吉田戦車「やなせたかしの「タダ働き」に甘えてきた多くの自治体とか組織は恥じろ」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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吉田戦車「やなせたかしの「タダ働き」に甘えてきた多くの自治体とか組織は恥じろ」

https://twitter.com/yojizen

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:10:43 via ついっぷる for iPadやなせたかしさんの対談いくつかを読むにつけ、あの人の「タダ働き」に甘えてきた多くの自治体とか組織は恥じろ、と思いますね。（ボランティアが適切である場合は、もちろん除いて）吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:26:30 via ついっぷる for iPadタダで引き受けまくったやなせ師も、よくなかったといえばよくなかったかもしれないですけどね。

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:41:49 via ついっぷる for iPadタダでもキャラ描くよ、っていうのは、高齢になってしんどいとおっしゃりながらなお「現役に対する飢え」があったからだと思われ、ものすごいことだと思いますが、そこに甘えて描かせたほうの気軽さはちょっといやだ。

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:53:22 via ついっぷる for iPadそこに作品に対する敬意はあるのか？ってことですよな。 RT @nino0120444: @yojizen 気軽なひと多すぎますよ！吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 11:04:45 via ついっぷる for iPadです。どこかの皮切ってもらったら、対価は払わないと。 RT @katsuyatakasu: @yojizen そうだね。
「わー(^-^)/かっちゃんだー ♪ただで整形してー♪」と言われるのはちょっといやだね。

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 11:20:26 via ついっぷる for iPad 009usaya宛.@009usaya 飢えてるから顔ちぎってぼくにください、と言ってるわけです。スーツ着たいい大人が。

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 12:15:59 via ついっぷる for iPad videobird宛@videobird やなせ先生に外国人のご家族がいたら、いったいどんな騒動に…吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 13:51:00 via ついっぷる　 hiroujin宛@hiroujin webビジネスとか、いろんなものとつながる話だと思います。

3 ：

：2013/10/17(木) 21:52:23.38 ID:NoG0YjyE0

さすがだわ吉田戦車

6 ：

：2013/10/17(木) 21:53:44.58 ID:A4hln9Z20

タダで引き受けたやなせが全面的に悪いだろ

8 ：

：2013/10/17(木) 21:53:51.56 ID:yvumqHsb0

生きてるうちに言えよ

11 ：

：2013/10/17(木) 21:55:05.97 ID:wgYmCe4y0

今更言うなよ
ここまで生きたら寿命だろ

14 ：

：2013/10/17(木) 21:55:42.75 ID:4eZ9unRy0

戦え軍人くんは面白かったなぁ

16 ：

：2013/10/17(木) 21:55:56.30 ID:FRxlOJs3O

こいつぁ一本取られましたな

19 ：

：2013/10/17(木) 21:56:24.81 ID:XozJYfx90

本人の気持ちも分からないのに適当な

751 ：

：2013/10/17(木) 23:34:27.47 ID:JwzZHrsc0

>>19
好意に甘えて甘い汁吸うことしか知らない組織に対する怒りだから
本人の気持ちはまた別かと

21 ：

：2013/10/17(木) 21:56:46.97 ID:Fz4bm8bB0

やなせたかし先生に申し訳ないと思わないの？

27 ：

：2013/10/17(木) 21:57:45.29 ID:A0Qq4r4Z0

吉田戦車の言わんとする事をまるで理解できないやつが多いな

28 ：

：2013/10/17(木) 21:57:48.78 ID:DmBSd74M0

今さら言ったって遅いよ

29 ：

：2013/10/17(木) 21:57:59.72 ID:5mSpxrCb0

まぁいいんじゃないかな
絵で銭がもらえるのが奇跡なんだよ

672 ：

：2013/10/17(木) 23:21:21.46 ID:9yqS3qdU0

>>29
音楽、絵、文章って見てる聴いてるこっちが金もらうべきものだよな、もともと
なのになぜか勘違いして増長する奴が多いこと

44 ：

：2013/10/17(木) 21:59:49.09 ID:bIjfIIx/0

やる気がないならやめちまえ

46 ：

：2013/10/17(木) 22:00:17.14 ID:ldwMbchT0

一人が対価をもらってない仕事をしてると、他のクリエイターは金を取るクズだってなるからな
漫画家として正しいんじゃない

50 ：

：2013/10/17(木) 22:00:38.91 ID:HBiFKEcZ0

まあ確かに、やなせ先生なら無料だから頼むかってのは
敬意は無いわな

53 ：

：2013/10/17(木) 22:01:34.01 ID:+8C7bq110

金はいくらでもある、女はいらんそうなると名誉なんだと老人がいってたから
たぶん勲章狙いだろ

そういう年齢にならないとこの気持ちはわからんとか言われたな

58 ：

：2013/10/17(木) 22:02:01.09 ID:WCWZCqw40

浦和のうなこちゃんはどうだったんだろうか…

しかし吉田戦車ってリアルかわうそくんだったんだなｗ

59 ：

：2013/10/17(木) 22:02:14.07 ID:TUhVvM400

対談だかで見たけどゆるキャラなんか殆どタダで作ってたらしいな
ひでえ話だ

70 ：

：2013/10/17(木) 22:03:20.59 ID:XNHu1AYH0

鍋焼きラーメンのキャラをタダで描いたらしい
というか、高知のキャラはほとんどタダ
依頼する方は甘えすぎ
けど、やなせは年に10億入ってくるから、キャラ代が100万だったとしてもハシタ金だから貰わなかったんだろう

75 ：

：2013/10/17(木) 22:04:26.84 ID:BcouN1fk0

腐るほど金もってるんだからただでやってもいいだろ

89 ：

：2013/10/17(木) 22:05:48.11 ID:+F0jLyws0

>>75
心の腐ったヤツにはタダでやりなくねぇだろ

80 ：

：2013/10/17(木) 22:05:09.30 ID:S38enhoU0

業界のことわからんけど、ギャラのかわりにグッズの版権料入れますよってスタイルだったんじゃないの？

82 ：

：2013/10/17(木) 22:05:19.95 ID:UP2rdemJ0

だよなー
少なくても自治体とか企業レベルでお願いして
無料で頂くって糞だわ
これは体質だね

85 ：

：2013/10/17(木) 22:05:35.70 ID:luEy0pIi0

確かに冷静に考えたらなんとか戦車さんの言うとおりだな
仕事を頼むのにタダってのはおかしい　本人が自らタダで書きますって宣伝でもしたならどうでもいいが

102 ：

：2013/10/17(木) 22:07:57.62 ID:ODIzRt6m0

>>85
本人が良いってんだから外野が騒ぐ必要ねーだろ
本人にとってはサイン書くような感覚だったんじゃねーの
サインに金出せとか言う奴いねぇだろ？やる奴の自由だ

87 ：

：2013/10/17(木) 22:05:42.23 ID:RvWovRmj0

どうなんだろうな
「やなせたかし」としてはこれも成功の要因のような気がする
他の人が同じことやって（やらされて）も同じ結果は産まないだろうけど

92 ：

：2013/10/17(木) 22:06:15.23 ID:poUcb2oQ0

乞食ジャパンすぎだろ

93 ：

：2013/10/17(木) 22:06:23.71 ID:djDlT1cP0

やなせさんの本に
タダはよくない、タダではやらないように気をつけてる
って書いてんじゃん

96 ：

：2013/10/17(木) 22:07:00.37 ID:XozJYfx90

他の絵描きの仕事が安く見られるのが嫌ってなら分かるけど
やなせがのことを勝手に想像して切れてるとしたら滑稽なんだよなぁ

106 ：

：2013/10/17(木) 22:08:19.01 ID:/BGx9rQ10

御大がただでやってたら下が貰えない
神谷明は戦って干された

111 ：

：2013/10/17(木) 22:08:36.87 ID:19LvmVQN0

予算が無いのに何で来たんだよ　ゴミ虫だな

115 ：

：2013/10/17(木) 22:08:53.15 ID:AWVqJBBB0

で、キャラクターヒットした自治体とかあるの？
どうせせんとくん以下の雑魚キャラばかりでしょ

116 ：

：2013/10/17(木) 22:09:21.02 ID:mqm3v/pK0

なんでこいつがキレてんの

124 ：

：2013/10/17(木) 22:10:44.24 ID:2QuYxjT20

一人がただでやると周りが迷惑

おまえらと同じ仕事してるやつがただで仕事してもいいの？
バカが

136 ：

：2013/10/17(木) 22:11:47.32 ID:XozJYfx90

>>124
そりゃ困るけど
ただでやる奴を批判する正当な理由もないんだよなぁ

125 ：

：2013/10/17(木) 22:10:46.09 ID:SrDHPJow0

金ある大御所がタダでやったら貧乏若手が全滅だな

128 ：

：2013/10/17(木) 22:10:50.72 ID:Gk7AVOHFP

でも自治体側としては経費節約できたから良い役人なんじゃないか？

130 ：

：2013/10/17(木) 22:11:05.80 ID:XnvyodZki

は？組織を愛せよ

135 ：

：2013/10/17(木) 22:11:45.08 ID:pUGHnG4a0

やなせたかしさんはなんか悪いことしたのか？

141 ：

：2013/10/17(木) 22:12:29.56 ID:QdI3GHLM0

だいたい吉田戦車って何だよ
戦争賛美してんのか

143 ：

：2013/10/17(木) 22:12:49.79 ID:2gskgfR70

戦車はツイートしてる暇あったら
おかゆネコもっと面白くしろ

145 ：

：2013/10/17(木) 22:13:01.40 ID:qDw3uYdk0

パヤオの手塚批判を思い出した

153 ：

：2013/10/17(木) 22:13:48.90 ID:CeKIcg3Ci

高知土人最低やな

160 ：

：2013/10/17(木) 22:14:29.17 ID:9jt75puQ0

ギャグ漫画だけかいてろよ気持ち悪い

161 ：

：2013/10/17(木) 22:14:36.12 ID:LUu5CxOw0

おそらく、やなせ氏自身は気軽に引き受けてたんだろうけど、頼む方はきちんとビジネスとしてのけじめを付けろってことでしょうね
別にやなせ批判をしてるわけじゃないと思うけど

162 ：

：2013/10/17(木) 22:14:40.50 ID:UZuXCp0r0

キャラクターものって基本著作権買取だから描いてもらった方はめっちゃ儲かる

165 ：

：2013/10/17(木) 22:14:53.50 ID:UP2rdemJ0

寒い日は暖かいお茶が美味い

166 ：

：2013/10/17(木) 22:15:03.86 ID:bvw/1gIq0

正論だけど文句があるなら生きてるうちに言えや
だからお前は小物なんだよ

168 ：

：2013/10/17(木) 22:15:18.18 ID:5o/4/Vh50

施して感謝というのを知らんのか
感謝されてるからこそあれだけの財をもてたんだろうな
来世もかなりの財運をもっての転生だろうな

170 ：

：2013/10/17(木) 22:15:48.19 ID:pmHlX+XZ0

仕事の筈なんだけど・・と思いながらもそれでもなんとなく200もやったってのは
本人にも何か思うところがあってのところだろうからそこはどうこう言えないな

173 ：

：2013/10/17(木) 22:16:12.88 ID:kRmIoI4c0

まぁ役所なんてこんなもんでしょ
ゆるキャラといいb級グルメといい他所の後追いしかできないんだから

177 ：

：2013/10/17(木) 22:16:28.47 ID:Lm+K1eWS0

それは全くもって余計なお世話だろ、吉田戦車よ
他人の価値観が自分と同じだと決めつけるなよ
おまえはタダで受けなきゃいい、それだけの事だろ

180 ：

：2013/10/17(木) 22:16:41.40 ID:e/KiiCov0

こいつに才能が無いのは解った
まあしかたないそれが人生だ

181 ：

：2013/10/17(木) 22:16:43.04 ID:+a+oUdIt0

キャラやデザインなんかはロハだと思ってるからな土人は
材料費かからないじゃんって

183 ：

：2013/10/17(木) 22:17:12.72 ID:LUu5CxOw0

財をもてたのはアンパンマンを自力で生み出した功績がでかいんだろうけど。
そこから群がる蟻どもに対して言ってるんじゃないの？

186 ：

：2013/10/17(木) 22:17:48.98 ID:u7LW+bwn0

あんまり著作権騒がなかったから定着したともいえる

187 ：

：2013/10/17(木) 22:18:07.08 ID:BcouN1fk0

田舎の地方自治体もポンっとデザイン料払えるほど裕福じゃないだろ

191 ：

：2013/10/17(木) 22:18:31.16 ID:A4hln9Z20

だからやなせ叩けよ
やなせがいいよって言わなければそれで終わった話だろ

192 ：

：2013/10/17(木) 22:18:38.11 ID:W8XscefDP

やなせたかしが「タダでやります」って言うなら未だしも
依頼者が「タダでやってよ」
これはないわ

194 ：

：2013/10/17(木) 22:18:51.65 ID:QdI3GHLM0

対談読んでたら泣けてくるなぁ
俺も詩とメルヘンに載ったことがあった

199 ：

：2013/10/17(木) 22:19:44.84 ID:rKhfrIuU0

戸田さんも言ってただろ
やなせたかしこそアンパンマンと
頭がかわいそうな役人を助けただけだろう

209 ：

：2013/10/17(木) 22:21:12.36 ID:SVEqyY2O0

高須クリニックってよっぽどヒマなんだな。
こんなツイにも絡んできて！
整形手術しながらメール打ってそうだw

210 ：

：2013/10/17(木) 22:21:13.87 ID:UZuXCp0r0

さすがにジジイだけある角が立たない言い回ししてるけど
糸井のインタビューって安く見られ続けた今までの苦悩が出てるよね
無理からこれでいいのかなと思おうとしてたってな感じ

211 ：

：2013/10/17(木) 22:21:13.96 ID:GuBG9GnY0

お前らも珍種AAはったら金払えよ

214 ：

：2013/10/17(木) 22:21:38.82 ID:P8azWdYf0

さすがハイエナ芸人やな

217 ：

：2013/10/17(木) 22:21:57.18 ID:y9OuIecj0

安く使われる同業者が一番かわいそう

223 ：

：2013/10/17(木) 22:22:53.86 ID:Gt1vnbHR0

まーたコジキ日本人のインドや中国奥地の土人のごとき
醜いタカリ根性があらわになってしまった

数万くらい自腹で払えよジャップ

225 ：

：2013/10/17(木) 22:23:26.28 ID:PjI9lMnq0

作風のなせる業ってのもあるんじゃないの
これが日野日出志だったらタダでやってくれなんて祟られそうで言えないだろ
もっとも日野日出志にキャラ作ってくれって言う自治体も無いだろうがな

226 ：

：2013/10/17(木) 22:23:30.86 ID:LUu5CxOw0

もしこれがまかり通って「やなせ先生はタダでやってくれてんだ！」なんてことを
他のクリエーターに言ってる奴がいたらそいつは病気だぜ

229 ：

：2013/10/17(木) 22:23:35.21 ID:iyBqrMI+0

底辺アニメーターのタダ働きに甘えてきた多くのアニメ業界人は恥じろ！

239 ：

：2013/10/17(木) 22:24:22.95 ID:j8pEsBvf0

ガチであぶり出すしかないだろ
こんなの許してはいけない
間違いなくやなせさんの寿命を5歳は縮めた

240 ：

：2013/10/17(木) 22:24:24.82 ID:uVDVimUC0

タダって言うけどさ
思いっきり宣伝になってるだろあの手の仕事は

256 ：

：2013/10/17(木) 22:25:49.62 ID:19LvmVQN0

>>240
本来、対価払うほうがそれ言ったら横暴だって話してんだよ

289 ：

：2013/10/17(木) 22:29:30.53 ID:WpBTjrFD0

>>240
だから金以外で何か感謝の気持ち返せばいいんじゃね
恩受けて当たり前ってのは乞食にすら劣るゲスだよ

249 ：

：2013/10/17(木) 22:25:23.79 ID:G458bSNNO

さすが岩手県民総クズ

252 ：

：2013/10/17(木) 22:25:33.45 ID:pHdHAYix0

タダで作ってくれといって断ったら金の亡者と叩かれるんだな
これは酷いパターンだ

253 ：

：2013/10/17(木) 22:25:39.69 ID:n4sPaTU50

ジェネレーションギャップやろ。
先生がよくてやってたのに、吉田がキレてどうするんや。

259 ：

：2013/10/17(木) 22:26:00.25 ID:HBiFKEcZ0

生きているうちに吉田が言ったら、やなせ批判だと受け取られるからな

263 ：

：2013/10/17(木) 22:26:33.18 ID:UZuXCp0r0

「おいしい生活」って一言でたんまり貰う糸井と
さらっと描けるからってタダでお願いされ続けたジジイとの対談

269 ：

：2013/10/17(木) 22:27:41.85 ID:pHdHAYix0

これは役人の身内がグッズを作って設けてたりしてそうだな

288 ：

：2013/10/17(木) 22:29:29.97 ID:LUu5CxOw0

さすがにクリエーターの給料はやなせ氏の影響は関係ないだろｗ

290 ：

：2013/10/17(木) 22:29:30.54 ID:wlcC39sl0

こども向け作品が「くまちゃん　でてきて　ころころ」だった
って話のコレ、ネットじゃ出てこないな
どんぐりころころのくま版みたいなもん？

293 ：

：2013/10/17(木) 22:30:03.92 ID:7wF8+EPT0

仕事をただで請けるなって、そんなことはヤナセ本人に向かって言えや
本人が死んだからって強気に出てんじゃねーよ

294 ：

：2013/10/17(木) 22:30:05.22 ID:FWJSJEBg0

生きてるうちに言えよカスって話か

302 ：

：2013/10/17(木) 22:31:19.94 ID:y9OuIecj0

タダでやっても叩かれ金に固執すれば銭ゲバと言われるだろうな
でも本人は仕事したいときてる

308 ：

：2013/10/17(木) 22:31:59.81 ID:11FbD2cm0

正直やなせたかしの絵なんてすぐ描けるって思ってるんだよ役所の連中は馬鹿だから

310 ：

：2013/10/17(木) 22:32:05.04 ID:LUu5CxOw0

「やなせがタダでやってるからお前もタダな」って、
完全にヤクザやんけｗｗ
さすがにそれはないし、吉田戦車がそういう意図で発言したとこじつけるのには無理がある

311 ：

：2013/10/17(木) 22:32:05.80 ID:IGoJlT4V0

金持ってるし多少判断が鈍くなってるのもあってやりたい放題か
200件もほぼ全部がタダとかひくわ
別に聖人になるつもりもないしそういう人じゃないでしょ

313 ：

：2013/10/17(木) 22:32:23.03 ID:YVnG+vsl0

やなせさんの周りにはゴミみたいな人間ばかり集まってきたんだろうな
優しい人間ほどクズに囲まれるという悲しい現実

626 ：

：2013/10/17(木) 23:11:15.63 ID:uhLcpFcp0

>>313
それは本当に分かるわ
優しい人間、礼儀正しい人間には
何言ってもいいだろうって甘えるやつらがたかってくる
だから完全な優しさってのは相手をダメにするのかなと思う

316 ：

：2013/10/17(木) 22:32:53.09 ID:8ubA5+iVi

自治体どうこうもあるがやなせのダンピング・不当廉売っぽい
それが言いたいわけだろ？
俺も良くないことだと思うね

318 ：

：2013/10/17(木) 22:33:08.80 ID:OAHi/VKp0

これブラック企業にもつながる話でしょ。ワープアケンモメンなら賛同すべき
こういう人間の「無垢さ」を当然の前提にするような連中は全員偽善者だろ
そういうのは確かに重要だが気軽に実現できるものではないし他人に押し付けるものでもない

321 ：

：2013/10/17(木) 22:33:24.54 ID:9jt75puQ0

ダンピングしてるやなせがクズなのに
やなせは批判できないからおかしな感じになってる

330 ：

：2013/10/17(木) 22:34:33.67 ID:jfR22EC6i

これは市役所がクズだわ
描くのはタダでいいけどその場合でも権利はやなたかにあるんだから
商業展開したらロイヤリティ払えよ
やなたか舐めてんじゃねーぞ！

332 ：

：2013/10/17(木) 22:34:42.64 ID:mhlmN3Hv0

米一粒も作れないおえかき風情が金金言ってんじゃないよ
仕事の究極の境地ってお坊さんみたいになるんだよ
金が後からついてくる
やなせは悟りの境地まで行ったんだよ

334 ：

：2013/10/17(木) 22:34:47.45 ID:BlZiGWVp0

不可抗力みたいなもんだろ
好きでただに近い報酬で請け負ったわけじゃねえし
文句言うならふざけた依頼出した依頼人に言え

335 ：

：2013/10/17(木) 22:34:51.87 ID:Lm+K1eWS0

つーかね、単にビジネスモデルの違いなんだよ。
人の目に触れやすく信頼感が得られる公共の仕事は0円で受けると、それが宣伝になって仕事が増える。
結果的に利益につながるわけ。
目先のことしか見えてない人間にはその辺の所が理解できないのかも知れないが。

352 ：

：2013/10/17(木) 22:36:42.12 ID:nKIQ2hgf0

>>335
かっぺの仕事請けて宣伝になるわけねーだろハゲ

377 ：

：2013/10/17(木) 22:39:00.99 ID:IGoJlT4V0

>>335
そんなビジネス聞いたことないわ
パヤオだってときどき描くけどタダとは聞かないから貰うもんは貰ってる
ボランティアはちゃんとボランティアと公言してるよ

336 ：

：2013/10/17(木) 22:34:57.64 ID:27f6r0ui0

触ったら腐るんだろコイツ？

341 ：

：2013/10/17(木) 22:35:42.48 ID:rLPQoZXKP

地方の木っ端役人が
やなせみたいな奴に無料で仕事させるとかそういう立ち回りできる方が凄くね

344 ：

：2013/10/17(木) 22:35:49.89 ID:rKhfrIuU0

どうせ下の連中に渡る仕事なんてないよ
やなせ氏だから依頼があっただけで金額は影響ないだろ
知らん若手が書いたって誰も喜ばん

345 ：

：2013/10/17(木) 22:35:54.18 ID:wtTZQs0x0

やなせがもらうはずの金は役人の交通費ｗ

347 ：

：2013/10/17(木) 22:36:07.85 ID:UZuXCp0r0

着ぐるみ業者にはちゃんと払うのになんで俺はタダなんだよってのと一緒でしょ
吉田戦車の怒りはさ
やなせがタダでやるから下っ端が困るとかはあるにはあるだろうけどもっと根本のとこの安く見られてる怒り

350 ：

：2013/10/17(木) 22:36:29.86 ID:aRIB8dqf0

吉田戦車は高知に来たら、ビックリするだろうな
どこの自治体や企業も、やなせたかしによるイメージキャラが使われているから

359 ：

：2013/10/17(木) 22:37:18.78 ID:0/L+0vu10

高知県出身の俺からしたらやなせたかしも坂本龍馬も鬱陶しいから嫌いなんだが

363 ：

：2013/10/17(木) 22:37:38.27 ID:4Dv8Qsfa0

吉田戦車が言いたいことはわかるけど、ビジネスと芸術の違いとかなんじゃないの？
本当に嫌だったら断っていると思うし
上にも書いてあるけどやなせたかしという人間のアイデンティティだったとかなんだろうし
それを自分の仕事にも影響があるからと言い出したら、もうそういう規則や団体を作るしか無いと思うわ

366 ：

：2013/10/17(木) 22:37:58.20 ID:KmvGo9SE0

やなたかのボランティアマインドが踏みにじられていくわけだけど
ジジイ中途半端に色だすなや骨肉の争いの種やで、とも思ってしまう

368 ：

：2013/10/17(木) 22:38:12.40 ID:NfdI+7Ro0

やなたかは我等が追悼した
下衆は黙れ

369 ：

：2013/10/17(木) 22:38:17.55 ID:bJJFU5cB0

やなせが仕事うけないか
大御所にふさわしいらぼうな料金要求してれば
その仕事が若手にまわってた可能性がある
やなせたかしが悪い

371 ：

：2013/10/17(木) 22:38:21.19 ID:xSo67dceO

形の無い物や原価や何かにではなく技術という物に対しての、
特に即興でやる事も充分可能な物に対しての対価という意識は低いと思う
物を盗むのは犯罪の意識は強くても情報だけの物は簡単に盗むし
歌や絵なんかは「その場でササッと出来るでしょ？減るものでもなし」という感覚

373 ：

：2013/10/17(木) 22:38:36.06 ID:LUu5CxOw0

「でも実際はやなせ氏も金が欲しかったのかも」という部分を考慮すべきだよな
俺たちが勝手に星人化してるせいで、そういう事も言い出せなかったかも。という部分があるのかもしれんし。
そこに付け込んで、いいように働かせてる。っていう風に捉えたんだろう由だ戦車は。

そう考えたら、きちんとビジネスの前提はとるべきだよね。って話

381 ：

：2013/10/17(木) 22:39:22.71 ID:v9HO03cx0

子供に喜んで貰おうってのが第一だったんだとは思うが
成功してもう食うにも困らないプロがダンピングよりある意味過激な行為するのは確かに良くなかっただろうな

382 ：

：2013/10/17(木) 22:39:33.06 ID:DbJbOXFY0

まあ吉田戦車の言うことももっともだが市や自治体のキャラクターなんてもともとプロは
歯牙にもかけてこなかった事だろ？それをやなせがたまたまいい人で受けただけの話なだけで。
これで同業者が食いっぱぐれるなんて言うのはアホの言うことだろ。

387 ：

：2013/10/17(木) 22:40:07.82 ID:RvWovRmj0

やなせたかしに対して着ぐるみ屋に出す程度の金を払えばいいのかって感じもするしｗ

394 ：

：2013/10/17(木) 22:40:55.59 ID:LUu5CxOw0

「アンパンマンを作り出した作者がそんなに金に汚いはずはない！」みたいな強迫観念ね。
そのイメージにのっとりゃあ、やなせ氏もそう応じずにはいまいて。
そこにあぐらをかいた周りの奴らはちょっとは考えろよ。って話じゃねえのかな？

403 ：

：2013/10/17(木) 22:41:53.63 ID:yXHPKIza0

>>394
違うだろ
吉田戦車はダンピングされたから迷惑だと言いたい
それを敬意なんて都合のいい言葉で誤魔化してるだけ

412 ：

：2013/10/17(木) 22:43:01.39 ID:WpBTjrFD0

>>394
その辺難しいよな。お互い遠慮しあう関係なら円満なんだけどな
最初から寄こして当たり前みたいな奴が来ると喧嘩になる

396 ：

：2013/10/17(木) 22:41:28.41 ID:8ubA5+iVi

タダはダメ
やなせのタダはいいタダという奴は
明日からタダで働け
いつか良心的な人が大きく評価してくれるだろ

401 ：

：2013/10/17(木) 22:41:42.20 ID:XozJYfx90

乞食をした自治体叩きと
プロが無償で仕事はしてはいけないって叩きがマジちゃってんだよねぇ

404 ：

：2013/10/17(木) 22:42:13.84 ID:wtTZQs0x0

なんだ、やなせたかしってかなりの独りよがりのオナニー野郎だったってことだろ
野球の田中まー君、サッカーの香川本田が無料でイメージキャラクターになったと同じ
ありえない。アニメ・漫画人は結局出版社の奴隷ってことだな
しかも大御所も飼いならされていて抵抗だけ無駄ってこと

409 ：

：2013/10/17(木) 22:42:50.72 ID:zrdZVe0D0

吉田戦車が死人の大先生の口を借りて言うのはカッコわりーな

411 ：

：2013/10/17(木) 22:43:00.96 ID:wh6oFVGH0

円空みたいなもんだろ

対価は全然重要ではなかった、
というか相手が蒙昧なタカリ自治体であれば
むしろ意味があったんだろうな

やなたかの多産したキャラも
円空仏なみの簡素さだわな

413 ：

：2013/10/17(木) 22:43:09.09 ID:pbEglF+X0

やなせさんは偉人
役所はクソ
吉田は余計な口出すな
ってところ
普通の人はタダなら断るけどやなせはそんな常識は通用しないし
吉田のごとき小物が死んでからごちゃごちゃ言うレベルの話ではない

414 ：

：2013/10/17(木) 22:43:10.00 ID:P/an6qGTO

別にいいだろバカバカしい
やなせたかしがそういう信念だったなら他人がとやかく言うなよ

420 ：

：2013/10/17(木) 22:43:52.35 ID:v9HO03cx0

亡くなってからこの手の話が出たのは凄く残念だな
生きている内に問題提起されてればもしかしたら何か変わってたかもしれんのに

422 ：

：2013/10/17(木) 22:44:06.70 ID:bJJFU5cB0

調べりゃ
「あのやなせ大先生なんだから１０万円ぐらい計上しといてもいいだろ。
よし今日はみんなで飲み行くぞ」
みたいなのもあったかもしれんぞ

465 ：

：2013/10/17(木) 22:48:25.24 ID:N7X9O0Ui0

>>422
ないわけがない
とりあえず赤くしとくか

ちなみに民間じゃ日常茶飯事かもしんないけど
公務員がやると横領とか特別背任罪（だっけ？）になるよ

424 ：

：2013/10/17(木) 22:44:09.52 ID:udAX3Tld0

結局やなたかがサービスしてたらアホ共が図に乗ったって話でしょ
むかついてはいたけどお金で困ってるわけじゃないしまあいいか的なのがあったんだろうな

425 ：

：2013/10/17(木) 22:44:10.39 ID:N7X9O0Ui0

大体この手の話でゲスなのは中間に入っている仲介業者だよ
こいつら上流の意向を上から下へ、右から左へすらやらねえ
それどころか勝手に付け加えたり余計な解釈入れて間違った指示出したりする
正直邪魔
で、これは役所の人間がちゃんと名刺出してやなせ先生の事務所に伺ったって話なの？
けっこう以前の話っぽいけど

ちなみに最近は名刺渡さない人間が非常に増えた、この手の業界

426 ：

：2013/10/17(木) 22:44:12.39 ID:QdI3GHLM0

カッペ自治体にしてみればやなたかという著名人がボランティア的にキャラを描いてくれるから
じゃあ頼んでみるかって思っただけで、やなたかがいなければそんな仕事自体発生しないよ
ダンピングとか頓珍漢な批判だ

429 ：

：2013/10/17(木) 22:44:24.61 ID:h5tCNUDj0

ギブアンドテイクでしょ
やなせ氏は作品を提供することで「栄誉」って対価を得てるやん
対価が全てお金って考えは悲しいなぁ

451 ：

：2013/10/17(木) 22:46:25.51 ID:XozJYfx90

>>429
まぁこれやなたかの意思がどうとかより
とりあえずこの業界で単価さがるようなことはやめろよって感じにとれちゃうのがな
死んでからいうのもかっこ悪いし
本人はなんとなくツイートしただけかもしれんが

430 ：

：2013/10/17(木) 22:44:25.19 ID:MwrvTrXJ0

君等。どんだけやなせ好きなんだよｗ

440 ：

：2013/10/17(木) 22:45:49.24 ID:7wF8+EPT0

「ご当地キャラのデザインで金取れ」とか言ってる奴はそもそも前提がおかしいんだよね
「やなせたかしだから」特に指名で依頼されてるのであって
やなせじゃないなら例の通り公募されるだけで金なんて発生しないし
他の「プロ」に金払って依頼されるようなことでもないんだよ

442 ：

：2013/10/17(木) 22:45:55.50 ID:jfR22EC6i

お前ら前提としてやなせがタダでやりますって言ってるわけじゃなくて
高知の役人どもがタダでやれって言ってきてるってわかれよ
やなせは仕事でやってるから少しでも出してくれってのを
こいつらは一件タダにしたケースを持ち上げて俺も俺もとゴネてタダにさせたんだろ

445 ：

：2013/10/17(木) 22:46:02.24 ID:YVnG+vsl0

優秀な人間には何も生み出せない雑魚がしつこくまとわりつくんだよな
迷惑すぎる

446 ：

：2013/10/17(木) 22:46:06.61 ID:Xx203BPk0

仕事の用事で銀行に行って順番待ちしてて
「〇〇(社名)さーん」と呼ばれて用件済ませて帰ろうとしたらババアに話しかけられて
「あんた〇〇業界の人?(社名から予想したと思われる)ちょっと教えてほしい事があるんだけど」
って色々聞かれて一応答えてたら
「あんたのとこでこの件お願いできる?」
俺「〇〇円くらいでできますよ」
「お金かかるの!?」って言われた事があったな
そもそも本来なら相談だけで金かかるわボケという

448 ：

：2013/10/17(木) 22:46:11.49 ID:rLPQoZXKP

若手ガーとか笑かす
競争はそういうもんじゃねーよ

ま、とりあえず外出て働け、としか言いようがない

453 ：

：2013/10/17(木) 22:46:37.64 ID:TBnA/6i+0

生きてるうちに言えばいいのに

454 ：

：2013/10/17(木) 22:46:42.48 ID:ZctHMPtU0

お前らほんとイラストと漫画とアニメにはうるさいな

464 ：

：2013/10/17(木) 22:48:13.81 ID:R4Ux0LmQ0

>>454
そりゃ大体は現場側の人間だから
んでいつも対立するのは別サイドの人なんだろうな

456 ：

：2013/10/17(木) 22:46:48.71 ID:uVDVimUC0

飲み代削ったんじゃなくてぬいぐるみ代削ったんだろｗ
ぬいぐるみ業者が涙目だよ

457 ：

：2013/10/17(木) 22:46:53.24 ID:yXHPKIza0

ブラック企業と芸術家同視して論じてる奴はバカだろ

467 ：

：2013/10/17(木) 22:48:34.71 ID:xSo67dceO

あとこれは色んな業界に言えることだけど
「お金は入りません。お金の為にやったわけではありませんから」
みたいなのは、ある種立派なんだけど同業他者にすっごい迷惑かけるから
きちんと対価受け取ってこっそり寄付でもした方が世の為なんだよ
ダ金を要求することが意地汚いみたいな事考える奴もでて来るわ相場は乱すわで良いこと少ない

474 ：

：2013/10/17(木) 22:49:29.26 ID:Frm776Kq0

さっすがダイソーのクソ記事ばっか描いてる吉田先生はチガウや
ソーカなら金取るよってことですかネ！

477 ：

：2013/10/17(木) 22:50:08.53 ID:S4ZYxzrj0

東京都「ボランティアとか当たり前の行為でしょwww」

480 ：

：2013/10/17(木) 22:50:21.89 ID:9jt75puQ0

ロートル吉田戦車はただでも書かせてもらえないだろな

481 ：

：2013/10/17(木) 22:50:45.54 ID:KmvGo9SE0

ちんシュマインドを刺激されるお話なんかねやっぱ
創作とビジネスってたいへんね

485 ：

：2013/10/17(木) 22:51:04.86 ID:p0KcKgPa0

まあまずは珍種で裏金やめらんねぇのAA貼ってた奴は
ここで土下座しようや

491 ：

：2013/10/17(木) 22:51:51.13 ID:yXHPKIza0

本来金がかかるところをタダでやらせた役人は褒められてもいいんじゃないの
そういう風潮作ったのはこの国の国民だし

514 ：

：2013/10/17(木) 22:54:50.89 ID:HaEihI15O

>>491
だよな

何でもタダがいいとか安くしろとか
うるせえ消費者が悪いわ結局

492 ：

：2013/10/17(木) 22:51:59.55 ID:wanx3TF20

天才だから
一般人にはわからんよ
次元が違うの

497 ：

：2013/10/17(木) 22:53:01.58 ID:R4Ux0LmQ0

おそらく吉田は常々思ってたことをやなせさんを機会にして発信したんだろうな
みんなにそういう心構えをお願いして

505 ：

：2013/10/17(木) 22:54:05.62 ID:ODIzRt6m0

ジャムおばさん作ったときはどんな精神状態だったか気になるわ
糞ワロタ

506 ：

：2013/10/17(木) 22:54:10.05 ID:V+3hHQoQ0

吉田は今日の夕刊の絵、手抜きすぎだろ
H×H31巻？32巻かな？の冨樫かと思ったｗ

507 ：

：2013/10/17(木) 22:54:11.19 ID:u7KTPdWY0

ゴミみたいな育児漫画を恥じろ
オワコン

509 ：

：2013/10/17(木) 22:54:24.67 ID:rLPQoZXKP

お前らズレてるよｗ

やなせより一番初めにそれ実現させた木っ端役人が一番凄いんだよ

510 ：

：2013/10/17(木) 22:54:37.56 ID:FvZ6JAZ+0

結局やなせが一番悪い。

517 ：

：2013/10/17(木) 22:55:33.84 ID:IGoJlT4V0

この国に限ってはボランティアはタダ働きのこと
自発的という意味はあまり無い
今更だけど

518 ：

：2013/10/17(木) 22:55:38.73 ID:taNtGmaY0

今やなせは絶対不可侵のヘブン状態にあるわけだけど
それをダシにして対象のあいまいな批判を行うというのは
要するに吉田がイライラしてるだけなんじゃねえの

525 ：

：2013/10/17(木) 22:56:03.63 ID:z6m40uME0

手塚治虫のアニメ制作と同じで
これも戦犯の流れか

527 ：

：2013/10/17(木) 22:56:06.02 ID:LUu5CxOw0

まず、一連のツイートを見てからレスしようぜ・・
変な方向に飛びすぎだろｗ

529 ：

：2013/10/17(木) 22:56:21.13 ID:1UwD/IM40

昔の一発屋芸人みたいな人がツイッターで息を吹き返すとか勘弁してよ

530 ：

：2013/10/17(木) 22:56:21.38 ID:OddGMU100

役人のクズさはこんなもんだよ

563 ：

：2013/10/17(木) 23:01:07.94 ID:NXQ5cg/j0

>>530
金を使ったら使ったで、「税金の無駄遣い！」って叩くんだろ。
お前の方がクズだわ

538 ：

：2013/10/17(木) 22:57:53.45 ID:P/an6qGTO

いや、マジでやなせたかしの信念や信仰も入ってそうだから、他人がとやかく言うなよ

539 ：

：2013/10/17(木) 22:58:06.75 ID:4WmfUft80

やなせ先生の徳じゃないの？

544 ：

：2013/10/17(木) 22:58:40.75 ID:RvWovRmj0

ちゃんと商売自体が超うまく行ってた人なんだぞｗ
テルマエでそんな話があったけど「100万円でアンパンマン買い取られた」とかいう話じゃないんだ
お前らが心配する理屈がわからん

545 ：

：2013/10/17(木) 22:58:47.28 ID:fl4Z2gZd0

なんで死んでから言うの？
文句あるなら生きてる内にその自治体とやらに言えよ。

546 ：

：2013/10/17(木) 22:58:53.65 ID:R4Ux0LmQ0

ここでやなせを褒めてる奴は
やなせ凄い、ではなくて
”ただで引き受ける”やなせ凄い、なんだよな

551 ：

：2013/10/17(木) 22:59:23.73 ID:K07HzniI0

吉田戦車はシュールな笑いのパイオニア
出た当時は異色だったけどすぐフォロワーが出てきて広まったな

553 ：

：2013/10/17(木) 22:59:37.46 ID:QdI3GHLM0

やなせの善意を「現役に対する飢え」と言ってみたり
吉田の態度の方が首を傾げるわ
人の善意を信じられないのか

555 ：

：2013/10/17(木) 23:00:18.93 ID:Mvk9CKpw0

ちなみに漫画のアニメの原作料とかすっごい安くて、
やなせたかし先生の自治体の仕事とは違って、
それこそ「みんなこの値段で引き受けてるんだから君も当然これで」って世界なんだけど、
みんなアニメがきっかけで原作が話題になれば……って思いで引き受けたりしてる
こういうのには吉田戦車君は文句言わないの？
アニメ制作者は甘えんな！とかって

564 ：

：2013/10/17(木) 23:01:20.01 ID:W8XscefDP

無職が一日8時間かけて描いてる無価値の絵が見たい

567 ：

：2013/10/17(木) 23:02:00.14 ID:R4Ux0LmQ0

ご当地キャラクターだっけ
これまでやなせ以外でも大量に描いた人いると思うけど
それに税金の無駄遣いって怒った奴らいた？

576 ：

：2013/10/17(木) 23:02:46.72 ID:zYrGfX9d0

出身地とはいえ高知県のやなせキャラの多さは異常
そんでどれも大してキャラ立ちしてないやっつけの雑魚キャラだらけｗ

582 ：

：2013/10/17(木) 23:03:37.51 ID:RvWovRmj0

>>576
お前そういうこというなよｗ

642 ：

：2013/10/17(木) 23:13:56.43 ID:IGoJlT4V0

>>576
キャラの出来とか当事者は気にしてないわな
欲しいのはやなせたかしのコピーライト表示や隅に描くサイン
影武者がいい仕事しても何の価値もないから
気分悪い話だが順番待ちしてた連中は亡くなったことじゃなくて間に合わなかったことにガッカリ

583 ：

：2013/10/17(木) 23:03:53.93 ID:rERrqLL20

やなせ=アンパンマンの作者

ってとこにつけ込んでるよな
役人「へーやなせさん貧しい人からお金とるんだー愛と勇気だけじゃムリなんだーふーん」

590 ：

：2013/10/17(木) 23:04:42.77 ID:jfR22EC6i

高知の公務員はたかり体質
自治体の仕事は金が発生しないなら
まずお前たちがボランティアで仕事しろよ

649 ：

：2013/10/17(木) 23:15:46.20 ID:yXHPKIza0

>>590
お前みたいなのがやなせたかしにタダ働きさせた遠因なのわからないのか？

593 ：

：2013/10/17(木) 23:05:08.86 ID:KaGtY8UI0

誰だよ吉田洗車って
つかお前が言うことじゃねえよ
他人のふんどしで威張り散らすな

594 ：

：2013/10/17(木) 23:05:17.73 ID:9q0otzG/I

そして無職のお絵かきニートに単発擁護が湧くのだった、、

597 ：

：2013/10/17(木) 23:05:48.21 ID:wanx3TF20

凡人には理解できんよ

599 ：

：2013/10/17(木) 23:06:00.17 ID:Sk43MP630

正直、ボランティアという名のダンピングをされると同業者が困るしデフレ要因にうなるだけなんだよね。

600 ：

：2013/10/17(木) 23:06:05.99 ID:USaavoFE0

ただで仕事をする＝誰かの仕事を奪うだからな
正直アンパンマンが悪いだろ

602 ：

：2013/10/17(木) 23:06:24.68 ID:Lm+K1eWS0

ビジネスの世界は新しいビジネスモデルを確立したやつが勝利するんだよ。
いまや通信業界のトップ3に登りつめた孫正義だって、誰もやらなかったモデムのタダ配りで大成功して今があるわけだしな。
全体の問題だから！とか、は？何ヌルい事言ってるの？って感じだわ。
キミら金儲けの為に絵を書いてるんでしょう？それは紛れも無いビジネスなんですよ。

604 ：

：2013/10/17(木) 23:07:06.02 ID:3VhSDvIQi

高知はあっち見てもこっち見てもやなせキャラがいるわけだけどあれ全部タダでやらせてんなら気が狂ってるレベル

614 ：

：2013/10/17(木) 23:09:05.21 ID:v9HO03cx0

>>604
出身や長く暮らした地元とかならまあご当地キャラをただで描くってのは分からんでもない
関係無いところがすり寄ってきてそれをただで引き受けてしまったのはハッキリいってやり過ぎだろうな

607 ：

：2013/10/17(木) 23:07:26.40 ID:xBxdD+ln0

自治体のｷｬﾗ作成依頼ってうまそうだな。
一旦採用されれば、タダで自治体が宣伝してくれるもんなあ

608 ：

：2013/10/17(木) 23:07:27.74 ID:Fz4bm8bB0

今回ばかりはガチで「やなせたかし先生に申し訳ないと思わないの？」と心から思ったわ
役人クズすぎるやろ・・・

611 ：

：2013/10/17(木) 23:08:26.64 ID:YVnG+vsl0

俺が言いたいのは、やなせさんは乞食に囲まれて苦しんでいたんじゃないかってこと

善人を喰い物にする悪人は許せない

616 ：

：2013/10/17(木) 23:09:25.39 ID:uVDVimUC0

>>611
ないない
苦しんでたなら断ればいいだけだから

624 ：

：2013/10/17(木) 23:10:25.08 ID:dMXhZoami

>>611
苦しんでたら仕事を断るし訴えたりしたろうな

627 ：

：2013/10/17(木) 23:11:21.54 ID:XLeNswoy0

>>611
お前みたいなタイプが一番厄介者なんだろうな・・・。
他人の関係に口出してきて。

641 ：

：2013/10/17(木) 23:13:51.27 ID:QdI3GHLM0

>>611
悪人に囲まれてただけなら94まで生きて何百億の資産を残したりしないだろ
やなせは無料で描くことで何かを得ていたんだよ
彼らのおかげでより我欲を捨てられたのかもしれない
そういうことは表面を見ているだけではわからないのだから他人が口出すことじゃない

619 ：

：2013/10/17(木) 23:09:38.08 ID:jfR22EC6i

吉田がなんで死んでから言ってるんだっていうけど
生きてるときに言ったらやなたか批判みたいになっちゃうからだろ
自治体の仕事だからって予算つけずに依頼した
高知の役人が100%悪い
なんで乞食にたかられた側が悪いって話になるんだよ

623 ：

：2013/10/17(木) 23:10:23.02 ID:W8XscefDP

役人が４人来たんですよ。
キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
それでキャラクターが好評だからって、
着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、
俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。

なめてんなマジで

653 ：

：2013/10/17(木) 23:16:48.86 ID:YC21jVnbi

>>623
本当は自治体ではちゃんと予算が組まれててこいつらがやなたかに払ったことにして着服した可能性すら見えてくるほどの下衆だな

628 ：

：2013/10/17(木) 23:11:24.54 ID:tOQpKOnX0

営業じゃないの？
アンパンマンがこれだけ周知されて生き残ってるのに自治体相手の仕事が生きてるわけだろ？

634 ：

：2013/10/17(木) 23:12:26.49 ID:Mvk9CKpw0

>>628
やなしたかし先生の絵柄は一発でわかるという強みもあるしな
これが、くまもんだったら、誰が描いてるのかよくわからない…

632 ：

：2013/10/17(木) 23:12:12.62 ID:0Yhxnjrt0

なにこいついい気になってんの？

おまえらもう吉田戦車の戦車買うのやめようぜ！

635 ：

：2013/10/17(木) 23:12:43.03 ID:wWSGzUdj0

高知県カスすぎワロタ

639 ：

：2013/10/17(木) 23:13:30.91 ID:uVDVimUC0

断れない立場の老人をこきつかってたみたいに妄想してる奴らは何なんだｗ
仕事を選べる大金持ちがタダで引き受けてただけだろ
しかもその仕事は宣伝になるわけで

650 ：

：2013/10/17(木) 23:16:12.06 ID:LUu5CxOw0

>>639
ビジネスを前提にしてツイートしてこうなってんだよ。
お前が思う、「金持ちだから余裕でタダで受けるだろｗｗ」も妄想の一部だってことを自覚してるの？

643 ：

：2013/10/17(木) 23:14:14.47 ID:0Yhxnjrt0

そんなに羨ましいなら

公務員になればいいじゃないか

645 ：

：2013/10/17(木) 23:14:51.96 ID:sBRysPAB0

いっぽうせんとくんは
商標から何から作者が押さえて大勝利なのであった
コンペなし決めうちの役所仕事はチョロい

オリンピックもこんなのがわらわら寄ってくるんだろうな

646 ：

：2013/10/17(木) 23:15:14.15 ID:RvWovRmj0

ていうかその資産がガチなら権利関係で役人ごときにいいようにやられるとかありえないだろｗ

654 ：

：2013/10/17(木) 23:17:16.96 ID:5j7YmnCF0

とちぎてれびとかやなせたかしにキャラ書かせてたな…ギャラ払ったのかな
払ってなかったらマジででれすけだわ

656 ：

：2013/10/17(木) 23:17:25.95 ID:sS+57hPO0

親切にすると調子に乗ってくる人いるね

658 ：

：2013/10/17(木) 23:18:08.07 ID:OWMolDU00

やなせたかしでもコレなんだから絵描きってのはナメられる職業なんだろうな

664 ：

：2013/10/17(木) 23:20:00.20 ID:jfR22EC6i

>>658
特に児童漫画家とか絵本作家はな
女子供騙す虚業だろって
舐めてかかってくるやつがいる
高知の役人ってのはクズぞろいなんだと思うよ

660 ：

：2013/10/17(木) 23:18:31.48 ID:dMXhZoami

お前らとりあえず幼稚園でアンパンマンの紙芝居を見た頃を思い出せ

ケンカすんなアンパン口に詰めるぞ

665 ：

：2013/10/17(木) 23:20:04.74 ID:LUu5CxOw0

どの絵描きと同列視してそういう意見を出してるのわからんけど、やなせ氏のケースは稀だからな
なんか一部の言い分だと「絵描きはみんな薄給でこき使われてる。それもこれもやなせのせいだ」みたいなニュアンスになってるのが意味わからん。

691 ：

：2013/10/17(木) 23:25:17.29 ID:f4/OQHd4i

>>665
稀なんかな。やっすい金でスマホ向けゲームの絵を描いてたりする人や、無料で漫画単行本の表紙描いてたりする人もいる訳じゃん
全体とは言わないが一部で労働に対しての対価が認められにくいってのはあるんじゃないの

667 ：

：2013/10/17(木) 23:20:28.10 ID:yXHPKIza0

やなせたかしと交渉してタダ働きさせたんだから役人叩くのは違うんじゃないの？
まさか監禁して強制的にサインさせたわけでもあるまいし
役人としてあわよくばタダでってのはあるだろ
それを求めてるのは納税者のみなさんな訳だし

681 ：

：2013/10/17(木) 23:23:17.16 ID:jfR22EC6i

>>667
あわよくばタダでってのが乞食と何が違うの？
やなたか舐めてるだけだろ
高知の納税者が望んでるんなら
住民全員乞食の乞食県だよ

693 ：

：2013/10/17(木) 23:25:51.13 ID:uhLcpFcp0

>>667
それを言ったら納税者の皆さんは
たいして仕事しないくせに給料シッカリ貰って
他人にはあわよくばタダ働きさせようとする役人に
給料払うことをあまり望まないのではないかと思うな

668 ：

：2013/10/17(木) 23:20:33.65 ID:bJJFU5cB0

高知の役人に予算の使用用途を開示させる方法はないのか
やなせたかしにキャラクター使用料と称して使ってる予算がないか
調べるために

674 ：

：2013/10/17(木) 23:21:48.87 ID:ia6DsYSq0

報酬とかの話を抜きにしても
実際問題、80、90過ぎの爺さん捕まえてあれやれこれやれと
仕事押し付けたら寿命は縮むのは当たり前だよね
むしろ介護してもらう側なのに。

675 ：

：2013/10/17(木) 23:21:54.40 ID:uhLcpFcp0

全員がタダで働く世の中になったらどうなるんだろう

家なんか建ててもらった日には足を向けて寝られないな
あとタダだったら今までやった仕事の
あれとあれは絶対やらなかったなとか思うな

678 ：

：2013/10/17(木) 23:23:00.01 ID:N7X9O0Ui0

>>675
タダでやったんだから何が起ころうが自己責任で

そんな家に住めるか？

682 ：

：2013/10/17(木) 23:23:19.63 ID:dMXhZoami

>>675
まあ単に共産主義になるわけで

716 ：

：2013/10/17(木) 23:30:00.04 ID:uVDVimUC0

>>675
ビフォーアフターで良い家を建てるとかそういう話だなこれは

676 ：

：2013/10/17(木) 23:22:03.96 ID:q5ypBAj00

アホ森県が誇るお米大使ピカピカもタダだったのか！？

679 ：

：2013/10/17(木) 23:23:03.74 ID:LUu5CxOw0

やなせ氏自身が救世主オーラ丸出しで、「ああ、俺様がお前を救ってやろう」みたいな
超絶上から目線で自己満オナニーであったとしても、頼む側はきちんとビジネスの観点で交渉すべき。って話だろ？え、ちがうの？

680 ：

：2013/10/17(木) 23:23:16.75 ID:b+ue5cyE0

やっぱ役人ってやべえな
民間人を道具かゴミとしか思ってない

683 ：

：2013/10/17(木) 23:23:27.33 ID:P/an6qGTO

高知県って確か自分の県が嫌いですか？って意識調査で毎年一位か上位なんだよな
こういのが自己嫌悪としてあるんかな

687 ：

：2013/10/17(木) 23:24:10.62 ID:VqjPsZZR0

働かなくても飯の食える大御所が
同業者の飯の種をタダ働きで奪ったと

最悪だな発注した側も仕事を受けたやなせも

まともな労働組合/労働運動の無い国だから仕方がないな

689 ：

：2013/10/17(木) 23:25:13.40 ID:FR9m1wCC0

「やなせたかし先生ですら」の被害者のみなさーん、今なら安全にクソ自治体を名指しで叩けますよー？

695 ：

：2013/10/17(木) 23:26:06.12 ID:Rh2aoowV0

うわあ・・・もうこれ以上余計なこと言わんといてよ？
まーた嫌いな著名人が増えるわ

704 ：

：2013/10/17(木) 23:28:11.68 ID:WDTRrAmB0

相変わらず吉田戦車は器が小っせえな
こういう人間にだけはなりたくない典型的なのがこいつだ

709 ：

：2013/10/17(木) 23:29:07.00 ID:QdI3GHLM0

自治体にしてみればやなせレベルになればもう金なんて意味ないだろって考えてタダでって言ったんだろ
貧乏絵描きにタダでやってくれなんて言うわけない
そもそも発注すらしないだろうが

715 ：

：2013/10/17(木) 23:29:47.74 ID:ee95gHsv0

タダでやってもらうにしても
タダだからやってもらおうみたいな安易な考えがあったんじゃないかってことだろ
叩かれて当然だよそういう自治体は

719 ：

：2013/10/17(木) 23:30:20.59 ID:N7X9O0Ui0

吉田戦車は仮面ライダー響鬼の２９話以降（プロデューサー変更して脚本も大幅変更）を
著名人として最初に叩いた人

お前らに近い

721 ：

：2013/10/17(木) 23:30:25.95 ID:+BH1EoHP0

やなせたかしはコイツみたいなやつ嫌いだと思うけどな俺は

723 ：

：2013/10/17(木) 23:30:39.94 ID:wm3HTCsc0

金持ちのボランティアによる民業圧迫、みたいなテーマなんだろうか

726 ：

：2013/10/17(木) 23:31:03.92 ID:l+iNHMUA0

人の善意で成り立つ話を
さも当然の権利のように主張するバカが出たら
そりゃ反発されるに決まってるわ

728 ：

：2013/10/17(木) 23:31:19.13 ID:W8XscefDP

729 ：

：2013/10/17(木) 23:31:23.99 ID:b+ue5cyE0

役人が鬼畜生なのは弱ったご老体をなんとも思ってないやり取りを読めばわかる

730 ：

：2013/10/17(木) 23:31:39.00 ID:LUu5CxOw0

おまえらいっとくけど、吉田戦車は勝ち組の部類だからな。その上でこういうこと言ってるからな

731 ：

：2013/10/17(木) 23:31:47.19 ID:FR9m1wCC0

発注サイドのみなさんが張り切ってタダ働き擁護に立ち上がってるようですが、
まとめに載る板で活動した方がよいのでは？

732 ：

：2013/10/17(木) 23:31:55.00 ID:2fwtSXFY0

この件に関しては役所側がやなせにボランティアを強要したから問題なんでしょ。

736 ：

：2013/10/17(木) 23:32:24.40 ID:RvWovRmj0

高知にしたって「描かせて当然だ」とか全然思ってないわけ
だから名誉市民つって式典開いて先生のキャラの着ぐるみで囲んでる

737 ：

：2013/10/17(木) 23:33:00.48 ID:mjV/xXL00

やなせもアンパンで金入ってくるからやってこれたみたいなこといってるしな
アンパンでもうかってるしタダでいいだろ？っていう役人は糞

741 ：

：2013/10/17(木) 23:33:13.12 ID:mmx8WzFC0

四国にいっぱいいるキャラクターってタダでやらせてんのか
ばいきんまんってレベルじゃねーぞ

746 ：

：2013/10/17(木) 23:33:47.33 ID:KqbPpt/Ti

間違ったことは言ってないな
強いて言えば名前が間違ってる

749 ：

：2013/10/17(木) 23:34:23.00 ID:wYksBuEC0

高知県民だがタダでやってた事、知らない人多いと思う。
俺も金払ってると思ってた。

752 ：

：2013/10/17(木) 23:34:46.37 ID:b+ue5cyE0

何か恐ろしい違和感があると思ったがあることに気付いた
タダで描かせてやってるって態度なんだわ

755 ：

：2013/10/17(木) 23:35:40.07 ID:8R9tNI/Yi

無料でも誰もおまえみたいな無名には依頼しないんでw

757 ：

：2013/10/17(木) 23:35:48.75 ID:LUu5CxOw0

大御所がこういうことするから下にしわ寄せが来るって発想がマジで理解できない
これって実力の世界だろ

758 ：

：2013/10/17(木) 23:35:51.55 ID:Mvk9CKpw0

お前らしらんだろうがアンパンマンの商品って権利料や取り扱いがかなり厳しいぞ
他のキャラビジネスの中でも特に厳しい
その反面、こうしたボランティアとか、幼稚園などでも使用には大らか
それが意味するところわかるか？

777 ：

：2013/10/17(木) 23:38:36.54 ID:LUu5CxOw0

>>758
実利でいえば、実をとるタイプなんだろ。ってことは推測できるけど。
それはそれで素晴らしいけど、それに群がる厚顔無恥な奴らはどうなのよ？って話でしょ？

790 ：

：2013/10/17(木) 23:41:36.12 ID:1TZdlpZK0

>>758
アメリカの俳優やミュージシャンも権利関係にはかなりうるさいけど
その一方、ボランティアでイベントに出たり歌を歌ったりしてるね。
ビジネスとそれ以外を厳格に分けてるんだろう。
まあここで「民業圧迫！」とか騒いでる奴らにはわからないだろうけど。

760 ：

：2013/10/17(木) 23:35:54.07 ID:ee95gHsv0

どうせやなせならタダでやってくれるってことで群がってきてんだよこういうクソ自治体のクソ役人どもって
ほんとカスのような連中だ

762 ：

：2013/10/17(木) 23:36:32.00 ID:a+xmXVPW0

吉田はこれ知ってたならもうすこし生きてる間に力になれなかったのか

779 ：

：2013/10/17(木) 23:39:02.86 ID:bJJFU5cB0

>>762
別にやなせたかしは困ってなかっただろう
継ぐもののない遺産が４００億あるってんだから
むしろ迷惑をこうむったのはただ働きしたやなせのおかげで
得られたかもしれない仕事を得られなかった漫画家たちだろ

780 ：

：2013/10/17(木) 23:39:38.31 ID:XozJYfx90

>>762
ただでかくのやめてくださいってやなせにいうのも
描かせるなら金払えって自治体にいうのも
なかなか難しいな
下手したら余計なお世話だし

772 ：

：2013/10/17(木) 23:38:14.59 ID:yXHPKIza0

だからお前らが叩くべきなのはやなせのマネージャーじゃないの？
なんで依頼人叩くわけ？最初からタダ働きさせようとしてるのも明かしてる役人なのに

773 ：

：2013/10/17(木) 23:38:23.45 ID:QdI3GHLM0

役人も「それで市民が喜ぶなら」って思って発注してるんだろ
自分のことじゃないからこそ平気でタダでって言えるんだよ
外野が言うことじゃない
吉田タンクは反省しろよ

792 ：

：2013/10/17(木) 23:41:44.61 ID:LUu5CxOw0

>>773
役人が「市民が喜ぶから」っていうのは解る
だから「やなせを起用しよう！」ってのもわかる。でも、タダでってのは虫が良すぎない？

774 ：

：2013/10/17(木) 23:38:26.35 ID:qXCKmaJc0

吉田戦車は漫画より文章の方が面白いよね

775 ：

：2013/10/17(木) 23:38:28.53 ID:Mvk9CKpw0

やなせたかし先生は悪くない
役人は糞

という単純な結論をなぜ出せないんだろな
吉田戦車君も、君らも

783 ：

：2013/10/17(木) 23:40:15.01 ID:YmMiMQEl0

>>775
吉田は役人が糞と言ってるような

781 ：

：2013/10/17(木) 23:39:39.39 ID:uE9emIDJ0

金持ってるくせにタダで引き受けてくれるかもって理由だけで群がってた連中もいたかもしれないね。わからんけど

782 ：

：2013/10/17(木) 23:39:42.86 ID:19LvmVQN0

仕事量を管理するマネージャー的な人が居なかったのかな
予算無いのでタダで！なんて言って来る糞役人は引きずり回していいはずだろ

785 ：

：2013/10/17(木) 23:40:40.36 ID:9yqS3qdU0

値切るなんて有能だし最大限の努力してる役人だわな
その分着ぐるみとかポスターに回せるだろ？

788 ：

：2013/10/17(木) 23:41:23.01 ID:RvWovRmj0

マジでマネージャーとかそういうのいないでスタジオとか切り盛りできると思ってんのかよｗ

789 ：

：2013/10/17(木) 23:41:27.62 ID:dIDv5VoB0

死んでからあーだこーだ言ってみっともない人だなー

793 ：

：2013/10/17(木) 23:41:53.87 ID:mjV/xXL00

これで役人叩きに回らないやつってどうかしてるぜ

795 ：

：2013/10/17(木) 23:42:00.37 ID:yXHPKIza0

ていうかやなせが故郷高知県の事に対してタダ働きしてたのはこれが初めてじゃないわけで
それを無理矢理やらされてたと思うか善意というかは知らんが

800 ：

：2013/10/17(木) 23:43:15.93 ID:w6DpKoXU0

どうでもいいけどお前らホームレス襲撃するなよ

806 ：

：2013/10/17(木) 23:44:22.84 ID:XozJYfx90

>>800
それより
役人を襲撃しないか心配やわ

802 ：

：2013/10/17(木) 23:43:41.23 ID:9yqS3qdU0

地方は苦しいんだし
売れっ子作家なんて金持ってるんだし
やなせも役人も正しいよ

デザイナーやイラストレーターの未来？
そういう仕事は一生遊べるくらい金持ってる家の子がやればよろしい

805 ：

：2013/10/17(木) 23:44:20.78 ID:j4DCqLmP0

でもまともなキャラが１つもないなｗ

810 ：

：2013/10/17(木) 23:45:10.29 ID:Ff3U7ugr0

やなせが生きてる時に言えよ
大きなお世話だろ

811 ：

：2013/10/17(木) 23:45:13.34 ID:m7zZ5iMsI

昔の人で地方出身だと、人間関係濃くて思い入れ強いし
地方が金持ってないことも理解してるから、
最初に頼まれた時ボランティアで引き受けたんだろうな。
そうすると、これまた昔からのお約束で、
県内の自治体が我も我も、って感じにw
が、まあそのおかげでやなせ王国みたいにキャラが席巻してんだから、
損して得を取ったといえるのかもね

814 ：

：2013/10/17(木) 23:45:20.11 ID:w/0+YkI10

やなせたかしってめっちゃ高知県に愛着持ってたよ
小さいイベントの委員長みたいなのやって自腹で賞金だして名物にしたいとか言ってたし
観光客減ってるのも危惧してた

820 ：

：2013/10/17(木) 23:46:00.06 ID:WAn0Y52O0

ほぼ日新聞の対談は面白かったな

この子たち（キャラクター）が稼いでくるお金があるから余裕余裕あっはっは
ってな感じだったけど施し癖に甘えすぎてたのは吉田戦車の言う通り恥じるべきだわ

824 ：

：2013/10/17(木) 23:46:34.06 ID:KX6VQzxv0

宮崎駿はどっかにデザイン頼まれて、すげー適当に描いてたよな。

828 ：

：2013/10/17(木) 23:47:27.38 ID:W8XscefDP

834 ：

：2013/10/17(木) 23:48:14.81 ID:j4DCqLmP0

頼んでタダで描いてもらったから
糞キャラでも没とは言えない自業自得の罰が当たってるｗ

836 ：

：2013/10/17(木) 23:48:22.25 ID:v9HO03cx0

やる気（真っ当な金銭受け取る気）が無いならやめちまえ

838 ：

：2013/10/17(木) 23:48:36.62 ID:LUu5CxOw0

この問題は別に「役人」のみに始まった話じゃないからなｗｗ
この話には企業、営利団体も含まれてるからなｗ

なんで「役人」に終始してんだよｗ

849 ：

：2013/10/17(木) 23:50:49.21 ID:Ro5CRMhz0

対価を出さないと価値の無いものと判断されるんだよな
巨匠とかよりも自分の絵描きとしてのプライドを持ってほしかったな
同業者にも迷惑になるし

850 ：

：2013/10/17(木) 23:50:50.46 ID:RbdrCg3Q0

とりあえずお前らみたいなクズには善悪を裁く権利はないよ

854 ：

：2013/10/17(木) 23:51:21.51 ID:9yqS3qdU0

この手の村興し町興しにそもそも実体があって無いようなもんなんだよな
それを見抜いてた役人は有能

855 ：

：2013/10/17(木) 23:51:30.60 ID:yXHPKIza0

やなせたかしが断れなかったとか言ってる奴はマネージャーがいないと思ってんの？
やなせたかし事務所に電話かけたらやなせたかしが出てくると思ってんの？

856 ：

：2013/10/17(木) 23:51:35.38 ID:W8XscefDP

断ったら断ったで銭ゲバとか言われんだろ？無理ゲーだわ

861 ：

：2013/10/17(木) 23:53:32.05 ID:j4DCqLmP0

無料より高い物はない
糞キャラでも文句言えねえし、それを税金使ってマスコットとして必死に売り出さないといけないｗｗｗ

862 ：

：2013/10/17(木) 23:53:46.13 ID:9q0otzG/I

一日8時間お絵かきニートの絵うpまだ？

864 ：

：2013/10/17(木) 23:53:56.38 ID:mjV/xXL00

きぐるみの予算はでてるんだからやなせなんかタダで描いてくれるんだから金いらねーだろっていう態度がまるわかり

865 ：

：2013/10/17(木) 23:54:02.92 ID:HaEihI15O

やなたかも、リップサービスでデフォルメして言ってるだけで
役人もこんなに失礼なわけないだろ

880 ：

：2013/10/17(木) 23:57:17.01 ID:jfR22EC6i

>>865
やなせも金欲しかったに決まってるだろ
自分だけじゃなくてスタッフ食わせてるんだぞ
だから背広の役人が四人で来てなんで俺には無料でやれなのかって揶揄してるんだよ
郷土のためにって言われたらイメージあるから断れないしな

868 ：

：2013/10/17(木) 23:54:20.14 ID:/wSVkNlDO

役人はクズ
はっきりわかんだね

871 ：

：2013/10/17(木) 23:55:42.69 ID:N7X9O0Ui0

まず、話に出てくるその４人ってのは、役人じゃないから

先生は方方に迷惑かかるかもしんないからボカしているんだろうし
糸井側も、web記事編集した側も、そこらを汲み取ってボカした言い方してるのかもしれん

色々探るとなんか予想GUYな事実が湧いて出てきそうだなこれｗ

876 ：

：2013/10/17(木) 23:56:44.43 ID:fmURcFOF0

>>871
お前の推測とチンシュのオヤジの話どっち信じるかって言ったらチンシュのオヤジだから諦めろ

875 ：

：2013/10/17(木) 23:56:43.44 ID:dcf3Gabc0

高額で引き受けたことにして役人が金横領してるんじゃないのか？
怪しいぞこれ

881 ：

：2013/10/17(木) 23:57:52.92 ID:Gt1vnbHR0

役所は払えるんだからやなせが拒否っても
謝礼金くらい出せよ
そういうところが儒教丸出しアジア人なんだよ

883 ：

：2013/10/17(木) 23:58:12.25 ID:lYM7tpJF0

自治体の仕事は宣伝活動と割り切って無料で引き受けて
役所の仕事を多く引き受けていれば仕事の発注者も安心するので
その実績を元に営利企業相手の仕事で回収するのは無理だったのか

888 ：

：2013/10/17(木) 23:58:42.22 ID:yXHPKIza0

本当にインタビュー読んだならサンリオ叩きとかになってもおかしくないはずなんだけど

889 ：

：2013/10/17(木) 23:58:46.92 ID:Ro5CRMhz0

そもそも金は出さないが仕事は受けてくれって言いに行けるのもスゴいよな
どんな言い訳用意していったんだろ

891 ：

：2013/10/17(木) 23:59:01.09 ID:LUu5CxOw0

この話は別に役所にとどまらないんだけどねｗｗ
なんか知らんけど、公務に憎悪を燃やしてる人間もいてるなｗ
いいなあ、入り乱れてわけわからん方向へ発展していくｗ

903 ：

：2013/10/18(金) 00:01:00.07 ID:jfR22EC6i

>>891
単純に高知の公務員がカスって話ですよ

892 ：

：2013/10/17(木) 23:59:01.81 ID:lbbAnzBz0

自治体も悪いしヤナセもちょっと悪い

895 ：

：2013/10/17(木) 23:59:58.01 ID:fmURcFOF0

特定の話題なのに「この事象だけの話じゃない」とか矮小化かますのって詭弁以外の何物でもないだろ

896 ：

：2013/10/17(木) 23:59:58.63 ID:Ullnh+QC0

年寄りは他人に構ってもらえるのが嬉しいらしいし遅咲きで年寄りのやなせなら頼られたら射精して引き受けたんじゃねーの

898 ：

：2013/10/18(金) 00:00:30.63 ID:ij0q9q3O0

あーあ、そんな前例を作ったら次に若い奴が苦労するのに

900 ：

：2013/10/18(金) 00:00:44.89 ID:UJl5Miag0

俺役人だけど予算削られまくってるからタダで頼めるならそりゃ頼むよ
横領とか言ってる奴はアホか？　会計検査もないと思ってんのか？
逆に有名デザイナーにウン百万とかで頼んだらお前ら叩くくせに

907 ：

：2013/10/18(金) 00:01:58.75 ID:w0n+6n7x0

仕事取れない糞なイラストしか書けないやつが悪いんだろ
本人が引き受けたものに他人がとやかく言うなよ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382014288

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10月 17日 ( 木) 21時 51分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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