村上龍＆宮崎駿「現代社会の男を主人公にしても話が広がらないでしょ、決断しないし感情の起伏がない」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

村上龍＆宮崎駿「現代社会の男を主人公にしても話が広がらないでしょ、決断しないし感情の起伏がない」

村上龍氏の小説の主人公から、若い男性の姿が消えた理由

「しばらく現代の若者を描いた作品を書いていない」これは、村上龍氏のエッセイ集『櫻の樹の下には瓦礫が埋まっている。』のなかの一文です。村上氏が若者を描いた作品は、厳密に言うと、社会的引きこもりを描いた『共生虫』（2000年）や、援助交際をテーマにした『ラブ&ポップ』（1996年）あたりが最後となっています。

なぜ、村上氏は若者をテーマにしなくなったのでしょうか。同書のなかで村上氏は、自身の年齢が若者とはほど遠い年齢になってしまったことが大きな理由としていますが、「若者の生態」に象徴的・普遍的なモチーフがないため、敬遠している部分があるともいいます。

また、どちらかというと、「若い男性」を主人公にして小説を書くことの方が難しいそうです。それについては、宮崎駿氏も同じような意見を持っており、『風の谷のナウシカ』以来、ほとんどの作品で主人公が少女となっています。そのことについて宮崎氏は、「男の子を主人公にしづらい、なぜなら現代社会において男が判断し決定する重要事項が減っているから」といったニュアンスのことを、対談時に村上氏に伝えました。

つまり、女性は出産をするかしないかといった普遍的な決定事項があり、学校卒業後も社会とどう関わっていくか、判断が必要とされます。「学校卒業後は就職」といった男性よりも、ずっと選択肢が多いのです。村上氏は、多くの若い男性がアイドルに執着する姿にも違和感があるといいます。

仲間と共にアイドルを追いかけることで一定の安心感が得られる反面、現状を批判したり否定したりするエネルギーが削がれてしまっているのです。アイドルが若い男性から「怒り」といった感情を奪っているといえるのです。しかし、正規社員として就職することも難しい今、抵抗や反抗などを行なっている余裕がないのも正直なところ。

そういった時代の違いからくる事情については、村上氏は認めていますし、否定はしていません。ただ、小説の主人公にはなり得ない、そういうことだけなのです。
http://www.webdoku.jp/tsushin/2012/05/31/120000.html

6 ：

：2013/10/24(木) 03:05:41.63 ID:huVfUX5g0

こいつらが知らんだけで冒険的、刹那的、自己犠牲的、色んな奴いると思うけどな。

350 ：

：2013/10/24(木) 10:37:17.67 ID:aAFt33eci

>>6
なんか加藤とか市橋とか
犯罪者しか思い浮かばないんだがw

9 ：

：2013/10/24(木) 03:07:19.61 ID:Wbved4CWP

村上はどうでもいいが
宮崎の方はそりゃオマエ・・・

10 ：

：2013/10/24(木) 03:07:41.77 ID:ZVyxC/410

お前らを題材としたところで、せいぜい電車男とか風俗男とかだもんなw

11 ：

：2013/10/24(木) 03:07:47.23 ID:mPD7+fiY0

躁鬱病の男を主人公にすればいいだろ

12 ：

：2013/10/24(木) 03:08:47.23 ID:hOrE0W+x0

まあ現代リアル若者書いたら悲惨な感じになるからな
最近の芥川賞取った田中慎弥は上手く描いてるな
ドラゴンみたいなバブル脳では無理だろう

17 ：

：2013/10/24(木) 03:10:28.26 ID:KZauY6rB0

作り手に知識と技術がないだけだろ

18 ：

：2013/10/24(木) 03:10:29.24 ID:QzYTu/oK0

創作能力が死んだ、となぜ素直に言えないのか

20 ：

：2013/10/24(木) 03:11:08.05 ID:6A6Q02wt0

現状を批判したり否定したりするエネルギー「怒り」といった感情
抵抗や反抗などを行なっている余裕

龍と駿なら若い頃のイメージって全共闘時代なんだろうけど
現実知らずに共産圏に煽られて踊っただけだろ

21 ：

：2013/10/24(木) 03:11:14.09 ID:GG2GWLAF0

現代の等身大的な男ってどんなキャラなんだろうなｗ

23 ：

：2013/10/24(木) 03:13:12.90 ID:ysGTGLK00

小説家自体がやくざ商売だから現代は大変だな

26 ：

：2013/10/24(木) 03:14:39.76 ID:ga7ajJ2u0

アイドルを追いかけている男なんて若者の中の1％もいないし、社会批判の塊みたいな奴だって
いくらでもいるだろうに。
自分が老害化して「最近の若者は」モードに入っていることすら自覚できないほど
村上も宮崎も落ちぶれただけ。

31 ：

：2013/10/24(木) 03:20:46.60 ID:87HBTPg30

現代社会の男を主人公にした話なんて腐るほどあるんだが

32 ：

：2013/10/24(木) 03:20:51.90 ID:VKeo47eb0

ニートは働かない事1点に限っては
頑なに重い決断をし続けてる勇気ある存在

33 ：

：2013/10/24(木) 03:21:17.78 ID:xNw7wMSyi

ゴンチャロフのオブローモフという小説があって・・

いくらでも書きようはあるのにねえ。
まあツルゲーネフがどういう風に若者描いてたか宮崎のバカとかは全く知らないだろうけど。

35 ：

：2013/10/24(木) 03:22:47.02 ID:KN/Tjlyr0

物語を描いただけの人間は所詮物語を生きることができなかった負け犬

37 ：

：2013/10/24(木) 03:26:20.92 ID:lF17qeVV0

いやこいつらが書かないだけだろ…
ていうか典型的な現代社会の男の姿なんてどっちも知らないじゃない

41 ：

：2013/10/24(木) 03:31:37.92 ID:3NhLS3fL0

この人らがいってることに
おまえらがしかも真夜中にケチをつけることの滑稽さ

43 ：

：2013/10/24(木) 03:33:39.12 ID:JKbxd4Rl0

はみ出たら死ぬレールだからな

44 ：

：2013/10/24(木) 03:36:30.42 ID:JTrnmFDs0

正にお前らのこと

45 ：

：2013/10/24(木) 03:38:17.00 ID:M9WtGyeI0

この人達が若い頃に一番嫌っていた、「若者をひとつの型にはめて勝手なレッテルを貼る」
と言う行為を結局自分でもやっている訳だが、まぁ気付かんのだろうなこういう傲慢な老人達は

46 ：

：2013/10/24(木) 03:38:29.83 ID:4PRp84Rq0

ささいなことで
会社にまでクレームいれてくるバカがいるから

47 ：

：2013/10/24(木) 03:39:02.88 ID:zrqdAwMl0

出産しないから羊水が腐ったのは主人公にしないわけです

48 ：

：2013/10/24(木) 03:39:54.24 ID:Dwv43n2Gi

決断出来ない若者の話が読みたい
どうでも良い描写ほど細かい様な奴
まあ、若者の事なんて若者が一番わかってるんだから若者が書くべきなんだけどね

56 ：

：2013/10/24(木) 03:41:56.73 ID:jeKIK3Px0

80年代からずーっと同じ事言ってるんだよなあこの人たち
それで商売になるんだから楽なもんだ

58 ：

：2013/10/24(木) 03:43:30.18 ID:bRLUljLb0

どんだけ現実の現代社会の男を見た上でこの発言してんだろうね
この人らの言う現代社会の男って空想上の存在なんじゃないの

61 ：

：2013/10/24(木) 03:45:06.58 ID:Goxo9ipl0

大した役職にも付いていない一般人の若者が
何かを決断したり感情を大きく揺さぶられる機会なんてそもそも限られてるからな
そういう話が書きたいならそれなりの立場の社会人を描けば済むけど
こいつら自身にその経験が無いからそれができないだけのこと

63 ：

：2013/10/24(木) 03:46:39.54 ID:zSN0NUjpi

お前らの言い分も分かる
だがお前らが地獄のように駄目なのもまた事実

69 ：

：2013/10/24(木) 03:50:45.62 ID:aZZqa1ld0

効率化にともなった消費の一元化が原因だろ
付加価値を要求する消費者は効率化して利益を拡大させたい企業にとって非効率極まりない存在
もちろん国家が引いたレールから外れた生き方をする奴も非効率な存在
いろんな意味で官民一体となって国民を下等国民として効率的に飼いならしたいんじゃね

でも先進国のはずなのに思想統一され管理された土人思考の国民ってある意味象徴的か

71 ：

：2013/10/24(木) 03:51:56.44 ID:4PRp84Rq0

東大、テレビ局買収、プロ野球球団買収、そして刑務所
冒険してた豚は、堀に叩き込んだからな

78 ：

：2013/10/24(木) 03:58:16.88 ID:r64ZIi9K0

>>71
本当に堀江潰れて日本オワコン感出てきたよな

73 ：

：2013/10/24(木) 03:54:12.38 ID:fvEol1il0

実に老害らしい言い草だ
そう思うならそういう主人公を描けよ
現実のモデルがいないと描けないということは無い

76 ：

：2013/10/24(木) 03:56:41.00 ID:9KSW5X+M0

じゃあ自分の若い頃を主役に書いて見ればいい
・・・と皮肉を言っておくか

81 ：

：2013/10/24(木) 03:58:59.37 ID:sZl4ELao0

春樹じゃなくて龍か
じゃあどうでもいいや

82 ：

：2013/10/24(木) 04:00:31.58 ID:MIOc3QSN0

じじいはマスコミが作った若者像しかしらないからな
現実の若者と一切関わらないし

85 ：

：2013/10/24(木) 04:06:37.54 ID:fvEol1il0

老体に鞭打つ気も無いけどさ
黙って消えろよ
こんなもんに共感する奴が現れたら足引っ張るだけだろ

88 ：

：2013/10/24(木) 04:11:56.13 ID:jBkd43VJ0

決断しない男を繊細で洗練されたタッチで描くとか、村上龍が一番嫌う種類のジャンルだからなｗ
太宰治が大っ嫌いとか言ってるし

92 ：

：2013/10/24(木) 04:20:10.80 ID:7wGOD/LM0

5分後の世界の主人公はまた違うか
あれ結構面白かったね

94 ：

：2013/10/24(木) 04:22:40.11 ID:I8RBQ0mN0

少年主人公が嘘くさくなってヒロイン主体に走ったんだとして、じゃあ宮崎ヒロインに説得力があるかというとなあ
富野も強い女性をよく出すけど、確固たる意志で決断して男を巻き込んでくれるような女性とどこで出会ったんだよ
本当に居るのかそんな人

95 ：

：2013/10/24(木) 04:26:25.36 ID:+sosXgsq0

ナウシカっておっさんが主人公だったの
ってか主人公誰よ。青服ならぺチャパイついてたろ

97 ：

：2013/10/24(木) 04:33:06.06 ID:rrmC2O750

若者が冒険して成功するとか
ベンチャーという名の詐欺師ばっかりだし
構造的に若い人間からヒーローが生まれないのはそうなのかもしらん
部活とか学園とか狭い社会でならともかく

99 ：

：2013/10/24(木) 04:34:08.81 ID:mJMJc9Ix0

ナウシカラピュタを現代版にしたら革命家が原発ヤクザ政財界を倒すような話でしょ
伊丹や若松のように変死しそう

102 ：

：2013/10/24(木) 04:38:06.43 ID:IqAOYQJB0

現代の男がアイドルおっかけてるのと
宮崎監督が女性主人公を描こうとしてるのはいっしょだと思うけどな
あれば男の幻想なんだから

103 ：

：2013/10/24(木) 04:42:02.48 ID:HaAOBdM40

漫画ならヤンキーを描ける土壌があるけど小説ではどうなんだろうね

104 ：

：2013/10/24(木) 04:42:43.54 ID:zSN0NUjpi

老人はどこかしらサイコパスな若者を気に入るものさ
人の下に決して付きたがら無いタイプを

108 ：

：2013/10/24(木) 04:52:57.05 ID:ZxvqDlDL0

オタクは男にコンプレックスあるだけ
女コンプを装ってるがな

110 ：

：2013/10/24(木) 04:54:02.85 ID:NdHQPSxO0

これって爺の常套句である”今時の若いもんは”だろ

自分達が若い世代を理解できないとこうなる

ぱやおは大きく売れるには女性陣に媚びないとダメということを知ってて創ってる
結局引退するまで自分のやりたい作品を創れなかったふぬけだ

119 ：

：2013/10/24(木) 05:25:01.61 ID:KXFqqsli0

これは間接的に春樹をデイすってると見た

124 ：

：2013/10/24(木) 05:30:55.86 ID:ygFsdVdp0

ウシジマくんでいいじゃん

127 ：

：2013/10/24(木) 05:33:57.76 ID:X0dVjD0Z0

パヤオは単に男に興味を持てないだけだろ

128 ：

：2013/10/24(木) 05:33:59.76 ID:ol/JcOtb0

宮崎駿の主人公も決断しないだろ
つうか迷う事すらしない
始っから終わりまで登場人物は成長しない
出てきた時から主人公は完成されてる

135 ：

：2013/10/24(木) 05:44:46.56 ID:rrmC2O750

パヤパヤは、劇場作を前提としてるので
派遣社員が小さな成功を獲得して、恋をして、幸せになりました
っていう、しょぼい話じゃ、売れないから作れない

って言ってるように見えるんだ
で、このインタビュー当時の立場が「ジブリのパヤパヤ」なのか
「創作者のパヤパヤ」なのかわからんけど
なんか言い逃れしてるというか、自分は大御所になって
でも後進を上手に育てられない後ろめたさが見えるというか

なんか腑に落ちない感覚があるんだよ

143 ：

：2013/10/24(木) 06:03:15.21 ID:qWVFyDdZ0

半島を出よとか若い男が活躍してたような
近未来の話だからいいのか

144 ：

：2013/10/24(木) 06:04:03.60 ID:/W5D1V6C0

ホリエモンは30歳前後の若さで巨大企業を率いて既得権益と戦う姿はいいけど
容姿や性格が受けないので主人公としては相応しくない

153 ：

：2013/10/24(木) 06:43:51.31 ID:gXU3FA7D0

パヤオはロリコンの言い訳に過ぎんわな

159 ：

：2013/10/24(木) 06:56:53.91 ID:HisXk/w80

>>153
結局好みの少女の絵を沢山書きたいんだろうな
女にこびた方が興行的にいいというなら、男を書いた方がいいから

美少女が問題にぶちあたりながらも成長していき、周囲に助けてもらいながら決断するのは
確かに楽なパターン

154 ：

：2013/10/24(木) 06:43:51.31 ID:3xorik360

現代社会の男を主人公にしても面白い物語はたくさんある
老兵は早く退役しろ

156 ：

：2013/10/24(木) 06:49:48.44 ID:tidOHQLh0

選択肢が男性よりも沢山ある！と言いながら、
具体的には出産しか挙げてなくてワロスww

158 ：

：2013/10/24(木) 06:53:27.26 ID:j9YvrWJY0

>>156
選択肢があるんじゃなくて決断を迫られる場面が多々あるといってるんだよ
もうバカは書き込まないでくれよ頼むから

157 ：

：2013/10/24(木) 06:51:18.29 ID:u8gUh0Xr0

あらゆることに否定ばかりのお前らw

163 ：

：2013/10/24(木) 07:08:33.78 ID:cPI0AOqai

>>157
まあそういうことだな
主体的に動いても損するだけだし
斜に構えて率先して動くやつを批判するポジションが一番楽だと高校生あたりで気がついてしまう
お前らが主人公では物語は生まれないと言われてもしかたない

166 ：

：2013/10/24(木) 07:12:18.50 ID:hcuwLaFw0

単に自分たちが老成して若者の気持ちが理解できなくなっただけだろう
宮崎駿が少年や青年描いてた頃と現代の若者がそこまで変質してるわけがない

169 ：

：2013/10/24(木) 07:17:21.33 ID:yhWpJiPZ0

自分が歳とったら少年少女の物語なんてバカらしくて書いてられんよ
お前らにはわからんだろうが
宮さんはよくわかっとる

188 ：

：2013/10/24(木) 07:58:47.85 ID:5eg8dKrq0

>>169
お前読解力無さすぎだろ
それだと宮崎自身の問題じゃん
現代社会関係無いな

174 ：

：2013/10/24(木) 07:33:42.57 ID:OYIXRhss0

アニメは女しか主人公にしないだろ
たまに男がいると進撃の巨人のガキみたいな奴かヤクザ風
吐き気がする

181 ：

：2013/10/24(木) 07:50:58.97 ID:toJIXeTYP

平和時なんて男は犯罪してナンボのもんだからな。
エロは作りやすいだろ。

182 ：

：2013/10/24(木) 07:52:17.73 ID:bMHKxTdJO

新しい事を分析するより、古い資料や経験を好きに纏める方が楽だもんな
ただの言い訳だろうに

189 ：

：2013/10/24(木) 07:59:14.45 ID:P5Y9ED3z0

パヤオは単にロリコンなだけだろ
「出産をするかしないかといった普遍的な決定事項」に関係するようなヒロイン描いたことねえじゃん

190 ：

：2013/10/24(木) 08:01:04.04 ID:1xuvWRgV0

正直小説やアニメ書いてるような男が男を
語るのはナンセンスだと思う。

192 ：

：2013/10/24(木) 08:05:48.57 ID:bhXV2f+O0

村上龍と宮崎駿がジジイになって感性が衰えただけやん

194 ：

：2013/10/24(木) 08:08:18.83 ID:jeL9z5K70

なるほど、世代論で攻撃されてもいいわけだ、コイツらは

196 ：

：2013/10/24(木) 08:09:08.52 ID:vtfwdYvo0

カイジだって面白いけどな

198 ：

：2013/10/24(木) 08:11:52.09 ID:cPI0AOqai

>>196
カイジこそ若者批判なんじゃない
死ぬぐらいまで追い詰めないと本気出せないって言われてるんだから

205 ：

：2013/10/24(木) 08:18:25.45 ID:Mb7D7tfH0

半島を出よは面白かった

208 ：

：2013/10/24(木) 08:21:00.14 ID:1xuvWRgV0

こいつらの青年期だってクソみたいなもんだろ
それを小説にしたって面白くも何ともない。
その経験があって今があるということを忘れてないか。

222 ：

：2013/10/24(木) 08:50:11.14 ID:zgktpvrL0

>>208
デビュー作とか69は面白い青春なんじゃないか？

209 ：

：2013/10/24(木) 08:23:14.86 ID:ry9TiEGX0

実際に物語にしたくなるような奴はいないわな

212 ：

：2013/10/24(木) 08:28:53.17 ID:KNSRgK1q0

現代の男が主人公がカイジぐらいしか映写できないなら
ホント男は夢も希望もないな・・

221 ：

：2013/10/24(木) 08:48:18.18 ID:18R+19G20

>>212
男に夢も希望もないが、
男も夢や希望を持ってない

悟ってるつーか、自分にも世の中にも期待してない感じ

俺は親に世捨て人みたいだと言われた…

213 ：

：2013/10/24(木) 08:29:58.70 ID:pEL4sDHfi

ゆとりには正しい
もう少し若い世代はゆとりが反面教師になってしっかりした若者も出てくるんじゃないかな

216 ：

：2013/10/24(木) 08:33:29.34 ID:cPI0AOqai

>>213
悟り世代の方がゆとりより賢いとは思うけど
地に足がついてるってだけで凄いってわけではないんだよな
例えばスポーツ選手でも何でもいいけど
若い男でこいつ凄えって奴があまり思い浮かばないな

217 ：

：2013/10/24(木) 08:40:20.99 ID:TRf7sBRQ0

＞アイドルが若い男性から「怒り」といった感情を奪っている

は？
アイドルが交際したり妊娠発覚したらファンのおにいちゃんたち感情的になるじゃん

218 ：

：2013/10/24(木) 08:45:50.34 ID:1Wkn5wAB0

進撃の巨人とか観たらどう思うんだろうな駿は
仲間を巨人に食い殺されながら壁の外に出ようと戦う若者達の熱い話だぜ

224 ：

：2013/10/24(木) 08:53:24.57 ID:WHETqp8S0

若者って本気出した俺つえーって話が好きなんでしょ
失敗、笑われるのを異常に怖がる見栄っ張りなだけじゃないの
悟ったふりしてるだけのムッツリスケベ

225 ：

：2013/10/24(木) 08:53:36.25 ID:1Wkn5wAB0

アイドルおたくの男の人生よりも新人アイドルの女のほうを主人公にしたほうが
ドラマが面白いのはわかるが

229 ：

：2013/10/24(木) 08:58:51.33 ID:cPI0AOqai

>>225
それは比べるのが酷いんじゃないかw
そういうことじゃなくて
新人アイドルの女の子が成り上がっていく姿は物語になりやすいけど、ジャニーズの男の子が成り上がっていく姿は物語になりにくいってことかと

227 ：

：2013/10/24(木) 08:55:40.67 ID:L24OsN7f0

男ってアホだもんな

230 ：

：2013/10/24(木) 08:59:34.46 ID:F8b1vCFB0

村上龍もそろそろ観念して、キューバの愛人との間の子供を認知するご決断を！？

233 ：

：2013/10/24(木) 09:01:32.32 ID:1Wkn5wAB0

今って、主人公が戦っている敵の正体が不明で最後の目的が見えない漫画も多い
商品が売れるから延々とループ世界で同じような事をやらさせる少年主人公

235 ：

：2013/10/24(木) 09:02:29.25 ID:eyR1I4Dr0

老人が若者に興味ないのは当然だろ
押井のように若者を書こうとするほうが変なんだよ

245 ：

：2013/10/24(木) 09:10:24.89 ID:s2gceAcx0

就職できなくて自殺、重税や非正規雇用押し付けられても
ネットでぐちを言うだけ
これじゃあ物語が始動しないよね

252 ：

：2013/10/24(木) 09:14:16.54 ID:1Wkn5wAB0

ローゼンメイデンの青年ジュンのほうの物語の盛り上がりのなさは異常

260 ：

：2013/10/24(木) 09:19:48.34 ID:cPI0AOqai

若い男が活躍する作品例であがってくるのが軒並みファンタジーな件
ウシジマくんはいちおう現代劇だが…

262 ：

：2013/10/24(木) 09:20:47.07 ID:5k5NJoti0

現代社会のジジイの話書けばいいじゃん
ムリに若者を描く必要ないだろ

267 ：

：2013/10/24(木) 09:24:50.42 ID:cPI0AOqai

>>262
だから島耕作がジジイになるまで続いちゃうんじゃないかな
今の若者は物語になりにくいってのは原因はともかくとして当たってないこともないかなと

264 ：

：2013/10/24(木) 09:23:04.54 ID:1Wkn5wAB0

もうネトウヨとかしばき隊の戦闘員になって
Zガンダムみたいに意味のない戦闘をくり返すしかないのか

273 ：

：2013/10/24(木) 09:31:40.91 ID:u6E7YMVW0

老害は生き埋めにしろ

279 ：

：2013/10/24(木) 09:36:46.46 ID:cyFBr9Cp0

一世代下を叩くのも商法と化してるなそれともライバル視なのか
寄って来てウザいならわかるがちょっと視界に入っただけでそこまで観察叩きしないだろ
後の世代がやることは全部くだらないと言ってりゃいいのは全見聞を叩きレスかいてんのとどう違うんだ

282 ：

：2013/10/24(木) 09:39:24.74 ID:U1eOuca/0

現代社会で決断力あり感情の起伏が激しい男を主人公にすればファンタジーになるんじゃね

290 ：

：2013/10/24(木) 09:43:58.91 ID:raAgi/2o0

そういう産業構造に乗るやつもいるが、乗らないやつもいる
現代人がアイドルとリンクして語られるのは
興味ない人からすればただのマッチポンプにすぎないのである

300 ：

：2013/10/24(木) 09:55:05.90 ID:CAQ2nTGG0

単に年を取って若者が理解できなくなっただけ

301 ：

：2013/10/24(木) 09:55:06.88 ID:I8/C5SSo0

ただのレッテル貼りじゃん
俺がぱやおに言える事は老いたな、ジジイだけだわ
だからあんな風たちぬみたいな作品つくっちゃうんだろうね

308 ：

：2013/10/24(木) 10:04:04.70 ID:cPI0AOqai

>>301
そこで俺の描いた作品見てみろよジジイとか
俺を見てみろよって言えないで批判だけしてるからダメって話なんじゃね

304 ：

：2013/10/24(木) 09:58:14.87 ID:2ebYJ6jxO

「それに比べて俺たちの時代の男らは…」
って言いたいだけだろ
へーへーそーですか、スゲェっすねって鼻ホジッてブーって屁かましながら聞いとけばいい話

310 ：

：2013/10/24(木) 10:06:26.66 ID:3L3cn91a0

リアルさとリアリティは違います
はい論破

314 ：

：2013/10/24(木) 10:09:22.35 ID:aZ4Kgy4N0

対抗できる作品を上げられてない時点でおまえらの負け（笑）

317 ：

：2013/10/24(木) 10:11:46.80 ID:I8/C5SSo0

>>314
わいは下を向いての争いはしたくないんやで

319 ：

：2013/10/24(木) 10:13:42.37 ID:kd4p7pMr0

アニメや文学なんて女子供が対象なんだから主人公が女なのは当たり前

321 ：

：2013/10/24(木) 10:15:00.79 ID:/PV2w1Bl0

共生虫も若者らしいわけじゃなかったしな

やっぱりその世代の人間にしか書けんよ
知らないんだから

327 ：

：2013/10/24(木) 10:19:47.97 ID:W9rbJQ+JO

>>321
上から目線ってのはつまり視線を落とし込んでの観察が出来てなく
創作出来ていないということかもしれんね

329 ：

：2013/10/24(木) 10:20:34.23 ID:5k5NJoti0

>>321
世代が違って創作であってもリアリティを感じさせることが出来るのが作家なんだろうけどね
それが出来ない自分の力量不足を棚に上げて世代批判するのは恥ずかしいと思う

325 ：

：2013/10/24(木) 10:19:11.07 ID:3L3cn91a0

論破されたゆとりって今頃涙目で顔真っ赤にして頭から湯気だして汗ダラダラになってキーボードばんばん叩いて
手をぷるぷる震わせながら心拍数バクバクになってブハアブハア言ってるんだろうなあ自業自得

330 ：

：2013/10/24(木) 10:20:46.45 ID:WHETqp8S0

寝取られ物の主人公だと現代社会の男は最高にピッタリなんだけどね

333 ：

：2013/10/24(木) 10:21:32.60 ID:KPeINPN7P

ニート作家が何年か前芥川賞とってたろ
じいさんは現代社会捉える感性枯れただけ

334 ：

：2013/10/24(木) 10:22:17.95 ID:pWLxSkvQ0

パヤとドラゴンの対談って前世紀のもの今更持ってきて何がしたいん?

335 ：

：2013/10/24(木) 10:22:45.49 ID:dHExnIcF0

現代社会の女じゃなくて
「こういう女がいたらいいな」っていうオタクの願望と変わらんだろ
つまり男主人公が女性化しただけの話。オタク思考にゴタクを並べるな

337 ：

：2013/10/24(木) 10:23:17.58 ID:fG9Zx0lM0

感情の起伏がない淡々とした主人公でも
面白い話は作れるし、実際いっぱいあるじゃん

339 ：

：2013/10/24(木) 10:25:43.40 ID:VNoos9dg0

単に歳とり過ぎて作れなくなっただけ

340 ：

：2013/10/24(木) 10:26:17.10 ID:9T5g6Toe0

龍はまず円城に土下座しろよ
こんなこと言っておきながら自分のミスは認めず逃げるんだな

342 ：

：2013/10/24(木) 10:27:09.50 ID:1Wkn5wAB0

修行中のシーンがかったるいから1話目から天才とか大事なの

349 ：

：2013/10/24(木) 10:36:27.26 ID:aZ4Kgy4N0

半沢と巨人と共生虫がゆとりが考えたぼくのさいきょうのぶきなのか？（笑）

そんな装備じゃ龍のだいじょうぶマイフレンドぐらいしか倒せねぇーぞ（笑）

356 ：

：2013/10/24(木) 10:43:13.88 ID:ZxvqDlDL0

ジジババメディアのヘイト意識全開の若者記事で作った若者像を批判するジジババという自家製中毒
ガイジンと同じことやってんな。というか年寄から見た若者はガイジンなんだろうな
アイドル全盛ってむしろ昭和だろ

360 ：

：2013/10/24(木) 10:44:59.17 ID:feGosVas0

なにかしら革命的な奴が出ても民は支持しないからね
重い年貢に苦しむ百姓をみて物申そうとする奴がいたら「お代官さまに逆らってるだあ！」
「おらたちも共犯に思われない様に突き出すだあ！」
っていうのが今の日本人の100%

362 ：

：2013/10/24(木) 10:47:07.45 ID:fAU3dp7U0

現代の若者を書くとウシジマ君みたいな悲惨な話にしかならないよな

366 ：

：2013/10/24(木) 10:51:40.71 ID:uzEmx+Rq0

若さってなんだろうなあ

370 ：

：2013/10/24(木) 10:54:18.11 ID:y41+Pxk80

モヤモヤと思い悩む草食主人公なんて明治以来使い古されて手垢が付き過ぎだろうに

374 ：

：2013/10/24(木) 10:58:46.70 ID:XeROLlvL0

そもそものび太という大人気キャラがいるのに、訳分からんこと言ってるなｗ

377 ：

：2013/10/24(木) 11:01:53.47 ID:1Wkn5wAB0

物語が進み成長(？)していって最後は仏みたいな顔になって欲望がなくなっていく
日本漫画の男主人公は逆に気持ち悪い
敵であっても殺さず女の子も犯さず生殺しで年もとらず世界は無限ループする

381 ：

：2013/10/24(木) 11:04:05.92 ID:vO5ChGfs0

老いて若者とのギャップを感じるようになったし
今まで成功してきたから必死に調べて書く必要なんてのもない
情熱を失った作家

384 ：

：2013/10/24(木) 11:06:36.21 ID:I5nKEhhL0

死にかけのジジイの感性なんてこんなものとしか

385 ：

：2013/10/24(木) 11:09:33.92 ID:4Hq5Cfzz0

じゃあ、昔の人はうじうじしなくて感情の起伏が激しかったのかと違うだろ
お前らがそういう人間をモデルに物語を作ってるだけで
他人の所業をやれやれなんて呆れてみている無気力系の人間だっていくらでもいたろ

386 ：

：2013/10/24(木) 11:09:46.10 ID:XeROLlvL0

宮崎君が男子キャラを作れないのは当たり前だろ
あんたはそもそも子供好きではなく、ロリコンじゃないですか！

387 ：

：2013/10/24(木) 11:15:50.82 ID:PgWdaiGl0

高度経済成長期時代のおこぼれをチュウチュウ吸いながら肥え太った村上龍がなんだって？
日本が衰退してからはテレビで経済界の腰巾着になった下衆い男がなんだって？

388 ：

：2013/10/24(木) 11:19:05.07 ID:1Wkn5wAB0

まあ、引退したしかぐや姫終わったらジブリも一旦終わるから
新しい価値観を作るチャンスだよアニメは

389 ：

：2013/10/24(木) 11:22:27.85 ID:s2gceAcx0

そういえばニート分析やネットイナゴの分析で
決断を避けることによって責任回避する姿勢があるってのがあったな
何もしないことによって、行動の責を負わないようにするニート
自分の心と精神で善悪を判断せず
明文化されたルールのみ参照したり、みんなが叩くから叩くというイナゴ

390 ：

：2013/10/24(木) 11:26:20.41 ID:aZ4Kgy4N0

だからおまえら作品で語れよ（笑）

391 ：

：2013/10/24(木) 11:31:43.36 ID:uN5vbfFJ0

パヤオが左翼と判明してからアニオタ共の手のひら返しが凄いな
日本のアニメを率いるのは今の若者を忠実に描いたやれやれ主人公のハーレム学園アニメなんだろ？な？ネトウヨ？

392 ：

：2013/10/24(木) 11:35:17.47 ID:Qwgxapw50

未来を描けない作家に用はないわ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382551262

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：名無しさん2014/09/23 (火) 08:24:08 ID:-

今の20代～３０代にはほんとたいしたやつがいないからなぁ
ホリエだって今４２だけど、３５くらいの頃にはフジテレビ買収で世間を騒がせてた
今の３５歳にはホリエの半分程度の器の持ち主さえおらんだろ

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