り離して考えるの？
バンドワゴン効果って知らない？
49 ：
：2013/11/04(月) 18:39:34.82 ID:3rTjo4Q80
まず趣味の意味理解しろよ
チョンなのか
チョンなのか
53 ：
：2013/11/04(月) 18:41:20.90 ID:pF/Gapyf0
楽しく暇つぶせたら趣味ちゃうの？
70 ：
：2013/11/04(月) 18:47:01.93 ID:qiz6jGUb0
消費だろうが趣味だろ
79 ：
：2013/11/04(月) 18:50:24.76 ID:qlB0gD3/0
体動かしてるというだけ、単にゴミ量産してるだけで能動的（笑）趣味ぶってる奴らが笑える
81 ：
：2013/11/04(月) 18:51:30.99 ID:qyfdspkFi
クラシックや絵画鑑賞だって消費者だし、
骨董品収集だってそうだろ。
骨董品収集だってそうだろ。
95 ：
：2013/11/04(月) 18:55:55.43 ID:qlB0gD3/0
大体趣味なのに結果（笑）だの成長（笑）だのを求める思考自体が卑しいし貧しいんだよ
98 ：
：2013/11/04(月) 18:56:51.39 ID:6XHG2a2P0
>>95
精神的に向上心のないものはばかだ
精神的に向上心のないものはばかだ
96 ：
：2013/11/04(月) 18:56:13.88 ID:ADdhbQiH0
スポーツも音楽も体力消費とか楽器買って消費してるだけだろ
106 ：
：2013/11/04(月) 18:59:00.71 ID:dfrf74M40
アニメ・ゲームに対する知識は増えるだろ
うまく使えば金儲けできる
うまく使えば金儲けできる
107 ：
：2013/11/04(月) 18:59:59.93 ID:4dkAaivl0
昆虫採集だって趣味なんだし
買って集めるのも立派な趣味なんじゃないっすかね
買って集めるのも立派な趣味なんじゃないっすかね
108 ：
：2013/11/04(月) 19:00:34.05 ID:oe6CgwAy0
消費こそが資本主義最大の娯楽だろ。
創造することが出来る人間は少なくて、人は彼らを天才と呼ぶ。
創造することが出来る人間は少なくて、人は彼らを天才と呼ぶ。
113 ：
：2013/11/04(月) 19:01:16.94 ID:kAO18H8t0
消費しない趣味ってなんだ？
一生ものって囲碁将棋くらいなもんじゃないか
一生ものって囲碁将棋くらいなもんじゃないか
115 ：
：2013/11/04(月) 19:02:00.91 ID:ltIUC//q0
単なる消費者やけどアカンのか？
それはなにか迷惑や危害を及ぼすんか？
消費者がおらんかったら作る人は儲からへんで？
それはなにか迷惑や危害を及ぼすんか？
消費者がおらんかったら作る人は儲からへんで？
118 ：
：2013/11/04(月) 19:02:38.79 ID:xSqeG+J60
漫画を描くのが趣味です セーフ
昔の漫画を蒐集してます セーフ
漫画を読むのが趣味です アウト
昔の漫画を蒐集してます セーフ
漫画を読むのが趣味です アウト
129 ：
：2013/11/04(月) 19:05:41.19 ID:UP6qMDbC0
それはエゴだよ
138 ：
：2013/11/04(月) 19:09:24.93 ID:JKFHLKFp0
君らって言い方嫌い
おまえらって言ってくれ
おまえらって言ってくれ
143 ：
：2013/11/04(月) 19:11:08.67 ID:Q5LYnDQH0
最近の娯楽関係の流行り見るとコレクター的じゃない
良い悪いを考えて金出す消費者が必要に思える
良い悪いを考えて金出す消費者が必要に思える
156 ：
：2013/11/04(月) 19:17:20.46 ID:K8hkm4lv0
俺「消費は国民の仕事です
貯金族は非国民そのものです！」
面接「・・・貯金いくらなの？」
俺「１０万円です！！」
面接「それで将来どうするの？老後とかさぁ」
俺「・・・・・。」
貯金族は非国民そのものです！」
面接「・・・貯金いくらなの？」
俺「１０万円です！！」
面接「それで将来どうするの？老後とかさぁ」
俺「・・・・・。」
162 ：
：2013/11/04(月) 19:20:36.83 ID:kgHeuoe50
お前の趣味何も消費しないのか？
164 ：
：2013/11/04(月) 19:21:29.44 ID:MZpBnuOW0
パチンコ
ゲーム
漫画
オナニー
これ以外のやつのが少ないだろ
ゲーム
漫画
オナニー
これ以外のやつのが少ないだろ
173 ：
：2013/11/04(月) 19:28:09.21 ID:ur8/4sIr0
趣味って聞いて批判が消費者？
馬鹿じゃね？
馬鹿じゃね？
181 ：
：2013/11/04(月) 19:32:39.02 ID:b8hjdS8gO
別に読書や映画鑑賞も立派な趣味だと思うけど
実際俺が会った事ある奴の中で
「読書が趣味です」って言う奴の大半は読書はしてないし
「映画鑑賞が趣味です」って言う奴の大半は映画をそんなに見てない
別に一週間に二本ぐらいはレンタルしてますとか
１ヶ月に二冊ぐらい小説読んでますって感じなら別にいいんだけどな
無趣味の奴が自己紹介の時に苦し紛れに言う趣味が映画鑑賞と読書なんだよな
だからこの２つに関しては猛烈なマイナスイメージがあるし叩かれる要因になってると思う
実際俺が会った事ある奴の中で
「読書が趣味です」って言う奴の大半は読書はしてないし
「映画鑑賞が趣味です」って言う奴の大半は映画をそんなに見てない
別に一週間に二本ぐらいはレンタルしてますとか
１ヶ月に二冊ぐらい小説読んでますって感じなら別にいいんだけどな
無趣味の奴が自己紹介の時に苦し紛れに言う趣味が映画鑑賞と読書なんだよな
だからこの２つに関しては猛烈なマイナスイメージがあるし叩かれる要因になってると思う
183 ：
：2013/11/04(月) 19:34:29.85 ID:Q/L+asC0O
美術品収集
骨董品収集
切手収集
消費が趣味ではないとするとこれらは趣味にはあたらないわけか
どう考えても趣味だと思うが
骨董品収集
切手収集
消費が趣味ではないとするとこれらは趣味にはあたらないわけか
どう考えても趣味だと思うが
185 ：
：2013/11/04(月) 19:35:28.56 ID:AngNILJG0
生産者が読んで貰うという意図をもって売られている商品を買って、その意図通り読んでるだけだから消費者ってこと？
その理屈だと走るために売られてる商品や打つために売られてる商品を使って、走ったり打ったりするのも消費者になりそうだな
その理屈だと走るために売られてる商品や打つために売られてる商品を使って、走ったり打ったりするのも消費者になりそうだな
187 ：
：2013/11/04(月) 19:36:14.81 ID:2hdazIQf0
マルチプレイ当たり前の最近のゲームなんて消費者が盛り上げてるようなもんだな
オンに繋ぐ行為が創造的なのだ
オンに繋ぐ行為が創造的なのだ
192 ：
：2013/11/04(月) 19:38:28.62 ID:wvw8CSgfO
つまり俺はただの消費者であってキモいわけでもなくオタクてもないってことか
ありがとう ありがとう！
ありがとう ありがとう！
198 ：
：2013/11/04(月) 19:43:07.17 ID:XooNDq5U0
創造性のある趣味のほうが少ない
趣味に優劣付けたがる時点で間違ってる
趣味に優劣付けたがる時点で間違ってる
217 ：
：2013/11/04(月) 19:52:14.11 ID:PMxcqLju0
>>198
消費するだけのイナゴであり続ける卑しさが野次られてるんじゃないの？
イナゴのくせして偉そうに評論とか始めるから最高に滑稽なんじゃないｗ
最後は自分らを食いつぶすというザ・イナゴ
消費するだけのイナゴであり続ける卑しさが野次られてるんじゃないの？
イナゴのくせして偉そうに評論とか始めるから最高に滑稽なんじゃないｗ
最後は自分らを食いつぶすというザ・イナゴ
200 ：
：2013/11/04(月) 19:44:38.13 ID:xVN9p3/u0
「生産しなければ趣味にはあたらない」というのは
ビジネスチャンスの欲しい企業側の勝手な言い分でしかない
真に受けるべきか考えるまでもないな
ビジネスチャンスの欲しい企業側の勝手な言い分でしかない
真に受けるべきか考えるまでもないな
202 ：
：2013/11/04(月) 19:45:42.32 ID:x6dB5Rjm0
人の趣味にケチつける奴とパチンカスは死んだ方がいいよ
203 ：
：2013/11/04(月) 19:45:52.79 ID:2PkVly/d0
アニメ見た後お気に入りのキャラを使った妄想を繰り広げているのでセーフ
205 ：
：2013/11/04(月) 19:46:22.70 ID:2ihJsGU/0
金落とさない趣味ってなんだ？折り紙とか？
208 ：
：2013/11/04(月) 19:48:21.98 ID:g3qOBXuK0
バカ「それってただの消費だよね？」
一般人A「いきなり何の話してんのオッサン？」
一般人B「いいから無視しとこうぜ」
バカ「・・・」
一般人A「いきなり何の話してんのオッサン？」
一般人B「いいから無視しとこうぜ」
バカ「・・・」
212 ：
：2013/11/04(月) 19:49:40.89 ID:16q8kh5o0
金落として何がしたいか、
金を落とすこと自体が目的か、
っていう話なのにアホかマジで
金を落とすこと自体が目的か、
っていう話なのにアホかマジで
214 ：
：2013/11/04(月) 19:51:14.74 ID:NzfkjDSc0
ラーメン屋巡りが趣味な人はどうするんだ？
215 ：
：2013/11/04(月) 19:51:16.70 ID:bkNq97+k0
それを言ったらテニスだって野球だってバンジージャンプだって
所詮ラケットとかを消費してお外で振り回して喜んでるだけの消費活動じゃん
本質的にどんな違いがあるの？
所詮ラケットとかを消費してお外で振り回して喜んでるだけの消費活動じゃん
本質的にどんな違いがあるの？
222 ：
：2013/11/04(月) 19:54:46.52 ID:PMxcqLju0
>>215
テニスや野球は「上手になる」という概念があるけども
アニメや漫画を見るのに上手とか下手とかはないだろう？
それが消費と趣味の違いなんじゃない(鼻ホジ)
テニスや野球は「上手になる」という概念があるけども
アニメや漫画を見るのに上手とか下手とかはないだろう？
それが消費と趣味の違いなんじゃない(鼻ホジ)
220 ：
：2013/11/04(月) 19:53:51.75 ID:dKDaQlTn0
音楽は敷居低いようで高いだろw
音質を理解した後は特に
敷居が低い趣味も、結局は全てを理解する為には理解しながら深い領域までいかなきゃいけないんちゃう？
音質を理解した後は特に
敷居が低い趣味も、結局は全てを理解する為には理解しながら深い領域までいかなきゃいけないんちゃう？
228 ：
：2013/11/04(月) 19:56:40.34 ID:uGFXh9W50
>>220
確かに箔、コード、スケール理解できたほうがいいが
必ずしも必要とは思わん
確かに箔、コード、スケール理解できたほうがいいが
必ずしも必要とは思わん
232 ：
：2013/11/04(月) 19:59:43.97 ID:ADdhbQiH0
他人の趣味にとやかく言う奴は糞だけどパチンカスしてるやつはもっと糞だわ
234 ：
：2013/11/04(月) 20:00:16.33 ID:3a1AQdLz0
でっていう
何を指摘しているのかイマイチ分からん
何を指摘しているのかイマイチ分からん
237 ：
：2013/11/04(月) 20:01:22.26 ID:5DHlQrIb0
版権絵描いてピクシブに上げる行為って法的にはひまわり動画に動画違法うpすることとなんら変わらない犯罪行為だからな
今までは権利者がお目こぼししてきたけどTPP加入後は無条件逮捕懲役だ
ざまあみろゴロの犯罪者風情が法令遵守してるだけの健全なアニメファンを無産者とかさんざ馬鹿にしやがって
今までは権利者がお目こぼししてきたけどTPP加入後は無条件逮捕懲役だ
ざまあみろゴロの犯罪者風情が法令遵守してるだけの健全なアニメファンを無産者とかさんざ馬鹿にしやがって
254 ：
：2013/11/04(月) 20:06:14.30 ID:BmCdkUb10
ドラゴンボールＺ神と神
これすげークソだったよな・・・
マジでガッカリした
なんだよあれ真面目に作る気ゼロかよ
これすげークソだったよな・・・
マジでガッカリした
なんだよあれ真面目に作る気ゼロかよ
261 ：
：2013/11/04(月) 20:10:04.68 ID:zF8mVEVQ0
趣味ではないとは思わないが、消費しかしない趣味は底が浅いよね
本当にただ時間を潰すだけでなんの成長ももたらさない
本当にただ時間を潰すだけでなんの成長ももたらさない
270 ：
：2013/11/04(月) 20:16:03.13 ID:S0GfAj9U0
>>261
消費から消化もってまで行けば無駄ではなくなるよ
はい論破
消費から消化もってまで行けば無駄ではなくなるよ
はい論破
274 ：
：2013/11/04(月) 20:18:52.09 ID:PMxcqLju0
消費系の趣味は贅肉
生産系の趣味は筋肉
そういう感じで理解すればいいんじゃね？
豚でいいなら好きなだけ与えられる餌くって寝てブヒブヒすればいいし
豚が嫌なら自分でクリエイトすりゃいい
一般論ではメタボかっこ悪い
そんだけのことだよね(ﾄﾞﾔ)
生産系の趣味は筋肉
そういう感じで理解すればいいんじゃね？
豚でいいなら好きなだけ与えられる餌くって寝てブヒブヒすればいいし
豚が嫌なら自分でクリエイトすりゃいい
一般論ではメタボかっこ悪い
そんだけのことだよね(ﾄﾞﾔ)
289 ：
：2013/11/04(月) 20:27:10.10 ID:n92r8c1F0
>>274
そして貴方は2chという最大に無駄な消費系の趣味で肥え太ってるのに「メタボ格好悪いブヒ！！」と声高に叫ぶ訳ですね
どれだけ自分が格好悪いか鏡で見てくるといいよ
そして貴方は2chという最大に無駄な消費系の趣味で肥え太ってるのに「メタボ格好悪いブヒ！！」と声高に叫ぶ訳ですね
どれだけ自分が格好悪いか鏡で見てくるといいよ
276 ：
：2013/11/04(月) 20:19:13.85 ID:uGFXh9W50
創作ってもいくらスキルあろうとゲームや映画はそら無理だろう
BF4やパシフィックリムみたいなのは一人で作ったら死ぬまでかかるんじゃないか
BF4やパシフィックリムみたいなのは一人で作ったら死ぬまでかかるんじゃないか
277 ：
：2013/11/04(月) 20:20:08.81 ID:iwJiKTho0
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
278 ：
：2013/11/04(月) 20:21:00.96 ID:6eYevj9B0
無駄がとか生産性がとか言ってる奴は今見てるその画面を閉じろ
断言してやるが今見てるその画面とそれを見てる時間が一番の無駄だ
断言してやるが今見てるその画面とそれを見てる時間が一番の無駄だ
307 ：
：2013/11/04(月) 20:33:32.69 ID:LEKp6Oj20
見るだけじゃ趣味じゃないのか
何か？作らないといけないのか？
ショッピングも趣味とは言えないのか
何か？作らないといけないのか？
ショッピングも趣味とは言えないのか
311 ：
：2013/11/04(月) 20:33:58.76 ID:F9fjDCQs0
「生産しなきゃいけない病」の日本人
314 ：
：2013/11/04(月) 20:34:25.98 ID:5GpXnpyp0
本人が充実した時間を過ごせるものならなんだっていいんじゃない
ただ価値観の違う他人から見るとそれが貧相な物に感じられる場合はあるかもだが
ただ価値観の違う他人から見るとそれが貧相な物に感じられる場合はあるかもだが
315 ：
：2013/11/04(月) 20:34:27.56 ID:+QOhUCt20
逆に消費活動をしない趣味を探すのも大変だろな
どんなのある？
どんなのある？
322 ：
：2013/11/04(月) 20:36:37.18 ID:Qa5H2gY00
>>315
山の中に入って種を窃盗してきて
それを田畑で育てる趣味
犯罪だよね、冷静に考えれば
山の中に入って種を窃盗してきて
それを田畑で育てる趣味
犯罪だよね、冷静に考えれば
317 ：
：2013/11/04(月) 20:35:11.26 ID:ecImZQDV0
生産性ゼロの受身で尚且つ、ハードル低い上に低俗って言いたんだろ
なるほど、確かにお前らそうだよな・・・
なるほど、確かにお前らそうだよな・・・
318 ：
：2013/11/04(月) 20:35:40.47 ID:Dy5xHYiM0
人の趣味にケチつけるのも立派な中二病だよな
325 ：
：2013/11/04(月) 20:37:09.56 ID:6eYevj9B0
俺「ご趣味は？」君ら「漫画！アニメ！ゲーム！」俺「それってただの消費者だよね？」君ら「2chなんか見てる奴が何を言っても説得力ないよね」←論破せよ
326 ：
：2013/11/04(月) 20:38:08.55 ID:Md9FGIYI0
>>325
俺「ご趣味は？」
君ら「漫画！アニメ！ゲーム！」
俺「それってただの消費者だよね？」
君ら「2chなんか見てる奴が何を言っても説得力ないよね」
俺「はい論破！」
俺「ご趣味は？」
君ら「漫画！アニメ！ゲーム！」
俺「それってただの消費者だよね？」
君ら「2chなんか見てる奴が何を言っても説得力ないよね」
俺「はい論破！」
329 ：
：2013/11/04(月) 20:40:35.33 ID:IDQI6x6vP
そもそも消費者だってのをなんで論破しなきゃいけないの？
趣味じゃないって否定されるならともかく、消費者は別に論破しなきゃいけないことじゃないだろ
趣味は美味い物を食べ歩くことです
趣味は料理です
趣味はマリンスポーツです
全部消費者じゃん
趣味じゃないって否定されるならともかく、消費者は別に論破しなきゃいけないことじゃないだろ
趣味は美味い物を食べ歩くことです
趣味は料理です
趣味はマリンスポーツです
全部消費者じゃん
334 ：
：2013/11/04(月) 20:41:25.72 ID:kJbWvgPm0
2chは文章生産してるし消費側じゃないだろ
338 ：
：2013/11/04(月) 20:43:35.67 ID:V4ONL57W0
ゲームだけに限定すれば上手い・曲芸的なプレイとかで他人を楽しませることは不可能ではない
漫画・アニメはガキの娯楽の延長でしかなくそれが趣味とか可哀想すぎる人間
漫画・アニメはガキの娯楽の延長でしかなくそれが趣味とか可哀想すぎる人間
346 ：
：2013/11/04(月) 20:47:11.15 ID:Qa5H2gY00
>>338
マンガやアニメにインスピレーション受けて自分で創作し、漫画家になるっていうルートを考えれば無駄ではないね
趣味の域は余裕で超えるからこんなのは極論でもなく詭弁だが
でも、漫画を真似て絵を描くっていう創作の入り口を否定するのは良くないな
マンガやアニメにインスピレーション受けて自分で創作し、漫画家になるっていうルートを考えれば無駄ではないね
趣味の域は余裕で超えるからこんなのは極論でもなく詭弁だが
でも、漫画を真似て絵を描くっていう創作の入り口を否定するのは良くないな
438 ：
：2013/11/04(月) 21:53:10.64 ID:ltQK+Wsc0
>>338
アニメ漫画と英雄叙事詩・悲劇・喜劇・戯曲に本質的違いはないからなぁ
アニメ漫画と英雄叙事詩・悲劇・喜劇・戯曲に本質的違いはないからなぁ
342 ：
：2013/11/04(月) 20:45:45.09 ID:vj4yxkts0
別に誰にも迷惑かけてないからいいじゃん
素人レベルの趣味で絵や作文書いて生産されるほうが迷惑
素人レベルの趣味で絵や作文書いて生産されるほうが迷惑
351 ：
：2013/11/04(月) 20:51:45.14 ID:vj4yxkts0
まともなクリエイターが逃げていってるのか？
最近のアニメのスタッフの経歴調べると元アダルト関係の仕事してた人ばっかり
アニメスタッフ募集とかアニメ放送中にテロップが流れてるんだろ？
やばくね？ｗ
最近のアニメのスタッフの経歴調べると元アダルト関係の仕事してた人ばっかり
アニメスタッフ募集とかアニメ放送中にテロップが流れてるんだろ？
やばくね？ｗ
354 ：
：2013/11/04(月) 20:54:31.47 ID:wlUDJhJK0
趣味はエロ漫画を描くことです（キリッ
358 ：
：2013/11/04(月) 20:56:16.13 ID:tXzl05/j0
趣味って何か消費してるはずなんだけどな。
363 ：
：2013/11/04(月) 20:59:48.71 ID:I6Rc6kti0
人の趣味にケチつけて無駄だ無駄だって他人に言ってる奴はその行為が無駄だって気づかないの？
370 ：
：2013/11/04(月) 21:02:54.09 ID:if5fbJzR0
どんだけコンプレックスなんだよ
372 ：
：2013/11/04(月) 21:04:22.97 ID:Ui3xmLMR0
お前ら電子工作でもしろよ
376 ：
：2013/11/04(月) 21:05:20.34 ID:pTlGBf9k0
作品もまた旅人である
383 ：
：2013/11/04(月) 21:08:00.84 ID:Vzxq4I+80
鑑賞もまた芸術と伊福部先生がいってたのも知らないのか
385 ：
：2013/11/04(月) 21:08:27.02 ID:5KzqBabB0
２ちゃんのどこかで聞いたような手あかにまみれたような論調なり言葉なりを
さも自分の言葉かのように発する馬鹿が多すぎるよね
ここ数年でとても増えたけど「親でも殺された…」云々
このオタクは消費するだけクリエイティブじゃない云々も至る所で見かける
見かけるたびにこいつの思考のオリジナリティというか創造性ってなんなんだろうって思う
さも自分の言葉かのように発する馬鹿が多すぎるよね
ここ数年でとても増えたけど「親でも殺された…」云々
このオタクは消費するだけクリエイティブじゃない云々も至る所で見かける
見かけるたびにこいつの思考のオリジナリティというか創造性ってなんなんだろうって思う
390 ：
：2013/11/04(月) 21:10:19.46 ID:vj4yxkts0
>>385
親でも殺された…は最初は面白かったし
口論になってるのを和らげる笑える言葉だったけど
最近は馬鹿みたいに使う人が多いから逆にイラッとするな
親でも殺された…は最初は面白かったし
口論になってるのを和らげる笑える言葉だったけど
最近は馬鹿みたいに使う人が多いから逆にイラッとするな
386 ：
：2013/11/04(月) 21:08:28.89 ID:9oicel0wO
閲覧職人を舐めると酷い目にあうぞ
398 ：
：2013/11/04(月) 21:26:37.53 ID:NDf4p3gvP
観賞する程度でも立派な趣味だろ
そこに上下なんてあってたまるかよ
所詮は余暇の過ごし方なんだから自分が望む程度のことを望むようにこなせばいいんだよ
とマジレス
そこに上下なんてあってたまるかよ
所詮は余暇の過ごし方なんだから自分が望む程度のことを望むようにこなせばいいんだよ
とマジレス
403 ：
：2013/11/04(月) 21:31:57.36 ID:HIZyVmv40
俺の趣味はパチスロ
突っ込んだお金が日本の文化である漫画アニメゲームに使われるなんて胸が熱いな
つまり俺は消費者じゃなくて後援者なんだよね
突っ込んだお金が日本の文化である漫画アニメゲームに使われるなんて胸が熱いな
つまり俺は消費者じゃなくて後援者なんだよね
405 ：
：2013/11/04(月) 21:32:50.75 ID:YsQEjlg50
消費が悪というのなら消費せずに
自分で漫画書いて自分で読んで楽しむぞコラ
自分で漫画書いて自分で読んで楽しむぞコラ
416 ：
：2013/11/04(月) 21:40:56.91 ID:sO3gYJGTi
>>405
自分が楽しめる程度の漫画描けるんなら立派に漫画の才能があるからどこかに送ったり公開した方がいいぞ
将来は漫画家になるぞ！とか思ってるガキの中で、ネーム一本でも仕上げられる奴は1パーセントいないと思うわ
自分が楽しめる程度の漫画描けるんなら立派に漫画の才能があるからどこかに送ったり公開した方がいいぞ
将来は漫画家になるぞ！とか思ってるガキの中で、ネーム一本でも仕上げられる奴は1パーセントいないと思うわ
407 ：
：2013/11/04(月) 21:36:52.61 ID:x2OpsdWg0
俺「筋トレです！」
お前「ﾋﾞｸｩｯ！！」
お前「ﾋﾞｸｩｯ！！」
413 ：
：2013/11/04(月) 21:39:30.78 ID:h3Yoncd+P
生産性や利益を持つ趣味が偉いなら、
お前らが嫌うエロパ版権同人誌制作も立派な趣味になるんだが？
お前らが嫌うエロパ版権同人誌制作も立派な趣味になるんだが？
428 ：
：2013/11/04(月) 21:45:05.48 ID:F9fjDCQs0
漫画の収集家がまさかドラゴンボールやワンピースを持っていないとでも？
当然単行本と完全版を美品で持ってるに決まってるだろ
当然単行本と完全版を美品で持ってるに決まってるだろ
430 ：
：2013/11/04(月) 21:47:11.94 ID:u30xNxwU0
例え生産する趣味でもゴミ作ってるだけとかぶった切られるし
本人が楽しんでるなら何でもいいだろ
本人が楽しんでるなら何でもいいだろ
437 ：
：2013/11/04(月) 21:52:57.67 ID:5VjWOnSY0
ボカロＰとか嫌いだし
絶対、自分の素人絵のゴミみたいな生産物は世に出したくない
絶対、自分の素人絵のゴミみたいな生産物は世に出したくない
446 ：
：2013/11/04(月) 21:57:40.36 ID:5VjWOnSY0
世に出したくないじゃなくて
自分の趣味で描いたゴミみたいな絵は世に出したらいけないと思ってる
自分の趣味で描いたゴミみたいな絵は世に出したらいけないと思ってる
450 ：
：2013/11/04(月) 21:58:38.61 ID:zlWPK4LS0
ニヒリズムがかっこ良く思える年頃なんだろ
ただ何もしてないだけなのに
ただ何もしてないだけなのに
452 ：
：2013/11/04(月) 21:59:44.42 ID:u3jli8Nz0
知識の積み重ねにはなるだろうね
ただ映画を見る事自体は誰にでも出来る
料理は長年の経験の上で初めて出来る技術がある
あと料理が趣味釣りが趣味だって言う奴だって流行りの映画や気になる映画は見るんだわ
あと映画はお前見れないらしいが詭弁だよそれ
大体の人間は映画二時間見れるから
知的障害者レベルの例えは出さないでくれ
大体の人間は映画二時間見れるから
知的障害者レベルの例えは出さないでくれ
うーん
ただ映画を見る事自体は誰にでも出来る
料理は長年の経験の上で初めて出来る技術がある
あと料理が趣味釣りが趣味だって言う奴だって流行りの映画や気になる映画は見るんだわ
あと映画はお前見れないらしいが詭弁だよそれ
大体の人間は映画二時間見れるから
知的障害者レベルの例えは出さないでくれ
大体の人間は映画二時間見れるから
知的障害者レベルの例えは出さないでくれ
うーん
453 ：
：2013/11/04(月) 22:01:20.57 ID:hCPNZGYS0
>>452
オレは映画に向かないな
２時間見てくれ、ってのは耐えられない
オレは映画に向かないな
２時間見てくれ、ってのは耐えられない
462 ：
：2013/11/04(月) 22:08:02.52 ID:HxmV7gHv0
なんなの最近のオタなら漫画家になれみたいな風潮
素人の趣味で描いてる漫画に頼るほどアイデアに困ってんの？
素人の趣味で描いてる漫画に頼るほどアイデアに困ってんの？
469 ：
：2013/11/04(月) 22:10:14.54 ID:fl6L2XDK0
いい歳してアニメだのゲームだのバカじゃねえか
483 ：
：2013/11/04(月) 22:15:54.25 ID:U4x+xTkY0
自分のやってることに自信が持てないから
ID真っ赤にして正当化しようとするんだよな
ID真っ赤にして正当化しようとするんだよな
485 ：
：2013/11/04(月) 22:16:17.99 ID:u3jli8Nz0
昔、海釣りに付いていって一秒も竿触らなかったの思い出したわ
そんなもんだよな楽しさがわからないものに対してなんて
そんなもんだよな楽しさがわからないものに対してなんて
487 ：
：2013/11/04(月) 22:18:11.71 ID:C+MZjix60
生産する側にいなくても絵が描くのが趣味でプロ並みに上手な人なんか腐るほどいるのに
そういう人の絵を見るのが好きなんだけど
趣味だけで描いてる絵
そういう人の絵を見るのが好きなんだけど
趣味だけで描いてる絵
489 ：
：2013/11/04(月) 22:19:38.49 ID:bfAfEjGu0
なんでもいいから、趣味があるっていいことだよ。
もう拘るものがなくなった。
面倒くさい。うんざりする。
もう拘るものがなくなった。
面倒くさい。うんざりする。
492 ：
：2013/11/04(月) 22:21:23.09 ID:QR0XxDrY0
ゲーム飽きたから将棋始めた
ハムにすら勝てないけど楽しい
ハムにすら勝てないけど楽しい
498 ：
：2013/11/04(月) 22:29:22.48 ID:h3Yoncd+P
生産性や利益を持つ趣味が偉いなら、
お前らが嫌うエロパ版権同人誌制作も立派な趣味になるんだが？
お前らが嫌うエロパ版権同人誌制作も立派な趣味になるんだが？
500 ：
：2013/11/04(月) 22:31:07.15 ID:F9fjDCQs0
人気漫画を否定し、
自分のための創作で楽しむ人すら否定する
じゃ、一体何が楽しいんだという
ほんと感性が痩せ細ったケンモメンの鑑やな
自分のための創作で楽しむ人すら否定する
じゃ、一体何が楽しいんだという
ほんと感性が痩せ細ったケンモメンの鑑やな
507 ：
：2013/11/04(月) 22:35:29.69 ID:oy+ZhvORi
>>500
ちょっと待って俺がいつ自分の為の創作を否定したんだ
そんな面白いもん描いてんなら応募しろよ公開しろよで否定されたことになるのはかなわんぞ
いくらなんでもそれは曲解すぎるわ勘弁してくれよ
俺が人気作品大嫌いだからって、勝手にねじ曲げて認識すんのはやめてくれよ、精神性が品性すぎるぞ
ちょっと待って俺がいつ自分の為の創作を否定したんだ
そんな面白いもん描いてんなら応募しろよ公開しろよで否定されたことになるのはかなわんぞ
いくらなんでもそれは曲解すぎるわ勘弁してくれよ
俺が人気作品大嫌いだからって、勝手にねじ曲げて認識すんのはやめてくれよ、精神性が品性すぎるぞ
503 ：
：2013/11/04(月) 22:32:44.82 ID:PcFxoNYM0
バイクが趣味でタイヤとガソリンの消費ばかり
旅先や仲間との思い出ぐらいしか残ったものが無いけど
これは生産と言えるのかねえ
フットサルもやってるけどこっちも似たようなもんだし
旅先や仲間との思い出ぐらいしか残ったものが無いけど
これは生産と言えるのかねえ
フットサルもやってるけどこっちも似たようなもんだし
505 ：
：2013/11/04(月) 22:33:34.70 ID:BmHu9og30
二時間の映画を見れるかどうかの境界か障害認定の不可に関わるのか、うだうだと議論しててワロタ
508 ：
：2013/11/04(月) 22:39:36.53 ID:od/RRqtF0
数学や物理の教科書を読むの好きなんだけど、これもやっぱただの消費かな？
510 ：
：2013/11/04(月) 22:43:20.67 ID:F9fjDCQs0
特に他人のタイプミスを何度も連呼して錦の御旗にしてる辺り、
ほんと根性ねじ曲がったケンモメンの下劣さが凝縮されてるよな
ほんと根性ねじ曲がったケンモメンの下劣さが凝縮されてるよな
527 ：
：2013/11/04(月) 23:02:17.72 ID:Ki/Dh5dqi
>>510
タイプミスなんかしたらそれで煽られるのは基本だろ
むしろそれで煽らない方がなんか悪い気すらするわ
そんなマジで怒ってるとは思わなかったよゴメンな精神性が品性で
タイプミスなんかしたらそれで煽られるのは基本だろ
むしろそれで煽らない方がなんか悪い気すらするわ
そんなマジで怒ってるとは思わなかったよゴメンな精神性が品性で
512 ：
：2013/11/04(月) 22:51:18.92 ID:+I8J3nRT0
日本人は趣味にガチを求め過ぎ。
519 ：
：2013/11/04(月) 22:54:42.07 ID:hCPNZGYS0
>>512
本人が楽しめればいいだけなのにね
趣味でも奴隷の鎖自慢やってて息苦しくないのかね
本人が楽しめればいいだけなのにね
趣味でも奴隷の鎖自慢やってて息苦しくないのかね
517 ：
：2013/11/04(月) 22:53:55.17 ID:OhAfwBJG0
その点パチンコは増えるからすげーよな
521 ：
：2013/11/04(月) 22:55:31.12 ID:jehdE5k50
「コンテンツ」って言葉を多用するゴミ業界のもんは趣味とは言えないよなｗ
526 ：
：2013/11/04(月) 23:01:49.68 ID:RVmifBUc0
俺は最近ブラブラ徘徊すんのが趣味だわ
けっこうその辺の歩けるような距離のところでも
いろいろ知らんようなところがあっていい感じ
けっこうその辺の歩けるような距離のところでも
いろいろ知らんようなところがあっていい感じ
531 ：
：2013/11/04(月) 23:07:28.89 ID:F9fjDCQs0
投影と言って、ただの消費者に嫌悪感を覚える者こそ消費者なのだ
534 ：
：2013/11/04(月) 23:12:40.17 ID:mOFNouym0
生産性のある趣味ってなんだ
536 ：
：2013/11/04(月) 23:13:30.66 ID:WSuFgu7c0
「金色のガッシュ」の最終巻でアシスタントに一コマ描かせたら、「アニメ業界に消費者として参入」と書いてる人がいたな
「ムシブギョー」の福田宏らしい
「ムシブギョー」の福田宏らしい
538 ：
：2013/11/04(月) 23:14:01.19 ID:ZkaxuM+xP
一人でやる系のスポーツだと時々素に返って不毛だなと思ってしまうことはある
サークルとか入って仲間作りもかねられたらまた違うんだろうけど
サークルとか入って仲間作りもかねられたらまた違うんだろうけど
540 ：
：2013/11/04(月) 23:15:45.24 ID:F9fjDCQs0
>>538
流石にラウンドワンで一人黙々とアーチェリーやってた時は不毛で死にたくなったな
流石にラウンドワンで一人黙々とアーチェリーやってた時は不毛で死にたくなったな
541 ：
：2013/11/04(月) 23:17:05.71 ID:YcpUqaTK0
生産する側に行ったらもう趣味とは言えなくね？
どんなものでもお金貰ったら趣味というか仕事だし
自分の好きなものばかり作ってられないだろうし
どんなものでもお金貰ったら趣味というか仕事だし
自分の好きなものばかり作ってられないだろうし
543 ：
：2013/11/04(月) 23:20:56.58 ID:YcpUqaTK0
じゃあ「お菓子作りが趣味」は生産する趣味でいいの？
小麦粉や砂糖など買うって自分で食べるだけだから
どっちかというと消費する側っぽいけど
小麦粉や砂糖など買うって自分で食べるだけだから
どっちかというと消費する側っぽいけど
547 ：
：2013/11/04(月) 23:23:04.24 ID:Ah3cPrSK0
文学の様にマニアが教育の世界に持ち込んで教師の地位をかさに着て知識を得意がる反吐が出るような領域は趣味とは言わん
アウトブレイクカンパニー４話を見てつくづくそう思ったわ
（異世界の学校で萌えだのBLだのを得意に話してる奴と国語の教師がだぶるわ）
アウトブレイクカンパニー４話を見てつくづくそう思ったわ
（異世界の学校で萌えだのBLだのを得意に話してる奴と国語の教師がだぶるわ）
553 ：
：2013/11/04(月) 23:36:33.02 ID:rSAkNt1d0
他人の趣味にケチ付けれる程立派な奴がｹﾝﾓｳにいるわけないだろ！
ふざけんな
ふざけんな
561 ：
：2013/11/04(月) 23:45:17.68 ID:qzVEHx4B0
>>553
ケチなんてご大層なモンぶつけられる玉かよ・・・・
ぶつけられてんのは、萎びたナス
漫画・アニメ・ゲーム＝悪趣味
こう思われても仕方ない歴史があるからな
事件や犯罪者がよく使う言葉が、娯楽の影響だ！って言うのが多かったからな
ケチなんてご大層なモンぶつけられる玉かよ・・・・
ぶつけられてんのは、萎びたナス
漫画・アニメ・ゲーム＝悪趣味
こう思われても仕方ない歴史があるからな
事件や犯罪者がよく使う言葉が、娯楽の影響だ！って言うのが多かったからな
567 ：
：2013/11/04(月) 23:57:54.94 ID:R5Ng1/Sn0
好きな物に金を出すってことがそもそも娯楽であり趣味
所有欲満たすのはいいことなんだよなぁ
所有欲満たすのはいいことなんだよなぁ
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